טוב שמעו, זה לא פשוט בכלל...צמאה נפשי לה'

עשיתי שינויים בחיים, הייתי דתיה אחכ חילוניה לגמריי ואז החלטתי לחזור..

אני פשוט מנסה לחשוב מה עכשיו לגבי זוגיות..

איזה מין סוג חתן יהיה לי טוב? חתן שחזר בתשובה? או דווקא צדיק כזה?

רק שתהיו בעניין שאני בתהליך של תשובה מאהבה.. אז זה עד הסוף וללא פשרות..

מה דעתכם?

זה סותר?ותן טל

חתן שחזר מתושבה זה לא "צדיק כזה"?

 

לדעתי כל אחד יהיה לך טוב ובלבד שאמונתו בה' גדולה, ואין ביניכם פערים דתיים גדולים מידיי...

 

זה לא משנה חוזר בתשובה או דוס מיום היוולדו - זה גם זה, הם אנשים צדיקים שרוצים מישהי עם שאיפות תורניות גבוהות...

ותן טל-צמאה נפשי לה'

לא הבנת בכלל מה שרציתי לומר..

לא אמרתי את זה מיתוך קטנות של חוזרים בתשובה, אלא בדיוק להפך..

אני פשוט לא יודעת אם ארצה את האדם שיוכל להכיל אותי גם בעבר ה"רע" שלי כביכול,

או שאני רוצה דווקא לפתוח דף חדש עם אדם שלא יידע על כך ברמת ההכלה (ז"א אני יספר לו מה היה, אבל הוא לא יבין את זה אף פעם עד הסוף..)..

מקווה שהובנתי

אוקי.ותן טל

עדיין התשובה נשארת מבחינתי אותה תשובה.

 

בסופו של דבר, אם תתאהבי בחוזר בתשובה - את לא "לא תתחתני" איתו בגלל שהוא יודע ברמת ההבנה מה גם את  עברת, וכן להיפך - אם תתאהבי בצדיק מראש, את תתחתני איתו למרות שהוא לא ידע אף פעם באמת מה עברת ברמת ההבנה המעשית...

 

אז לדעתי אין צורך להטריד את עצמך המחשבה על זה - צאי עם מישהו שכ-ע-ת הוא עם שאיפות גבוהות, ואם אתם מתאימים - אתם תתאימו גם בקטע של ההכלה/אי הכלה... אין מה לפחד, לדעתי.

 

זוהי דעתי האישית בלבד

^^^^^^^ מצטרפת לכל מילה של ותן טלנקודה

 

 

(אז זאת גם דעתי )

 

בכל אחת מהאפשרויות יש את הייתרון שלה, 

רק ה' יודע מה עדיף לך, ובע"ה תעשי את שלך והקב"ה יזמן לך את מי שהכי הכי נכון לך.

גם אני לא חושבת שאת צריכה להתמקד במגזר מסוים,

אלא לחפש מישהו שמתאים למי שאת עכשיו, ולבית שאת רוצה בע"ה לבנות.

 

ואגב, אני בכלל לא חושבת שאת צריכה בדווקא לספר מיועד על כל חוויותייך כבחורה חילונית,

(מעבר ציון העובדה שהייתה תקופה כזאת בחייך)

בכללי לא כל דבר צריך לספר לבן הזוג, בטח לא על העבר.

העיקרון המנחה זה האם זה יביא לתועלת אמיתית בקשר? היינו האם סיפור זה ייקרב בניכם?

 

ו.. יישר כוח ענק, ברוכה השבה

נו מה?אריק מהדרום

את חושבת שאת היחידה במצב הזה?

החתן שלך הוא מי שיבחר בך ולא פחות חשוב- מי שתבחרי בו.

וכן, גם התערבותו של ה׳ יתברך תהיה בעזרך.

אריק-צמאה נפשי לה'

ממש לא הבנת אותי..

והאמת אפילו פגעת עם צורת הדיבור הזאת..

ניסיתי לשתף התלבטות ולשמוע עוד צדדים..

אבל לא משנה.

אני מצטער שפגעתי בך, זו בוודאי לא היתה הכוונהאריק מהדרום

אם רצית לשמוע את דעתי בפשטות הרי שלך ממש אין מה לדאוג, זו היתה כוונתי מלכתכילה במה שכתבתי.

וזה כן משנה, טוב שאת אומרת שנפגעת כי אחרת לא הייתי עולה על זה לבד.

 

בכל אופן, בהצלחה.

מאיפה לנו לדעת?פריסבי
תחשבי מה את מחפשת ותלכי על זה. זה שהבחור היה דתי מבית או לא, לא אמור להפריע לך כמו שזה לא אמור להפריע לו. אם את עדיין בתהליכים ואת רוצה אדם דתי, אולי עדיף להתחזק טיפה יותר ואז לחפש, או לחפש אדם שגם בכיוון של התחזקות. כך הייתי עושה אם הייתי במצב הזה.
פריסביצמאה נפשי לה'

אני מקבלת את התשובה. נשמע הגיוני.

רק למה לכתוב נושא - "מאיפה לנו לדעת?" כאילו זאת שאלה שלא ראיוה בכלל להישאל?!

זה ממש פוגע הצורת ניסוח הזאת

סורי ‎פריסבי
לא חשבתי שזה יפגע. פשוט ראיתי את השאלה ואין תשובה ברורה. רציתי לומר שזה בחירה שלך ואין רק דרך אחת ויחידה.. מקווה שהשאלה הובנה.
הבנתי.. בסדר..צמאה נפשי לה'
אני מודה שיש חשש מסוייםטנגענס

בלקחת חוזרת בתשובה. עכשיו היא כך, מי אמר שמחר גם???מבולבל

אבל בעזרת ה' תמצאי את האחד שלך שלא יחשוש מדברים כאלה מוזרים.

וד"א האנשים פה ניסו לעודד אותך שבעזרת ה' תמצאי. לא צריך להיפגע

כוונתם הייתה לטובה. אני בטוח.

הצלוחה

אני מודה שיש חשש מסוייםותן טל

בלקחת דתייה מלידה. עכשיו היא כך, דתייה - מי אמר שמחר גם???מבולבל

 

<צ>

 

סלח לי, זה היה מתבקש... - חוזר בתשובה הוא דתי לכל דבר. ברגע שהוא חזר בתשובה, הוא פתח דף חדש - אסור לך להזכיר לו הלכתית, את זה שהוא בעל תשובה. מבחינתך ומבחינתו, הוא נמצא בקו פתיחה לשידוכים בדיוק כמו כל אחד אחר דתי - הוא דתי, ומכאן מתקדמים הלאה. לכן אם את חושש שחוזרת בתשובה יכולהלהיות חילונית לאחר מכן - זה צריך להיות בדיוק אותה רמה של חשש כלפיי דתייה מלידה שתהיה חילוניה אחר כך.

 

צרם לי הלך המחשבה הזה, כאילו החזרה בתשובה היא לא שלמה שלמה, ותמיד יש חשש שהיא תתהפך על פיה. זה גרוע לחשוב ככה! כי אז אתה אומר למעשה שלעולם האדם יהיה במעמד "חוזר שיכול כל רגע לשנות את דעתו". וזה לא ראוי לחשוב ככה, לדעתי.

 

ואולי אפילו - יותר מזה - להיפך : דווקא חוזר בתשובה יש פחות חשש שהוא "יחזור בשאלה" מאשר דתי מלידה - כי חוזר בתשובה בחר בעצמו את דרכו ולכן הוא מחובר אליה ממש. לעומת דתי מלידה שיכול להקשות הרבה קושיות והרבה זמן להישאר בתלם רק מכיוון שזה מה שהורגל אליו, ואז יש לחשוש שאולי יום אחד יחליט שבאמת מה שגידלו אותו אליו לא מתאים לו...הוא לא בחר בו בעצמו, לכן יש חשש שיעזוב את זה, אולי יותר מהחוזר בתשובה...

 

יש מבין?

יש מביןטנגענס
אבל עדיין קצת קשה. תלוי גם כמה זמן היא בחזרה. האם זה קפריזה של יומיים או שמדובר כבר בשנים. לא אמרתי שאני לא מסכים עם כל הנ"ל. אבל בלב קצת קשה. עדיין יש פה סוג של חוסר יציבות. התשובה וודאי תשובה שלמה עכשיו. אולי אח"כ יבואו הרהורים. יש גם סוג של מחשבה, הייתי שם פעם וזה לא כ"כ נורא. מאשר דתי מלידה שאצלו זה הרבה יותר מפחיד. ושוב כמו שאמרתי אלה הרהורים בעלמא. ברור שהצדק איתך.
אפשר לומר מה דעתי?צמאה נפשי לה'

אני מבינה את מה שכתב הטענגענס אבל בכלל לא מסכימה עם זה..

אני חושבת שבדיוק ההפך.. אני ממש חושבת כמו ותן טל-

שהרי באמת מהרגע שהחלטתי לשנות כיוון זה באמת הרבה יותר חזק כי בחרתי בחיים האלה (וברוך ה' אני רואה מלר ניסים בכל התהליך), זה הרבה יותר מפחיד מבחינתי להתחתן עם דתי ממוצע.. כי יש המון שלא עושים את הבירורים האלה, וכבר שמעתי לא מעט סיפורים על כאלה שפתאום אחרי החתונה החליטו לבדוק שינו הכל והרסו את החיים לבת זוגם ולילדיהם (אם היו) .. לא שזה תמיד ככה, יש הרבה זוגות שעברו את המשברים יחד, אבל שוב- זה באמת יותר מפחיד (אותי) ..

חוצמיזה שזה תלוי בכל אחד. יש כל מיני סוגי חזרה בתשובה..

אני מדברת על הסוג שהוא הרבה מעבר לבגדים חיצוניות וכל זה- אלא להתחבר לעצמך ומתוך כך לקב"ה שהרי אי אפשר אחרת ;) ואז כל החיצוניות באה אוטומאטית.. אם אני רוצה להתקרב לה'- אז ללכת בצורה לא צנועה זה פשוט מרחיק אותי מהמטרה! ואז כבר הכל מגיע..

זה מה שעבר עליי..

ולכן אני לא חושבת שיש מה להשוות בין חוזרים בתשובה וגם שאי אפשר אף פעם לדעת מה עומד מאחורי זה.. ולכן הדבר שיכול הכי לפגוע בי זה שמישהו יפסול אותי בגלל שאני חוזרת בתשובה עוד לפני שאפילו יצאנו.. נקודה למחשבה..

אה ועוד משו- הזמן? לא קובע בכלל!

יש אנשים שצריכים שנים כדי להיצמד למשהו מסויים ולדרך חיים ויש אנשים שבשניה שהם מבינים מהי הדרך שטובה בשבילם הם פשוט מתקדמים בקצב מטורף.. שני הסוגים זה אנשים מקסימים שה' ברא- אבל באמת שאי אפשר לקחת בחשבון את הזמן בלי להכיר את האופי של הבן אדם (שאת זה ד"א אפשר לעשות ע"י בירורים עם חברות, ברמת השיחה היפה ולא חקירה, אני בטוחה שישמחו לעזור) !

כי אם לקחת אותי בתור דוגמה אני כולה פחות מחצי שנה חוזרת בתשובה אבל באמת שהתקדמתי כל כך הרבה ברוך ה',

אז אני לא חושבת שאפשר להשוות את זה לשום אדם אחר..

 

מקווה שהובנתי..

 

איתך בכ"כ הרבה דברים מרב.
שאלה טובה.




אני אישית החלטתי שאני מעדיפה גם "חוזר בתשובה" כמוני, שיבין מה הסעיפים שלי בקטעים האלה.
פשוט כי אלה שהיו תמיד דתיים ולא עשו "שטויות" ויחסית היה ילד טוב ויצאתי איתם לא קלטו כלום.
דיברתי איתם על משו ספציפי שעוד קשה לי והם נרתעו. סיפרתי להם איך הייתי בכיתה י' והם התחילו לחפור איך זה משפיע עלי היום ואם יש מצב שאני אחזור לשם ובלהבלהבלה.
אני רוצה מישו שההתמודדויות שלנו יהיו "דומות". שיהיה מסוגל להבין את הקושי שלי, גם אם זה לא באותו דבר בדיוק, אבל קושי דתי מסויים.

נראלי תסגרי על מה את מעדיפה ותחפשי כזה.

ו..כן, יש גם צדיקים מהברמצווה שישמחו להתחתן איתך. בעלך יראה אותך בכללותך ולא רק בעבר שלך.
תודה מרב.צמאה נפשי לה'

אני חושבת שבאמת זה מה שיוביל אותי.. אם הוא מכיל ומבין או לא..

מה שאפשר למצוא ב2 הסוגים..

לדעתי שניהם יהיו טובים לך.בלדרית

זה לא משנה כ"כ מה הם עברו כמו מה המצב שלהם עכשיו.

וגם לדתיים יש ניסיונות.

 

דעתי שתמשיכי עם התשובה שלך והאהבה כבר תבוא. אל תסנני על ההיסטוריה.

את מאד צודקת בשאלה.אבא שמואל

ותן טל,

מהפרשה השבוע: "ויעתר לו" ניתן לראות שאפילו היחוס- ההורים, של האדם משפיע, ולא רק מעשיו. נראה לי אם כן, שוודאי האדם עצמו גם כשתשובתו שלימה, אינו דומה למי שלא נזקק לאותה תשובה.

 

אני יכול לחשוב שלבעלי תשובה יהיה קל יותר מאשר אם רק צד אחד כזה.

 

לעצם ההגדרה של בעל תשובה - לא ממש יש קשר בין דתי או לא לבעל תשובה.

חילוני - אין יהודי חילוני! יהודי הוא קדוש. גם מי שתמיד הגדיר את עצמו דתי חייב לעשות תשובה על מה צריך..

 

שיהיה בהצלחה, ושיקובל ברצון.

תגובהשואף לאור

ניתן להביא דוגמאות הפוכות המראות שזה כנראה מורכב יותר ממהתייחסות הזו,מי היה אביהם של רחל ולאה ?,מי הייתה סבתו של דוד המלך ?.

מה גם שזה לא מתאים לגודלה של התשובה,המתוארת כלידה מחדש בצורה הפשוטה ביותר.כמובן שיש לבחון את חוזקה של התשובה ויציבותה,אך כחה גדול.

אני לא בא לומר שאין מושג כזה של יחוס,השאלה מהו תוקפו המדוייק והיכן,מהדוגמאות הנ"ל נראה לעניות דעתי שזה בודאי לא גמור.

תודה רבה צמאה נפשי לה'

אני חושבת שאתה צודק לגמריי..

תלוי מה את מעדיפה נועם ה
אחד שתיהיה לך איתו שפה משותפת, שהוא חווה את אותן חוויות או חוויות דומות לשלך.

או אחד צדיק - אחד שלא חטא (אם הבנתי נכון את כוונתך) , מה שאומר שהוא גם יהיה תמים יותר מבחינות מסוימות, אולי מהבחינה הזאת יהיה בינכם פער, לצערך או לשמחתך.

בגדול, לא קראתי את כל התגובות מעלי, אני מאמינה שכבר הזכירו את זה, - זה שהוא חוזר בתשובה, זה לא סותר את זה שהוא 'צדיק'.
לא נכנסת לזה יותר מידי, כי נראה לי שהבנתי למה התכוונת.
"אין צדיקים גמורים עומדים במקום שבעלי תשובה עומדים..." (ככה אומרים?) אז הבנתי למה התבטאת כך, אבל ליתר ביטחון

חחח את קורעת צמאה נפשי לה'

אבל נהניתי לקרוא את מה שכתבת למרות שזה אכן חזר על הכל..

עשית לי טוב על הלב, תודה

למה קורעת?? נועם ה
אה ואני ממש שמחה שעשיתי לך טוב
פשוט מאיך שאת מתנסחת ..צמאה נפשי לה'

וזה מחמאה ;)

אה תודה על המחמאה נועם האחרונה
שפה משותפתעוגת גבינה.
זה לא בהכרח רקע דומה וחוויות דומות.
גם בחור צדיק יר"ש מבית יכול ליצור איתה שפה משותפת ולהבין אותה למרות שלא חווה את אותם החוויות שלה.
דעתיברוךש

אומנם..
אני מסכים שתמיד צריך לחפש שפה משותפת. אבל אני לא חושב שזה משהו מיוחד פה. 
את לא נשמעת כחוזרת בשאלה, כי הבסיס שלך, והטבע שלך הוא דתי. והדתיות אינה זרה לך. 
זה כמו ישראלי שהתגורר שנה בחו"ל, הוא ישראלי ולא עולה. 
ובכל מקרה - תצטרכי להכריע בזה בעצמך. 

אבל.. 
הדאגה העיקרית שלי - זה היציבות שלך. 
כל עוד את בתנועה - זה מסוכן לקבל החלטות לטווח הרחוק. 
אני לא יודע אם את יודעת כמה רחוק את מתכוונת ללכת, או לאיזה סגנון. 
העתיד שלך, זה מה ש"מפחיד" אותי. אולי תמצאי את עצמך ברסלברית, אולי תקפידי על כל מיני דברים. 
אולי תתחברי לקהילה או דרך חיים מאוד מסוים, וזה כן חשוב. 

ולכן.
להזכיר את מעשיך מהעבר - זה שטויות.  לכולם יש ירידות ועליות - והשאלה ביחס לזה - האם וכיצד זה עוד משפיע עליך. 
אבל השאלה העיקרית היא - לאן את הולכת מכאן? כמה רחוק? ולאיזה מקומות. 
כי חשוב שתמצאי מישהו שלא רק שמח עם מי שאת היום, אלא מישהו שגם ישמח עם מי שאת תהיי בעתיד. 
כל עוד את בתנועה - מסוכן לקבל החלטות לטווח הרחוק. 
 

הבנתי אותך..צמאה נפשי לה'

ומסכימה לגמריי עם כל מילה..

בגלל זה אני עדיין לא יוצאת ;)

לפחות עוד שנתיים.. (למרות שמבחינת הגיל זה סבבה)

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך