למה הלכות צניעות גברים כתבו?
עם כל הכבוד - הם לא מבינים בזה כמו שאישה תבין גם אם הם רבנים גדולים
זה כמו לבקש ממני לכתוב בשביל בנים הלכות שמירת עיניים ושמירת זרע...
או לפחות למה לא לכתוב את זה יחד עם בת שכל אחד יביא את הצד שלו?
ותעשו טובה, תחשבו לפני שאתן עונות בלי תשובות מתייפיפות או מה-שהמדריכה-המהממת-מהסניף-אמרה-לי
תודה! 
זה לא גברים מהרחוב.. זה רבנים.
ורבנים לומדים תורה אז להם יש יכולת לפסוק הלכה.
שאלה מעט מוזרה, במחילה
רב הוא לא בן?
רב כן יכול להבין ראש של אישה?
לא.
כי ה' לא נתן לאנשים כאלה גם ראש של בנות את לא יכולה להגיד שכן.
מה מוזר בזה? יופי שהם לומדים תורה אבל זה הלכות שמובססות על רגש קודם כל - במיוחד של הבנות, גם של הבנים שמסתכלים גם לפי המקום ולפי התקופה
אז מיילא צריך גם גבר וגם אישה
אבל רק גבר? זה הזוי.
מיוחד לראותך 
אפרת.זה הלכה.
זה לא חוקים אנושיים שמכנסים ועדה, ומביאים את הצדדים, וקובעים נוסח מוסכם על כולם. כל אחד מתפשר קצת.
להלכה יש מערכת כללים ברורים - איך פוסקים הלכה.
אדם לא יכול לבוא ולהמציא "הלכות צניעות". הוא חייב להראות רצף לוגי, שיטתי, לפי הכללים ולפי הפסיקה לפניו.
רצף שמתחיל בתורה.
ההלכה לא נקבעת על פי המציאות, אלא מתחשבת במציאות לאחר שנקבעה...
(לא מזמן קראתי שבדקו כימית בהשקעה גדולה, האם זכוכית בולעת. רלוונטי לשאלת הכשרת כלים. גילו שהבליעה מזערית כך שעקרונית אפשר לבטל אותה. אך הרב אבינר כתב על זה - זה בכלל לא מעניין אותנו. זכוכית בולעת כי כך יוצא מהבירור ההלכתי.)
בקיצור, שווה לך ללמוד גמרא, זה יעזור לך להבין...
י"ג מידות שהתורה נדרשת בהן (הכללים הבסיסיים) (כמו: משפטים בגיאומטריה): http://www.daat.ac.il/encyclopedia/value.asp?id1=505
[ולמה זה כך? כי תורה זה לא תיאוריה שאפשר לשנות לפי המצברוח. זאת אמת אלוקית מחייבת, ולכן יש לה התפרטות שיטתית. והדברים ארוכים]
מה זה זאת הלכה?
זאת הלכה שהם כתבו. אין פוסקים? עובדה שיש.
עשה ברור הלכתי וגילה שכל ההיתרים לדבר עם גבר שלום\ללכת עם חצאית שלושת רבעי וכאלה, הכל זה על רשב"א שאומר שהכל תלוי במה לא נחשב פרוץ באותו הדור.(והכל עם קווים אדומים)
אז איך בן מבין מה נחשב צנוע בשבילי?
כי נסמכים על כללים שונים, ובהחלט, רמזתי לכך, שאפשר "לשחק" עם הכללים כדי להגיע לתוצאה מסויימת.
לא כדי לספק את התאוות האישיות, אלא כי זה צורך השעה או דרך חינוכית הראויה לאותו דור.
(דוגמא מובהקת: "גזירה שאין הציבור יכול לעמוד בה")
אבל עדיין, לכל כלל כזה, יש כללים רבים שמגדירים בדיוק כיצד ומתי מותר ואפשר להביאו לידי מעשה.
וכמובן, לפעמים זה פשוט מחלוקת על שיטות פסיקה.
הכל שיטתי. אי אפשר לחרוג מהכללים.
הכללים הם הגיוניים ונלמדים מהתורה.
הלכה זה לא ספר פרוזה שאדם בודה ממחשבותיו הפרטיות.
רב פוסק הוא סוג של עבד למערכת כללים. כמו עורך דין.
(בשונה מרב לענייני השקפה, שהוא כמו... פילוסוף. יש מערכת כללים, שהיא הרבה יותר גמישה ופתוחה)
כדי להבין לעומק, כדאי ללמוד קצת גמרא.
בס"ד
בדר"כ אשת רב היא רבנית גדולה בפני עצמה. אולי רבנית היא זו שכתבה את ההלכות הללו בעזרת בעלה(ולא להפך) וזה רשום על שמו כי בעבר לא נהגו שנשים מוציאות את דבריהן לרבים.
אני גם חשבתי על זה לפני כמה ימים...
ועוד משו: כמובן שאת לא יכלה לכתוב הלכות לבנים. לא כי את בת, אלא כי רוב האנשים בימינו הם לא בדרגה מספיק גבוהה כדי להגדיר חוק של ההלכה. לא כל רב של קהילה יכול להחליט על הלכות חדשות.
את זה את החלטת מאיפה לך שבכלל היו מעורבות נשים בהחלטות האלה?
אין מקור לזה זה כבר סתם השערות שלך ואני לא מחפשת השערות.
וזו היתה דוגמא מה את נכנסת לקטנות,
אז זה כמו שבימי התנאים היו מבקשים מרבנית גדולה לכתוב - יותר ברור לך?
משום מה זה לא יתקבל
אבל אם גבר יכתוב לבת - זה כבר ברור מאליו נכון?
בס"ד
אבל בימים עברו אישה שמפרסמת את דבריה ברבים זה בושה למשפחה. זה קלון. אות קין. וכו'.
רבנית, עד כמה גדולה שתהיה לא תוציא ספר בימי התנאים. זה פשוט עובדה. לא מכובד-לא ראוי.
ברור שרב לא יכול לכתוב הלכות לנשים בלי לדבר קודם לכן עם אישה. ואיזו אישה הוא כבר יכול לדבר איתה??? אישתו!!!
אולי זו השערה שלי. אבל יש לזה בסיס ואפילו היגיון פשוט מאוד.
אשה או לא.
זה סתם השערות ואין לזה ביסוס ככה שאי אפשר להתייחס לזה.
[ואם היהדות כל כל מכבדת נשים אז למה היה אסור לאשה לכתוב ספר למה זה כל כך אות קלון אבל זה כבר נושא אחר שלא ניכנס אליו]
גם לדרווין ולתורת הגזע יש בסיס והגיון פשוט מאוד זה לא אומר שזה נכון...
כלשהו להתיר כל מיני דברים..
לא יודעת.. בכללי זו שאלה סתמית.
את כל ההלכות בנים כתבו, לא רק את הלכות צניעות. כל אחד ותפקידו.
שאלה חסרת טעם בקיצור.
כדי שגם להם לא יהיה אינטרס להתיר דברים מסויימים.
שמת לב איזה משפט אידיוטי זה היה?
[סליחה על המילה לא מצאתי משהו אחר..]
ונתתי בהתחלה דוגמא על הלכה של שמירת זרע.
למה שעל אותו עיקרון רבנית לא תכתוב את זה?
בשביל [לפי דבריה של טוהר...] שלבנים לא יהיה אינטרס כלשהו להתיר כמה דברים?
וזה קצת מצחיק שאת אומרת את זה כי בשמירת הזרע הם מאוד החמירו.
וזה חסר עניין הויכוח הזה, כי לחז"ל לא היה אינטרס להתיר לעצמם דברים אלא להורות לעם איך לעבוד את ה'.
אנחנו יותר סתומות?
יפה מאוד זה שהם גברים והם החמירו
לא אומר שבגלל שאנחנו נשים אז נקל
מה זה הראש הקטן הזה? נכנסת לדבר לא קשור בכלל ובלבלת משהו הזוי
כי אין מה לעשות, בנים זה התפקיד שלהם ללמוד תורה!
וואלה אני אשמח שתסבירי לי איפה ההזוי ואיפה הראש הקטן פה.. כי הכי קל זה לזרוק דברים כאלה בלי קשר לעולם.
לא אומר שהצד השני לא יכול לעשות אותו.
הזוי, ראש קטן - כי זה לא שאשה לא יכולה לעשות את זה.
ועדיין - לא סותר את כל העניין שהם גברים שלא יכולים להבין ראש של אשה ולא יכולים לקבוע בשבילה הלכות.
והתשובות פה ממש לא מספקות אותי.
טהרה של אישה וכאלה רב פוסק....
ובאמת לא מצאתי עדיין תשובה
אבל חשבתי שיכול להיות שעדיף שרב יפסוק, כי הרי אם אשה תפסוק- היא יכולה להקל בגלל שהיא עצה אישה והיא מבינה את האשה שעומדת מולה...
ועוד משו, הלכה זה לא רגש!
ההלכה הייתה פה עוד לפנינו.. ואנחנו צריכים להתאים את עצמנו אליה ולא להיפך!
אז למה שבהלכות שמירת זרע ושמירת עיניים - אשה לא תפסוק לגבר?
בשביל שלא יקלו?
הלכה זה לא רגש, אבל לבנאדם שצריך לקיים אותה יש, נא לא לשכוח.
באמת שאין פה תשובות רציניות
אנחנו צריכות להבין שחז"ל לא היו אנשים כמונו!!! הם העבירו את דבר ה'!!! זה בכלל לא משהו שאנחנו יכולות להבין. הם היו ענקיים ברמה שאי אפשר לתאר, לא דיברו בכלל בשם עצמם. זה לא קשור שהם גברים!! ההלכה היא רצון הקב"ה ( כתוב בתניא שהמצוות מבטאות את רצון ה') שהועברה לעמ"י על יד החכמים, השליחים.
אם זה רצון ה' איך ליהדות אתיופיה יש הלכה אחרת? ובגלל זה ליתר בטחון מגיירים אותם?
תכלס אם כולנו היינו איתם היום ההלכה היתה לפי הם
זה מראה שזה חשיבה של הרבנים בסופו של דבר והחלטה שלהם,
או שה' החליט להוריד לכל רב תשובה אחרת מה את אומרת?
אחת הסיבות שאנחנו מתלבשות צנוע( וזה ממש לא הסיבה העיקרית) זה כדי לא למשוך בנים,
היצר של בנים הוא פי אלף יותר גבוה משלנו ואז הם יודעים מה הגבולות שמושכים אותם.
נגיד, אני יכולה לחשוב שמה שמושך בנים זה רק שורט קצר וצמוד ומחשוף,
אבל בעצם מה שמושך אותם זה גם החלק של הידיים עד המרפק, וכל הרגל שלנו...
זה יצא די מסובך, וזה גם סוג של השערה..
מקוה שהובנתי..
שאף בן לא יגיד לך שבשבילו יש הבדל בין ס"מ מתחת למרפק למ"מ מעל המרפק.
נכון, מבינה שיש דברים שמגרים אותם ואנחנו לא מבינות את זהה
אז צריך במקרה כזה גם שיתוף של אשה וגם של איש
לא רק של איש - זה כבר לא בסדר.
מזתומרת גברים כתבו?!
חלק מהאמונה שלנו זה תורה שבע"פ.
אז נכון, גברים שִכתבוּ את ההלכות, אבל זו תורה מסיני
זה לא רבנים שהחליטו מה נחמד ונעים ומה בא להם.. הלכות (חוץ מדברים מתחדשים) הם תורה שבע"פ.
זה הלכות מסיני..
וחוצמזה, שגם אם כן,
אנחנו לא מסוגלים בכלל להבין את העוצמות של התנאים וגדולי הדורות..
זה לא נתפס איזה עצומים הם היו.
ואם הם היו מחליטים את זה, הם לא היו כותבים את זה סתם כדי להעיק וכו' ח"ו, אלא כי זה מה שנכון וצריך.
מי אנחנו שנפקפק?!
לא מגיעים לקצות אצבעותיהם.
וגם זה שהם בנים זה לא אומר שהם פועלים ממניעים של גברים.
זה אפילו הייתי אומרת סוג של רוח הקודש (וזה במצב תיאורתי - אילו הם היו פוסקים את ההלכות הללו)
דבר אחרון -
העובדה שיכול להיות שיש פה ושם הלכות לא אחידות בצורה מדוייקת זה בגלל שאפשר להבין את התורה לעיתים בכל מיני צורות, ולכן יש את הרבנים שיעשו את זה.
אבל ההלכות הבסיסיות הן תורה מסיני.
זה כבר ממש לא תושב"ע זה כבר הרבה מעבר דברים שכתבו על גבי דברים
זה ממש לא הלכות מסיני,
הנה - ליהדות ספרד יש הלכות צניעות משלהם, ליהדות אשכנז משלהם, ליהדות אתיופיה משלהם וכו' וכו' וכו'
תורה אחת? הלכה אחת? איפה את רואה את זה פה?
ברור שכל רב גדול של אותו דור פיתח את זה בהתאם למקום שלו
אז אני דיי לא רואה פה הלכות צניעות מאוחדות ואני דיי לא יכולה להגיד שה' אמר את זה לכולם וכולם כתבו את זה אם כל אחד עשה משהו שונה.
בס"ד
הסיבה היחידה לכך זה שבנים בכל מה שקשור להלכה היבשה הם יותר בקיאים מהבנות ואין ספק בכך-כי הם אלה שנמצאים בזה כל היום,אנחנו יותר בכל הקשור לנשמה לרגש ולחשיבה שמאחורי המצוות-
את יכולה להבין את הסיבה המיוחדת למצווה אבל הם אלה שיפסקו בסופו של דבר כמו שאר ההלכות..(:
רק כי נתנו להם ללמוד יותר,
לא כי יש להם אפשרות למנת משכל יותר גבוהה משלנו
על אותו עיקרון יכולה להיות אשה נורא נורא נורא גדולה בתורה כי היא למדה את זה כל החיים
כן תורה יבשה כל ההלכות ישר והפוך.
זה שככה זה בערך במציאות - זה לא שאין נשים שלא מתמצאות
לא אומר שזה לא ניתן לשינוי, וזה לא סיבה לכך
ושוב התשובות האלה מסביב - תכלס אין פה לאף אחת תשובה ישירה למה ששאלתי
והכל חוזר על עצמו שוב ושוב אז...בוא נגיד שברמת הרעיון - ננעל.
אז אל תחליטי אם אני מוציאה תסכולים או לא ותשקלי את המילים שלך
אני מצטערת ומודעת לעניין שהשפה שלי יותר מידי תוקפנית לפעמים
זה לא אומר שאני לא מקבלת ושומעת את מה שאומרים לי
ומאיפה את רואה את הניק שלי באנונימי? אא"כ לא שרשרת נכון.
מי המנהלות?
יש פורום בנות בוגרות- פורום המשך של הפורום הזה
יש פורום כלה הדרך- פורום לכלות
שניהם לא פעילים הרבה.
ויש גם פורום סגור של נשואות בלבד
לפנות למנהלות
וגם לכלות
וגם יש על כך שאלה ותשובה של רופא בפורום של בי״ח מעייני הישועה - וגם הוא ענה שאין סכנה
רכיבה על סוס לנשים - פגיעה בקרום הבתולין - המרכז הרפואי מעיני הישועה
אני לא מקנאה, אני לא פותחת עין, אבל חשבתי שיהיה לי פחות קשה. התחתנתי מהראשונות, מזמן כבר, תכף שנתיים. ואני רוצה להיות אמא, אני כלכך רוצה כבר. ולאט לאט כל חברה נכנסת להיריון, נהיית אמא, ואני מרגישה לבד בבדידות הזאת, לא מצליחה להכיל יותר.
אני הכי שמחה בשבילן
ואני הכי עצובה בשבילי
זהו
יש עוד הרבה נשים כמוך, אמהות בפוטנציה,
שמחכות להריון, שנמצאות בתהליכים,
שמחזיקות תקווה, שמקוות למשהו חדש שיצמח בתוכן
❣️❣️
מקדישה לך את השיר של תרצה אתר: גשם הקשב לנשים
עד רדת הערב, גשם
הקשב לנשים בחלון
עד רדת החושך, גשם הקשב
לנשים הצופות בוילון
גם לנו אדמה שמחכה למשהו מלמעלה
גם בנו יש אימה וזעקה
למשהו פורח
וכן הלאה
עד סוף השבוע
גשם, הקשב לנשים בחלון
עד קץ השבועיים
גשם, הקשב לנשים העומדות ומחכות
גם לנו בחצר
חלקה קטנה ריקה מזוהר דשא
גם אנו מצפות עד אין בינה
למשהו ברוך כמו הגשם
גם בתוכנו מחכה שותקת
חלקת ארץ קטנה חרבה
והגשם שלנו איחר לרדת
הגשם שלנו
טרם בא
אך הגשם שלנו יבוא
עננים כבר זעים במרחב
הגשם שלנו קרב, קרב
בצעדי ענק
הקשב לנשים בחלון
גשם אדיר ונוהר.
הקשב איך קוראות הן בזו אחר זו-
הוא חוזר
הוא חוזר
הוא חוזר
נ.ב
יש פורום סגור לנשים : באהבה ובאמונה (פוריות) שאפשר להיכנס אליו
חיבוק וחיזוק 🫂
)אני כותבת סיפור ושואלת בגלל זה, חס ושלום לא קרה לי...)
השאלה היא כזו, בחורה שנכנסת להריון מאונס-מה היא צריכה לעשות? כאילו, הפלה אי אפשר כי אסור ואם היא תלד את הילד-הוא יהיה ממזר, מה ההלכה אומרת על זה?
ההלכה מתירה להפיל.
וגם, ממזר הוא רק מי שנולד לאשת איש מגבר אחר, ילד שנולד לרווקה הוא לא ממזר
ממזר הוא מי שנולד מיחסים אסורים, כמו גילוי עריות, בגידה בבעל, כהן עם גרושה
טכנית אישה שלא נשואה לא יכולה ללדת ממזר כי בעילה יכולה להיחשב כנישואין בדיעבד
א. הריח הוא לא כל כך חזק בלי התחתוניות- נסי ותראי. חלק ממנו הוא העובדה שיש בהן פלסטיק וזה גורם לחוסר אוורור.
ב. אפשר לשים תחתוניות מבד ואז זה נושם -פחות ריח- וגם סופג נוזלים וריחות.
נסי בלי תחתונית
ותחתונים מכותנה, גם לאימון.
( וכשמתלבשת לכושר גם מחליפה לחדש, בעיקר להרגשה )
@עשב לימון מבד מכבסים?
באתר יש רשימה של כל המדריכות.
אם לא, תכתבי אזור ואני יכולה למצוא
אני מכירה, ניסיתי.
זו שיטה שעובדת, אבל צריך לעשות תרגילים כל יום, לא פעם אחת ודי.
אז כל עוד תרגלתי זה סידר לי את המחזור,
וכשלא- לא.
