מנהג הספרדים- אין חדר יחוד וממילא הנשואים עדיין לא מושלמים והאישה לא חייבת בכיסוי ראש עד לאיחוד.

(אם התכוונת בכלל להצחיק, אם לא- רחמים)

ולכל השרשור כולו- בקשר להודעתו של הטענגענס- מעניין, לא יודעת.

בשר ללבישת כיסוי ראש ולסיבות שלו- יש המון, כולן מפורטות בצורה מתמצטת ויפה בספר של הרב אליקים אלינסון, "הצנע לכת", שם כתוב במפורש שלא הוכרע לכאן או לכאן בלבישת כיסוי ראש לאחר החופה. (או החדר ייחוד)

למה נראה לך שהיא התכוונה להצחיק, ולמה אם לא -"רחמים"? בכל החתונות החרדיות שהייתי אכן הכלה חבשה פאה בחתונה.

אולי לא בכל החתונות,

אבל בהרבה חתונות של חרדים שהייתי בהם הכלה שמה פאה [עם תסרוקת. לא ראיתי בלי..]

זה אומר משהו על ההלכה? "מנהג האשכנזים" וכו?...

מכירה עשרות שלא לבשו פאה, מכירה עשרות רבנים  (חרדים) שלא חושבים שחייבת ללבוש כיסוי ראש.

מה זה "אצל החרדים" בכלל? יש הלכה שונה בקשר לאיזה מגזר אתה משייך עצמך?

חבר'ה, תגדירו ת'צמכם כמה שבא לכם, ותכניסו עצמכם לקופסאות של קפאון, אבל כל זה אפשרי, עד שזה מגיע להלכה. 

שם צריך להזהר פי כמה ממסגרות מגזריות חסרות כל בסיס וטעם ותכלית.

אני הבנתי בתמימות כי מה שהמגיבה אמרה היא אמרה לפי מה שידוע לה שנוהגים בסביבתה...

אפשר להבין את דברי הכותבת בשני אופנים:

(א) זו ההלכה ואין בלתה, כי הרי עובדה שכך נוהגים בחברה החרדית. (ולא משנה אם לא בכל חברה זה נהוג)

(ב) כתבה את הידוע לה, שאצל אשכנזים נהוג כך ואצל ספרדים אחרת, ובעקבות תמיהות שעלו הבהירה אח"כ את הסביבה ממנה שאוב הידע שלה.

אני הבנתי בצורה (ב)

ההתייחסות שלך מתאימה להבנה (א)

~~~

המציאות היא שיש הבדלים בעניינים הלכתיים בין מגזרים שונים. בנושא זה למשל, העובדה היא שהרבה יותר נפוץ בציבור החרדי כיסוי ראש בחתונה מאשר בציבור הדת"ל. לא אמרתי שזה טוב שאדם פרטי יחליט החלטות הלכתיות לפי מה שמקובל בסביבה שלו, אבל זו המציאות בחלק מהדברים.

אגב, פיגלינזית, אפשר לכתוב את אותו תוכן בניסוח יותר נעים.

אני זוכרת על בשרי כמה דיונים היו לנו ביוד בית עם מנהלת אולפנא אחת שיצא לנו לפגוש, (קבוצה של בנות, במסגרת תוכנית מסוימת) על משמעות כיסוי הראש לאחר החופה/החדר ייחוד. 

הן היו בהלם ככשמעו שיש כאלו שלובשות מטפחת.

מה יש יותר? מן הסתם כאלו שלובשות פאה. כן.. מן הסתם.

לא בטוח שהבנתי מה ניסית לומר. אבל נראה לי שיש אי הבנה. הטענה העובדתית שלי היתה שבציבור החרדי מקובל שכלות חובשות כיסוי ראש (=פאה) בחתונה. בעוד בציבורי הדתי-לאומי זה הרבה פחות מקובל לשים כיסוי ראש כלשהוא (פרט להינומה) בחתונה.

רואים במפורש שמעולם לא פתחת משנה ברורה ומפרשים.

הבעיה שרוב הכלות מורידות אותה אחרי החופה

ורק אז היא מתחייבת לכל הדעות בכיסוי ראש

ראיתי חתונות שבא הכלה יצאה אחרי חדר הייחוד עם כיסוי ראש

אצל ספרדים אם עושים חדר יחוד סגור עם עדי נישואין חייבת בכיסוי ראש

לכן הספרדים (שאינם חייבים בחדר יחוד) אינם עושים חדר יחוד מלא, אלא פוגמים בו במשהו.

לק"י

כיסוי כלשהו על הראש- מלא, סרט או ההינומה (כל אחד לפי הרב שלו..).

[סליחה על הפלישה לפורום ;) ]

לק"י

כנראה שכיסוי ראש בחתונה זה לא כמו אחרי החתונה!

(ואגב, גם הינומה זה לא כיסוי ראש, אם כבר.).

למה?

תלמד מסכת כתובות..

אין ענין לפרט בכאלו דברים בכאלו מקומות

הלכות צריך לברר ממקורות הלכתיים, לא בפורום

והלכות צניעות- צריך ללמוד בצניעות 

ולספרדים אכן מסובך לעשות חדר יחוד ואם יש חדר יחוד-צריכה בכיסוי.

תבדוק לפי הרב שלך

ויש מקום לדעת הכלה.

ולכן יש כאלה שבאמת יוצאות עם כיסוי ראש מהחדר ייחוד.

אני ממליצה לך ללמוד את הסוגיה לעומק, כי מתגובות בשירשור בפורום לא תצא עם מספיק  ידע רציני בשביל להבין הכל.

לפי צורה קלאסית של לימוד אכן יש כאן סתירה ולכן הרבה אחרונים מצריכים כיסוי ראש

(לצורת ההבנה הזו יש מקום די דחוק להתיר)

אפשר ללמוד בצורה קצת פחות קלאסית ולמצוא היתר יותר מרווח 

למעשה יש מח' יש מחייבים

יש מסתפקים בהינומה

(שמעתי שהרב אברהם שפירא התיר ללא כלום)

לגבי הגמ' בכתובות לפי הרבה פירושים אינה עוזרת כלל ואפילו הינומה לא נכללת ב'קלתה'

לגבי סרט יש תשובה של הרב גורן שהוא מביא מהרי"ק שמתיר (הוא לא פוסק כך הוא מביא שעדיף סרט על כלום

אבל יכול להיות שיש מי שמצרף את זה בחתונה) 

אני לא בטוח על השמועה אבל לזכרוני המקור אמין

לגבי קלתה זה קשה להגדיר כך הינומה (לפחות לפי מה שזכור לי מתרומת הדשן שדן בזה)

עבר זמן מאז שראיתי את הסוגיה הזו

כך שאני עלול להביא מקורות לא מדויקים

שמעתי אבדלחטו"א ממנו עצמו, שכך נהגו, שלא לשים, ולכן אולי לשים את ההינומא על הראש.

נכון שיש נוהגים אחרת.

ויש מקום להיתר שלהם

לא מתירים את מה שודאי אסור כדי לא להוציא לעז

לא מחמירים כשיש מקום להקל כדי לא להציא לעז

נראה לי.

אחרי החופה הם כבר נחשבים נשואים.

לפי רוב מוחלט של הדעות.

ולמה לא שמים כיסוי ראש?

כדי לא להוציא לעז על הדורות שקדמו.

מכירים את זה, נכון?

אבל זה לא אומר שהם לא נשואים.

הבנתם?

יופי.

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

אז לא יודעת.

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

לא כולל מע"מ.

איראני בקריפטו.

זה יותר כמו דמי טיפול.

הכסף הועבר

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

מה זה ZOOM out?

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

תודה!

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.