שקיפות עורפית וחלבון עוברי, כן לעשות או לא לעשות?אנונימי (פותח)

ב"ה בהריון שבוע 10.

הרופאה נתנה לי הפניה לחלבון עוברי ולשקיפות ערפית.

בהריון הראשון עשיתי הכל והרגיע אותי שיצא בסדר.

בהריון השני קראתי קצת על הנושא ושמעתי בנות שסיפרו שזה רק סטטיסטי, ושהיה להן בלגן עם זה, חשדו שיש לעובר תסמונת דאון ושלחו אותן לעשות בדיקת מי שפיר, שזה לא נעים בכלל, בלשון המעטה. אז בהריון השני החלטתי לא לעשות.

עכשיו אני שוב מהססת ולא יודעת מה לעשות...

העניין שהרופאה אמרה לי שדרך הקופה שלי עושים את שתי הבדיקות ביחד, לא עושים או זה או זה, וצריך לנסוע בשביל זה למעבדה פרטית (אין לי בעיה להשקיע ולנסוע אם אחשוב שזה באמת משמעותי... השאלה עד כמה זה אמין...)

 

מה אתן אומרות?

אולי לא כדאיאנונימי (פותח)

ממילא אין לך מה לעשות עם התוצאות של הבדיקה הזאת חוץ מלהלחץ

למה אין מה לעשות?אנונימי (פותח)
נניח מגלים שהעובר תסמונת דאוןאנונימי (פותח)

אז??

טוב, מי שהפלה אצלה באה בחשבון (לא נראה לי שיש כאן כאלו) אז בבקשה שתעשה

כל היתר מה הן ירוויחו מהבדיקה?

בטח שיש כאן כאלו. ויש רבנים שמתיריםאנונימי (פותח)

חוץ מזה, גם אם לא עושים הפלה כדאי להיות מוכנים לזה. שלא תהיה הפתעה בלידה.

 

ח"ו. ושכולם יהיו בריאים בע"ה

אני לא מבינה מה המטרהזהר הרקיע
ואם חס ושלום יגלו שלמישהי יש ילד עם סבירות גבוהה לתסמונת דאון?

מה אז?

א. זו רק הסתברות. לא בטוח שזה כך.

ב. וגם אם כן-
אז היא תפיל?
מאיפה ההיתר ההלכתי והמוסרי לרצוח ילד ?
ילדים עם תסמונת דאון אמנם נולדים עם בעיות בלב אבל רובם יחיו.
מאיפה ההיתר להרוג?
גם אם זה כואב וקשה ואף אחד לא קל לו להתמודד..אבל זה לא מצדיק הרג של עובר חי.
כמובן, אם יש סיבה ספציפית -מומים קשים וכו- זה כבר סיפור אחר. וצריך להתיעץ.

ג. ואם לא מפילים- אז נשארים במתח ובפחד כל ההריון.

בקיצור, אני ממש נגד.

ואני יודעת שלא בודקים רק תסמונת דאון. יש בדיקות אחרות..לא כאלו שבנויות רק על סטטיסטיקה.
מתערבת כי זה צורם לי נורא....ז'וז'ואית

יש היתרים של רבנים עם כתפיים רחבות מאד לעשות הפלה.

בציבור שלנו זה "שושו". לא מדברים לא יודעים לא שומעים.

כולן יכולות לקפוץ בזעזוע עמוק ולהגיד "אסור" בלי שבאמת חקרו את הנושא לעומק, וזה משגע!!

 

בספר "פניני הלכה" של הרב מלמד (הרב של האתר, אגב...) הוא מביא את דעתם של גדולים ועצומים בעניין הפלות, והוא מדבר בעיקר על תסמונת דאון!

אז בבקשה, מי שמעוניינת ללמוד את הנושא מוזמנת לקרוא.

הרב מלמד לא פוסק שם, אלא מביא פסיקות של גדולים ממנו.

 

הרב עצמו מביע את דעתו שם בעניין הזה, וכותב (לא זוכרת את המילים המדויקות, אבל הרעיון הכללי...) שזה ממש עצוב שאין על זה דיבור בציבור שלנו ושאף אחד לא מכיר את הנושא, וכולן בטוחות שאסור לעשות הפלה ונשארות עם ילד עם תסמונת דאון.

 

אז... קודם כל רוצה להבהיר:

מי שמוכנה לגדל ילד עם תסמונת דאון, עם כל המשתמע מכך, היא אישה עצומה בעיני!! ענקית!! אשריה שיש לה כוחות!!!

אבל שתעשה את זה מבחירה.

מי שלא מרגישה שהיא מסוגלת, יש לה הרבה על מי ועל מה לסמוך.

 

מבחינתי זה לא פתוח לדיון על דעה בעניין, כי לא הבעתי את דעתי.

רק הסבתי את תשומת לב הנשים היקרות פה שהן חושבות כפי שהן חושבות לא מתוך ידע אלא מתוך תמימות...

מוזמנות ללמוד את הנושא ולקרוא את מה שהרב כתב על העניין בהרחבה.

 

 

אני יודעת שיש דעות שונותזהר הרקיע
ובטוחה שיש להן מקום הלכתי.

זכותי להביע את דעתי בנושא.

אני לא שופטת אף אחת .זה ניסיון ממש קשה! שאף אחת לא תצטרך לעמוד בו.

וגם מי שבחרה מה שבחרה- בטוח שעשתה מה שנכון עבורה.


ועם כל זה..
אני עדיין לא בעד לעשות את הבדיקות הנ'ל.
וזו דעתי האישית.
וכל אחת תעשה כרצונה.

סליחה עם פגעתי.
לא פגעת (בי בכל אופן)ז'וז'ואית

פשוט תהית מאיפה ההיתר ההלכתי והמוסרי, והאנונימית שמעלייך כתבה שלא נראה לה שיש פה בנות שיעשו את זה...

אז הבאתי את הדעה שכן מתירה.

 

בוודאי שיש דעות. כמו לכל דבר, אנחנו הרי יהודים, לא? אין דבר אחד שכולם יסכימו עליו באותו האופן

 

אבל חשוב מאד-מאד לתת גם את הבמה ההלכתית הפחות מוכרת והיותר "נועזת" כביכול, לנשים שלא מבינות את ההשלכות ולא יודעות שאופציה כזו קיימת בכלל...

 

אז כן, יש כתפיים רחבות להישען עליהן.

 

ובאמת שלא נדע... 

 

קראתי עכשיו בספר של הרב מלמדזהר הרקיע
מבינה שיש לזה מקום.


אישית- הסיבות שהדעה המקלה מתבססת עליהם- לא מבינה אותם.
מלבד קושי נפשי משמעותי במיוחד של האם.

קיצר, תודה על ההערה.

שה' לא יעמיד אף אחד לא לידי נסיון ולא לידי ביזיון..
לז'וז'ואית-כל הכבוד על האומץ! מעריכה אנשים כמוך!מה אני ומה חיי
מתערבת גם...אנונימי (פותח)

קודם כל כמו שהבהירה זוזואית, יש היתרים של רבנים גדולים מאוד מכל החוגים.

ולא תמיד זה עניין של "מסוגלת" או  "לא מסוגלת", הרבנים (ואני מדברת על רבנים מכל החוגים, גם המחמירים ביותר!) בד"כ לא חוקרים את האישה האם היא מסוגלת נפשית לגדל ילד כזה, אלא ממליצים ולוקחים על הכתפיים שלהם, במלוא האחריות את ההפלה... (ואני מדברת כמי שביררה טוב טוב את הנושא) 

 

ובעיקר, שה' לא ינסה אף אחת בעולם בניסיון הקשה הזה. אבל לגדל ילד מיוחד בכל השלבים, זה עניין כל כך מורכב. וככל שהילד גדל הניסיון רק נהיה קשה יותר (רק תחשבי על זוג הורים מתבגרים שצריכים לחשוב מה יקרה עם הילד שלהם אחרי ה-120...) מניסיון אישי - משפחתי. 

אני כבר חזרתי בי מתגובתי הראשונהזהר הרקיע
אז אין צורך להרבות בהסברים.

ביקשתי ואבקש שוב סליחה על הנחרצות.

אוי נשמה...ז'וז'ואית

לא נראה לי שזה מופנה ספציפית אלייך....

פשוט זו נקודה רגישה שיש עליה טאבו, וכשלוחצים על הכפתור הנכון פתאום צצים כל הסיפורים האישיים הכואבים שאין להם מקום להישמע בדרך כלל....

 

ואת ממש צדיקה שבאמת הלכת וביררת! אשרייך!

(הלוואי עלי ככה שמישהו יגיד לי משהו, ייתן לי מקור ואני אשכרה אלך ואבדוק! מעריכה מאד...)

 

לאמא שלי התירו לעשות הפלה...אנונימי (פותח)

והיו אפילו רבנים שאמרו לה ממש שהיא צריכה לעשות...(אבל אחרי מי שפיר)

אומנם אני לא מצליחה לתאר את המשפחה שלנו בלי הדאונית המתוקה שלנו אבל יש התרים כאלה...

ולדעת בהריון זה לא רק בשביל הפלה זה גם בשביל הכנות נפשיות ופזיות...

(ועדיין אני לא עשיתי שקיפות וגם לא סקירה מוקדמת רק מאוחרת)

אנחנו ספציפית החלטנו לא לעשות ב-2 ההריונות אבל....44444אחרונה

זו החלטה ספציפית לכל הריון.

שמעתי על לא מעט רבנים שהתירו ובנות שעשו לאחר התייעמות עם רבנים ממכון פוע"ה.

ממש לא נכון להגיד שהפלה אסורה על פי ההלכה בכל מצב.

יש מצבים שמתירים. נכון, יש המון אפוריםו לא כל רב מתיר כל מקרה אבל מי שהפלה באה בח-ן מבחינתה והיא הולכת לפי רבנים שמתירים הפלות במקרים שונים אז למה שלא תעשה???

האמת- באופן אישי ממליצה לעשות שקיפות+ הבדיקת דםחמסה עלינו

ולוותר על חלבון עוברי.

 

בדיקת שקיפות יותר אמינה ומדוייקת מבדיקת הדם של חלבון עוברי.

 

על 2 ילדים שלי בעקבות הבדיקה הסטטיסטית אמרו שיש חשד לפגיעה במערכת העצבים (לא ת. דאון) ואחרי שבסקירה מוקדמת ראו שהתפתחות מערכת העצבים תקינה.

בהריון אחד זה היה ברמה של המלצה להריון בסיכון גבוה.

 

לאחר ההריון שלווה באולט' כל שבועיים (לראות גדילת עובר, מוח וכו') בררתי את העניין וזו הדעה הרווחת שגיליתי- שקיפות יותר אמין ואם חו"ח אכן יש פגיעה כלשהיא זה שלב יותר מוקדם להפלה במקרה הצורך (לא מתנצלת לרגע! פגיעה במערכת העצבים...)

וזו גם דעתה שחור על גבי לבן של ד"ר חנה קטן.

חלבון עוברי היא בדיקה סטטיסטית נטו, כלומר הסיכוי לת. דאון לפי גיל הוא 1 ל.... הסיכוי לפי הדם הוא 1 ל....

 

וכבר שמעתי מרופאים רבים שהגיע הזמן להוציא את הבדיקה הזו מסל הבדיקות.

 

בהצלחה.

הריון קל תקין ומשעמם ובסופו ידיים מלאות!

ממליצה להתייעץ עם מכון פוע"היפעת1
מכון פועה ממליצים לעשות שקיפות וחלבון עובריאנונימי (פותח)
שקיפות עורפית ממליצה לעשות (סיפור אישי קשה)חמניה

אם הייתי עושה בהריון האחרון היה נחסך ממני כאב גדול מאוד

 

שקיפות עורפית מגלה גם תסמונות נוספות ל"ע (מעבר לדאון שדובר בה ארוכות כאן)

ופגיעות בהתפתחות מערכת העצבים, שבמקרה שלי הובילה להפסקת הריון בעקבות מומים חמורים

מישהי עלתה על השיטה איך יולדים בנות?מאמאמיה 3

כמובן כמובן שהכי חשוב הבריאות

אבל ממש בא לי בת

וההריונות שלי בסיכון, והפזמ דופק

יש דרך לעלות את הסיכויים לבת?

ברצפת האגןנייקיי
בין האשכים לפי הטבעת 
נקודה אדומה בניגוב לאחר יחסים בהריוןגולדסטאר

בנות, יצאה בניגוב שלאחר יחסים נקודת אדומה פיצקית מעורבבת עם הפרשות

שבוע 16+2

בבוקר היינו בסקירה והכל תקין היה


האם לגשת להבדק?

זה יחסים אחרי המון זמן מחשש שלי בשליש ראשון וזה גם טיפה'לה כאב לי


מה הייתן עושות?

לא הייתי עושה כלוםאמאשוני

סביר להניח שנפצעת

וגם אם זה מהרחם לא יעשו כלום

ורוב הסיכויים שגם לא יראו כלום בבדיקה.

רק אם ממשיך כדאי להיבדק.

תודה! בעלי גם בדעה הזאתגולדסטאר

שזה כנראה מהיחסים

זה קרה לי גם עם מוליך של אגיסטן בשבוע 5 אותו סיפור נקודת דם בשאריות אגיסטן

כנראה האיזור רגיש

נחשב תקין לפי התיאור והמצב שלךנייקיי

בשבוע 16, צוואר הרחם הרבה יותר רגיש וגדוש בכלי דם בגלל ההורמונים והעלייה בנפח הדם.

סביר להניח שהיה חיכוך שיצר פציעה קטנטנה בנימי הדם של צוואר הרחם.

תני לגוף להירגע. בלי מאמץ פיזי ובלי יחסים נוספים ביומיים הקרובים כדי לאפשר למקום להחלים.

העובדה שהיית בסקירה והכל היה תקין, גם מוסיפה להרגשה שסה"כ הכל בסדר. 

כן יש רק כאבים קלים בבטן כמו במהלך כל ההריוןגולדסטאר
כן נראה שאין משהו חריג בע"ה
אמנם בשבוע 35אנונימית בהו"ל

הלכתי למיון פעם על נקודה קטנה בניגוב, האחיות בקופה הפנו.

די צחקו עלי שבאתי בערב חג בגלל זה.

הרופאה באמת ראתה פצע.

עדיין מרגישה בסדר?

ברוך השם לא היה עוד הכתמות בניגוב מאזגולדסטאר
יש לי קצת כאבים יותר מהרגיל לא כואבים אלא יותר ממושכים

במקביל הבטן גם ממש גדלה לה אז ייתכן שגם קשור להתרחבות

ב"האנונימית בהו"ל

כן...זה שבועות שהבטן נמתחת.

ותהיי קשובה לעצמך...

לא רוצה לבאס אבל אני חוששת שצריך בירור הלכתי.תהילה 4
אני כרגיל אמליץ על יועצות ההלכה של נשמת. 
למה? אם זה פחות מגריס אז מה יש לברר?כתבתנו
בבדיקה פנימית דיני כתמים לא עובדיםיעל מהדרום

לק"י

 

ניגוב הרבה פעמים נחשב כמו בדיקה פנימית.

ממה שלמדתימתיכון ועד מעון

ניגוב לא נחשה בדיקה פנימית ולכן לא אוסר, אבל בהחלט כדאי לבדוק

יש בזה דיעותיעל מהדרוםאחרונה
הסיפור הוא לא הניגוב אלא היחסים עצמם.תהילה 4

בדם שרואים מיד אחרי יחסים יש חשש שהייתה הרגשה ולכן זה לא דיני כתמים ואין משמעות לגריס. 

הפותחת כתבה שהרגישה כאב ולכן סביר להניח שתוכל לתלות בפצע כלשהוא. אבל כדאי להתייעת וגם לקבל הנחיות למניעת הישנות של מקרים כאלה 

הבנתי (אז זה גם וגם)יעל מהדרום
זה דם אחרי יחסים - לא שייך לדיני כתמיםתהילה 4
לא חושבת שהיא שאלה על הצד ההלכתירוח הרים
דיני כתמיםאנונימית בהו"ל

קשה לי ממש ממש עם כל הקונספט של להביא לרב כתמים.

אני ב7 נקיים אחרי לידה ויש הרבה מה להביא לו

גרים בישוב, מכירים את הרב טוב ואין פה עוד רבנים בסביבה

בעלי יגיע אליו, אבל אוף אוף אוף. זה פשוט לא נעים.


אני לא מבינה מה כל-כך מסובך שאני אלמד ואפסוק לעצמי.

מבינה אותך ממשרקאני

אני עשיתי לעצמי שינוי בתפיסה שממש עוזר

הבנתי שבעצם הרבנים האלה הרי לא מרוויחים כלום

הם אנשים יראי שמים וצדיקים שמקדישים זמן מהחיים שלהם בשבילנו

כדי שאנחנו נוכל לטבול בטהרה ולקיים את ההלכות כמו שצריך

אין להם שום אינטרס "להיכנס לי לתחתונים" כמו שמישהי תיארה פה פעם

דבר ראשון זה עזר לי להעריך את הרב

ואחר כך גם ההבנה שזה באמת באמת לא מזיז להם משום כיוון

הם רגילים, מסתכלים נטו צבע/ גודל וכו וממשיכים הלאה בחיים

וזה כמו שלא נעים לעשות בדיקות פנימיות 

אבל מי שבודק עושה את זה לטובתי

אז פה זה פחות נורא, כי זה אפילו לא מולי

בעלי הולך, חוזר עם תשובה

הכתם כבר בפח ואפשר לשכוח

וואי זה ממש קשה ליאנונימית בהו"ל
אני חושבת שהקושי הוא להבין שיש בן אדם אחר שהוא לא אני ובעלי שמשפיע על מתי נהיה ביחד. אפילו שזה לא מעניין את הרב
אולי יעזור לךכורסא ירוקה

לחשוב על זה מכיוון אחר - אם רופא היה אומר לכם שמבחינה רפואית צריך לחכות כמה ימים, זה היה לך סבבה?

אם כן, אז הרבה פעמים הפער נובע מזה שאנחנו תופסים צרכים רפואיים, כלכליים, חוקיים וכד' כ"צורך" וצרכים דתיים כ"בחירה". אבל באמת באמת ברגע שבחרת ללכת לפי ההלכה, ברור שיש דברים שהיית רוצה לעשות אחרת ולא בחרת את הנקודות הספציפיות האלה, אבל הם חלק מצורך גדול יותר - צורך דתי. זה ממש צורך שיש לך, מרגע שאת רוצה לשמור נידה כמו שצריך.

גם אם זה היה רפואי זה לא היה בחירה שלך הנקודה הספציפית והיית עושה את זה כצורך שנובע מבחירה גדולה יותר, להישמע לרופאים מתוך הנחה שזה הדבר הנכון.


לפעמים לשנות את הסתכלות על מצווה קשה כ"צורך" דתי ולא כבחירה ממש עוזר

ורק תוספת קטנהכורסא ירוקה
אולי באמת את יכולה ללמוד בעצמך. למה לא בעצם? 
איזו השוואה יפה...אנונימית בהו"ל

תודה רבה על ההודעה!

באמת מחזק

בלי קשר, אם יש לך כתמים יש פיתרון הלכתיממשיכה

תבדקי עם רב גדול אם אפשר

אנחנו בדקנו עם כמה רבנים וכולם התירו להשתמש בתחתונית גם בשבעה נקיים ואז זה לא נחשב כתופס טומאה אם לא הסתכלת והיה דם. וגם אם הסתכלת זה הרבה יותר קל.

לפי הפסיקה שלנורקאני

תחתונית ב7 נקיים כן תופס טומאה

אבל בדקת אוליעדיין טרייה
את לא חייבת תחתון לבן ב7 נקיים?
את בטוחה שמפנה לרב רק במצבים הנחוצים?ירושלמית במקור
לי עזר מאוד להביא ליועצת הלכהרק רגע קט

ברוב המקרים הן יודעות לענות, וגם במקרה שהיתה שאלה מורכבת יותר, אחת שהבאתי לה העבירה את השאלה ליועצת אחרת.

באמת מזדהה עם הקושי להביא לרב. לי זה ממש לא עוזר לדעת שהוא מתייחס לזה בשוויון נפש, עדיין אני מרגישה שאני לא מסוגלת לזה. מודה לה' ולאנשים שקידמו את מפעל יועצות ההלכה.

בגדול את יכולה מבחינה הלכתיתעל הנס

חוץ מזה אם יש כתמים בצבע מסוים שאת יודעת שהרב התיר לך בעבר מותר לך להתיר לעצמך.


ממש מבינה אותך❤️

זה לא מסובך אבל כמה עצותאנונימית בהו"ל

א' לא חייבים להביא לרב כתמים. אפשר לבחור לחכות.. לי זה עוזר לדעת שזה בחירה שלי ללכת, מתוך מטרה שיקצר.

ב' תחתונית- לי זה ממש עזר. קודם כל כי זה יותר קל להקל על תחתונית (גם אם לא נוהגים מראש שזה לא מקבל טומאה ואז הכל מותר...)

דבר שני זה לא בגד. תחתונים מבחינתי זה יותר אינטימי... דבר שלישי- אפשר באנונימי! משאירים אצל הרב בתיבה עם מס' טלפון והוא שולח הודעה מותר/אסור, בלי להזדהות.

ג' לגבי הללמוד בעצמך- זה יורת בהמשך לא'. אפשר ללמוד בעצמך ומה שאת יודעת שמותר אז הוא מותר (למשל אם את בטוחה שזה צבע שהתירו לך פעם) אבל רב הוא יורת מומחה ולכן יכול להתיר יותר כתמים. ובאמת, זה עוזר לי לחשוב שמראים על מנת לזרז את עניני הטהרה.

 

ובסוגריים אומר שלא אמור להיות כל כך הרבה כתמים. אם אתם מראים הרבה אז או שבאמת לקבל מהרב קוים מנחים מה מותר מה אסור

או שאפשר לעשות כל מיני דברים (תוספים וכדו') כדי לחזק את הרחם. לא אמורים ללכת לרב כל חודש... 

נכון שאחרי לידה יש יותר ועדיין..

 

לגבי לשים באנונימי- מוסיפהיעל מהדרום

לק"י


שצריך לכתוב את כל הפרטים (אחרי לידה, עם/ בלי תפרים, אם היה כאב בבדיקה וכו').

הרב אומנם יכול לחזור למספר עם שאלות, אבל עדיף מראש שיידע כמה שיותר, ולא יתפספס משהו.


(וגם לברר שהרב נמצא בבית. שהעד לא ייתקע אצלו...).


בהצלחה לפותחת!

את מדברתיעל מהדרום

לק"י


על כתמים בתחתונים או על עד?


תחתונים- אפשר להחליף בתדירות גבוהה לפני שהכתם נהיה גדול מגריס.

ויש פסיקות שמותר תחתונית והיא לא מקבלת טומאה. תבררי מה אצליכם.

אני לא מסוגלת להביא תחתונים.עוד מעט פסח

ממש ממש לא מסוגלת.

זה אישי ופרטי ובלתי אפשרי מבחינתי. מעדיפה לאסור את עצמי ולא להביא משהו אישי כל כך.


וכשבעלךי הסביר את זה לרב, קיבלנו היתר ללכת עם תחתונית. פשוט כדי שיהיה אפשר להביא אותה לרב (שזה גם מביך ברמות, אבל איכשהו ניתן להתגבר על זה).

כשהייתי כלה צעירהרקאני

בעלי הלך עם תחתונים לרב

והוא אמר לו חבל למה תחתונים שתשים תחתונית יהיה לה יותר נעים

מאז אני עם תחתונית

תודה לכולן! מפרטתאנונימית בהו"ל

אין לי הרבה כתמים. עכשיו אחרי לידה ניסיתי להיטהר ולא יצא יום בלי כתם בבדיקה וחלק מהימים גם בתחתון.

אני בכלל לא שמעתי על הרעיון שאפשר לשים תחתונית, מניחה שהייתי יודעת על זה אם זה היה בפסיקה שלנו. בכל מקרה אברר... הרבה יותר סביר להביא תחתונית לרב ולא תחתונים ממש...


אבל

הכי חשוב

בעלי שאל אותו היום והרב התיר את הכל אז במחשבה שניה כן היה שווה את הבושה.


ובקשר ללמוד - אני לא בקטע ללמוד כדי להיות יועצת הלכה

הייתי רוצה לדעת לעצמי בבית... אולי באמת לומדים מפעם לפעם כשיש שאלות 

גם אפשר לקבל היתראחת פשוטה

לא לעשות את כל הבדיקות בוקר וערב.

במיוחד אחרי לידה.

יש הבדל בין מצב רגילעדיין טרייה
למצב שיש הרבה כתמים/אחרי לידה. זה שלא שמעת על פסיקה מסויימת לא אומר שזה לא בפסיקה שלכם במקרים כאלו. גם לגבי הקלה במספר הבדיקות וגם לגבי תחתון כהה/תחתונית.
תשאלי את הרב שלך, ממה שלמדתי-שם משתמש:אחרונה

תחבושת לא מקבלת טומאה

ואין חיוב ללבוש ב7 נקיים בגד שמקבל טומאה , אלא בגד לבן.

אז אפשר ללבוש לבן ולשים תחבושת, ככה הסיכוי שכתם יטמא הוא ממש קטן.

הרבה דברים אפשר ורצוי ללמוד!שלומית.

אני לא בקטע פמיניסטי שנשים יפסקו, אבל המון שאלות לא דורשות פסיקה אלא ידע בלבד. הדברים היחידים שדורשים ממש פסיקה זה צבעים שיש שאלה אם זה צבע אוסר.

ברגע שיודעים את ההלכה טוב, המון שאלות נחסכות

איפה אתן מדליקות נרות שבת?מנגואית

מחפשת רעיונות למדף או ארונית קטנה (יש לי רוחב של 60 סמ)

אנחנו רוצים לקנות ספרייה לסלון , אז רגע לפני זה אני חושבת גם על פינת הדלקת נרות ואולי לשלב אותם יחד או בעיצוב תואם.

אם מישהי רוצה להעלות תמונה בלי פרטים מזהים


כרגע אני מדליקה על השיש. זה סבבה אבל פחות יפה

יש היום פתרונות כמו פמוט-תמונה וכד'אמהלה

תסתכלי פה למשל

https://pamotmuna.co.il/

 

ואפשר לבנות מדף מזכוכית או אבן, פינתי ויפה ועליו להדליק. זה זכוכית למשל:

אני באופן אישי מדליקה על בר קטן וגבוה שיש לי.

 

רק אןמרת- הקירות הזוויתיים מקבלים פיח כל שבוע.נפש חיה.
אני מדליקה על מדף אחר, יותר נוח. 
תודהמנגואית

מדף עץ?

אוהבת את המראה , מתלבטת אם בטיחותי מספיק

בדרכ אני לא יוצאת לתפילה אבל לפעמים כן ואז להשאיר את הבית לבד.. או כשהולכים לישון

אצלי זה מדף זוויתי משיש (שכורה) ובתמונה זה זכוכיתנפש חיה.

אני לא בטוחה כמה זה בטוח, אבל מניחה שיש עוד צורות וויטרינות זכוכית לנרות.

וגם אצלי זה היה בטוח כי הנרות בתוך בית נרות קטן.

אבל בגלל הפיח העברתי למדף אחר שהיה שם

לא, זה גם שיש (כאמור, דירה שכורה)

לי יש פינה זוויתית ואין שום פיחתוהה לעצמי
מדליקה בשמן זית
אז כנראה תלוי מיקום/ שמן/לאיודעת מהנפש חיה.
לא בהכרח, להורים שלי יש מדף כזה בדיוקאמא לאוצר❤

ואין פיח בכלל

כנראה תלוי בכל מיני משתנים 

חמוד מאוד! לא הכרתי את הפמוטתמונהמנגואית
זה ממש מוצלח. יש למישהי במשפחה שלנו כבר מעל 20 שנהאמהלה
לי יש124816

מדף כזה,

קודם היה לי מדף עץ שציפיתי בנייר אלומיניום כי פחדתי שדליק.

וכפתרון זמני היה לי שולחן קטן שגם עליו היה נייר אלומיניום (היה לא אסתטי והתאפשר כי לא היו קטנטנים בסביבה).

מנסה להבין את הקונספט של מדף לנרות משולב בספריה, נשמע לי ממש דליק ומפחיד אבל אולי אני מדי היסטרית כי ראיתי את זה בהרבה בתים.

האמת גם לי נשמע מלחיץ ממשתוהה לעצמיאחרונה
לנו יש מדף עץ ייעודי שעליו אקווריום זכוכית.מתואמת
יש לי בסלוןDoughnut

ארון נעליים של איקאה שמשמש לאחסון (לא של נעליים), אני מדליקה מעליו. כזה:

BISSA ארון נעליים עם 2 תאים, לבן, ‎49x28x93 ס"מ‏ - IKEA

רעיון חמוד!מנגואית
לא מפחיד אותך להדליק על עץ?אמהלה
לא😊Doughnut
הנר בתוך זכוכית על פמוט, לא ישירות על העץ, מרגיש לי יציב ובטוח.
לא מפחיד אותך הגובה?רקאני

זה ממש בהישג יד

 

לאDoughnut
הקטנה לא מגיעה, והשאר יותר גדולים ולא מתקרבים.
לנו יש מדףהשם שלי
ומעליו מגש מתכת
בגדול מספיק מגש זכוכית או אבן או משהו שהוא לא עץמרגול

שמספיק גדול בשביל שאם חלילה נופל נר, אז הוא נופל עליו.

ואז יש לך יד חופשית.

(מניחה את המגש איפה שבא לך להדליק, עליו פמוטים, וזהו)

יש גם "ביתנים" כאלו לנרות. שזה ממש עם קירות זכוכית וכאלה ופתחים צרים מאוד בשביל החמצן לאש (ודלת נפתח בשביל ההדלקה עצמה)

שגם את זה את יכולה לשים אפילו בכוננית מעץ (כי הנרות עצמם כלואים בחומר שלא נשרף)

אצלינו בדיוק בנינו ספריהשומשומונית
ובתוכה עשינו ויטרינה להדלקה (עם פתח אוורור) ואני מדליקה בפנים. הספריה ממש קרובה לפינת האוכל וכיף לאכול ליד נרות השבת
נשמע טובמנגואית
רוצה להמליץ בפרטי? או כאן לכולן
את יכולה לשלוח תמונה?לפניו ברננה!
או שלך או משהו בסגנון שאבין על מה מדובר?

חשבתי לעשות מדף מובנה בנישה של גבס, קשת כזה. למישהי יש? איך זה מבחינת הפיח?

לנו יש נישה בגבסדרקונית ירוקה

אין פיח (מדליקה בנרות שעווה). יש מרצפת בתחתית הנישה

רק אני מדליקה על שולחן האוכל?שומשומ
אני מדליקה על האיאפרסקה
ולפני שעברנו דירה הדלקתי על השולחן מחשב (המכוסה) חחח
אם אני אדליק על שולחן האוכל -מתואמת
במקרה הטוב הבית יעלה באש רק בזמן הקידוש ולא לפני🤭😅🙈
אני מדליקה על השישרקאני
אבל אז אסור להזיז את הפמוטים כשרוצים לפנות שולחןאורי8
את משאירה אותם שם עד מוצש?
אני שמה מפת ניילון עד למגש של הנרותשומשומ
יש דרך להזיזקמה ש.
בס"ד

נראה לי אם המגש של הנרות הופך לכלי שמלאכתו להיתר (תבדקו אותי). מה שעושים זה שמניחים משהו כמו הכוס של הקידוש על המגש (הכוס של הקידוש צריכה להיות מונחת שם במשך בין השמשות). ואז אפשר להזיז את המגש עם הנרות כשהנרות כבר מכובים. בעלי לא לידי כדי להסביר לי אבל פעם לפני הרבה שנים בדירה הראשונה שלנו ככה היינו עושים.

אפשר גם להניח חפץ חשוב אחר ששייך לסעודה (חלה)נפש חיה.
ואז זה כלי שמלאכתו לאסור ולהיתר= מותר להזיז
נובה רינג.מענין

אשמח למעלות וחסרונות מניסיון.

עושה כתמים ? איך זה מבחינה פרקטית, נוח ?

אני חסידה של הענייןאוזן הפיל

מרגישה שיש לי שליטה רבה.

הכנסה והוצאה קלי קלות (אחרי 4 לידות)

השפעה הורמונלית מזערית

לי היו אפס כתמים

מחזור מינימלי

מחברת 2, כי אם חיברתי יותר איבדתי שליטה והיה מופיע מחזור בלתי צפוי. אבל אפשר גם יותר.

לא משפיע לי על המשקל

הבנתי שגם במחיר זה יותר זול מגלולות (לא באופן משמעותי)

לא חרדה כל הזמן שמא שכחתי לקחת גלולה

אם מפריע אפשר להוציא ולהחזיר


אני מקווה שלכולן זה ככה, גלולות גמרו עלי הורמונלית, התקן נחושת גמר עלי פיזית

אני עפתי עלצזה בהתחלה ממשאנונימית בהו"ל

זה באמת בקטנה ההתעסקות, ואפשר לחבר ולצמצם מחזורים, זה ממש שווה.

תכלס אחרי 2 שחיברתי התחיל לצרוב לי בנרתיק, בהתחלה חשבתי שזה פטריהצאו משהו אבל בבדיקות הכל היה תקין, תכלס בסוף הוצאתי וזה עבר..

אז באסה אבל ירדתי מזה. מי שלא משפיע עליה- בעיניי אידאלי.

חברה טובה שלי גם התלהבה עד שאחרי כמה חודשים, כשהפסיקה,  קלטה שזה השמין אותה והיא לא הצליחה להוריד את הבטן בכלל כל התקופה הזו והתבאסה עלצזה ממש.

אם מפריע לך עניין ההתעסקותרקלתשוהנ
אפשר לשקול גם מדבקות אוורה
אחלה ממשSeven

לי אישית זה עשה המון המון המון כתמים

אבל לא עברתי כי היה לי נוח...

אבל הבנתי שאני די נדירה ולרוב מי שמשמתשת אין כצמים

לי עשה תופעות הורמונאליותאחת פשוטה

כמעט כמו גלולות.

וגם לא אהבתי את ההתעסקות 

זה מאד אישיתהילה 4
לי זה היה תקופה מצוין ואחרי זה כשחזרתי לזה זה הכניס אותי לדיכי עמוק.

אני עדיין משתמשת בגלולות ואין לי תופעות כאלה. וגם מחליפה מידי פעם. בקיצור- עד שלא תנסי על עצמך. לא תדעי 

מבחינת תופעות לוואי הורמונליות-רוח הרים

יש מחשבה שבגלל שזה בנרתיק אז לא אמורות להיות תופעות לוואי הורמונליות כלליות, אבל זה לא נכון.

הספיגה היא דרך הנרתיק אבל ההורמונים משפיעים על כל הגוף ותופעות לוואי כמו גלולות.

אני רואה שאוזן הפיל כתבה שלה היה תופעות הורמונליות מזעריות אבל זה עניין מאוד אישי וכמו שאחרות כתבו לך פה זה לא חייב שיהיה ככה

מסכימה מאד שזה אישיאוזן הפילאחרונה

ואני מניחה שגם לא כולן סבלו כמוני מהאלטרנטיבות.


אני גם מרגישה שינויים הורמונליים, אבל דומים למחזור רגיל, לדוג' תחושת דיכי שמופיעה בערך בזמן שצריך  לקבל.

ומישהי כתבה על גירוד - נזכרתי שסבלתי מזה והיו לי כל מיני דרכים להתמודד, אבל כשהתחלתי דיאטה והורדתי סוכר פתאום קלטתי שזה נעלם לגמרי.

מושלםאהבה.
חיסון חצבת- בבקשה שלאיהפוך לשרשור בעד ונגד חיסוניםפה לקצת

אני מחסנת את כל חיסוני השגרה אז אין מה לדון בזה כאן.


הציעו לי להקדים ל3 הגדולים שלי (3,4,5) את החיסון של החצבת של כיתה א ואז לא יצטרכו לעשות.


מישהי יודעת מה הרעיון?

זה כמה מנות שרק אחרי החיסון של כיתה א הם מחוסנים לגמרי?

יש דבר כזה להיות מחוסן לגמרי לחצבת?

אם אתן עכשיו, זה לכל החיים או שצריך שוב אחרי כמה שנים?


מה שהכי קרץ לי בהצעה הזאת זה שהם יעברו את החיסון איתי ולא עם איזה אחות זרה כשאני לא באזור.

אז בכל מקרה לגדול כן אעשה מתישהוא לפני כיתה א מהסביה הזאת אבל מתלבטת לגבי האחרים.

נכון, לשחפת124816
מטלות בבית.. מתי מספיקות?בת שמיא

אני עובדת 5 ימים בשבוע וחוזרת הביתה בסביבות 3 וחצי אז יש לי רק כמה דק' (אם בכלל) עד שהולכת להחזיר את הבן שלי מהמעון..

בשעות אחה"צ מנצלת את הזמן להיות איתו, בין אם בבית ובין בחוץ.. הוא הולך לישון רק בסביבות 8/8 וחצי, ואח"כ אני פשוט עייפה ולא מצליחה להרים את עצמי להתחיל לסדר/ לבשל... ב"ה בהריון אז ברור שזה משפיע, אבל עדיין.....


ברור לי שרוב הנשים גם עובדות 5 ימים, וב"ה עם יותר מילד אחד, ואני תוהה לעצמי.. מתי כביסות? מתי מכינים אוכל? (כיום אני אוכלת צהריים בעבודה, ויומיים שחוזרת קצת יותר מוקדם מאלתרת משהו בבית) בעלי זורם על זה אבל מרגישה ממשש לא פייר כלפיו..


לפני כמה זמן החלטתי לעשות מה שצריך גם לפני שהוא הולך לישון ולא להשאיר הכל לערב אבל לא תמיד מצליחה..

מחפשת רעיונות ומוטיבציה

לעשות ביחד איתועל הנס

אני הרבה משתפת אותם בכל גיל.

הילדים שלי למדו למיין כביסה בגיל 1.5-2

נתתי להם לעזור לי ל'בשל',להניס ירקות חתוכים לסיר,קערה עם סכין בטיחותית לחתוך,

עומגים לידי בזמן שאני שוטפת כלים ובכללי ממש משטפת איתם במה שעושה.

אבל צריך לזה הרבה סבלנות ולקחת בחשבון הרבה פיקשושים.

אני בדיוק בשלב שלךרקאני

עם ילדה אחת ובהריון

ולמדתי לאט לאט להכניס את המשימות תוך כדי שאני איתה בצהריים

אי אפשר להיות מושבתת כל הזמן שאני איתה

שמה לה משחק,בהתחלה יושבת איתה קצת 

באישהו שלב קמה, מכניסה כביסה, מבשלת

ומידי פעם ניגשת אליה

נקיונות יותר בערב כשהיא ישנה או שבעלי עושה את זה

 

לפעמים אני מניחה אותה בכסא אוכל לידי 

והיא אוכלת לבד נגיד פסטה או חביתה מקושקשת

מה שאפשר לעשות עם הילדיםנירה22

אני משתדלת לעשות איתם. נניח להכניס למכונה, להוציא, לקפל-נותנת לקטנים למיין גרביים, או להגיד לי של מי כל בגד.

ומה שלא-אחרי שהם ישנים, או בששי בבוקר. 

תודה!!! שכחתי לכתוב שהוא בן שנה וחציבת שמיא

זה כבר כן גיל שהוא מבין ומתלהב..

כביסה ניסיתי ביחד איתו ודווקא מצא חן בעיני כשהוא כן זורם עם זה..

במטבח הייתי ממש שמחה לעשות איתו, פעם הוא היה יושב בכסא שלו והייתי מראה ומסבירה לו אבל יש לנו מטבח קטן (ומאמינה שלעוד פה אז אשמח לשמוע רעיונות) והוא כבר כן רוצה להיות יותר פעיל אבל חוץ ממגדל למידה שאין לנו מקום וכסף לזה לא מצאתי פתרון מספיק בטיחותי.... וכשהוא חופשי זה פחות מצליח😅

אני בגיל כזה נותנת לעמוד על כיסא לידי(אהבת עולם)

כשהמשענת בצד הרחוק ואני משגיחה שעומדים הכי קרוב לשיש. אם יש לכם כיסאות כתר, אז אפשר גם לעשות ערימה של כמה ולשבת ליד השולחן, זה גם פחות מסוכן וגם בד"כ הם פחות יורדים כשהם יושבים.

עוד פתרון זה להביא דברים לרצפה (מה שאפשר): אני שמה את הכביסה המלוכלכת על הרצפה ונותנת לה להכניס למכונה, נותנת לה למשוך את הבגדים הנקיים מהחבל ולשים על הספה, להביא לי אטבים, להשקות עציצים במרפסת...

עוד משהו שעובד אצלי זה לשים לה צלחת עם פצפוצי אורז או משהו כזה דומה והיא אוכלת אותם אחד אחד, זה מעסיק למיליון זמן ואני יכולה להספיק מלא דברים.


אבל ממש קפצה לי השעה שבה הוא הולך לישון בכזה גיל. אני די בטוחה שזה מאוחר מידי ואפשר להקדים את שעת השינה, הבת שלי הולכת לישון מקסימום בשבע והיא גדולה בכמה חודשים.

רק לגבי השינההשם שלי

זה משתנה בין הילדים, אבל שעה מאוד נורמלית לישון בגיל הזה.

הרבה ילדים ישנים בצהריים, ולא עייפים כל כך מוקדם.

וזה תלוי גם מתי קמים בבוקר.


אצלי אף פעם לא היה בית שקט בשעה שבע.

לפי מה שאני מכירה(אהבת עולם)

בכזה גיל אמורים לישון סביב 14 שעות ביממה, אז זה תלוי כמה ישנים בצהריים ותמיד יש יוצאי דופן, אבל בגדול זה אומר סביב 12 שעות שינה בלילה.

הרבה פעמים זה שהולכים לישון מאוחר זה בגלל עייפות יתר, אז כדאי לבדוק את זה.

תודה!!בת שמיא

הוא קם בסביבות 7 וחצי, לפעמים אפילו קצת אח"כ.. ועוד ישן שעתיים במעון אז כן מתקרב ל14, באופן כללי מאז ומתמיד לא אהב/ הצליח לישון מוקדם..

אבל ב"ה לאחרונה לרוב הוא במיטה אחרי מקלחת בסביבות עשרים ל8 ואז תלוי כמה זמן לוקח לו להרדם..

בגיל הזה נתתי לקלף בצל, לשפוך ביחד מצרכים לקערהשיפור
להתעסק עם קצת בצק, למרוח ביצה ולפזר שומשום על חלות, לערבב מצרכים, דווקא ממש הצלחתי לבשל עם הגדול. היום עם 3 ילדים יותר קשה... 
בישלתי על השולחן והוא ישב בכיסא אוכלשיפור
וואו זה ממש יפהרקאני

הבת שלי בת שנה וחצי כמעט

חצי מהדברים שכתבת אני לא יכולה לתת לה עדיין

היא תנסה לטעום ולמרוח בכל מיני מקומות וכו'

זה חלק מהיופי😅יעל מהדרום

לק"י


אני בשנים האחרונות בימי שישי בבית עם הקטן התורן.

והבן הרביעי שלי היה עוזר לי במטבח, וזה כלל שפיכת כורכום ומריחה עם הידיים😂

אבל הוא גם היה אוהב לערבב וכאלה. 

לי זה עלה באבקת שוקו על העוף😅על הנס
וואי. משודרג😂יעל מהדרום
לק"י


האמת שהילד הזה גם עכשיו בגיל שלוש ורבע אוהב את השטויות האלה- לשפוך מים על הרצפה, לשפוך שמפו ולעשות חליקות😳 וכדומה.

זה החלק הכיף בלהיות ילדים,לא?על הנס

צחוק צחוק,

ככה גיליתי שאחת הבנות בגיל שנתיים עושה בצקים יותר טוב ממני.

היא עדיין אלופה בזה והיא בת עשר.

והבן הגדול שלי מאז לא עזב את המטבח עד שעזב את הבית.

 

הבת שלי בת 4.5 קולעת כבר חלות ממש יפההשקט הזה
שנה שנתיים ואני כברל לא צריכה לטרוח על זה😅
בתןך כיסא האוכל יש גבול לאן אפשר למרוחשיפור
כן הוא אכל בצק. והרבה מהדברים עשיתי ממש איתו, ברמה שהחזקנו ביחד את המורחן. יש מצב שחלק מהדברים היו יותר לקראת שנה ושמונה. 
אולי באמת ננסה קצתרקאני
זה מקסים בתור זמן איכות עם ילד אבל לא חושבת שזהPandi99אחרונה
יעיל אם רוצים לתקתק
אני גם חוזרת בארבע מהעבודהדיאן ד.

ויש לי שני קטנטנים בבית

וזה באמת לא פשוט מטלות הבית.

 

אצלנו קודם כל זה מתחלק ביני לבין בעלי.

כביסות נגיד אני עושה, תוך כדי שאני עם הילדים אחה"צ.

הם משחקים בסלון ואני מתקתקת קיפולים, תליה על החבל, מכניסה מכונות וכו'.

 

כלים בדר"כ בעלי עושה בערב.

 

אני מאפסת את הבית כשהילדים מתקלחים, נכנסים למיטות.

לפני שהם מתקלחים הם אוספים צעצועים (לפעמים לא... אנחנו משתדלים לעמוד על זה), 

אני מסדרת את שאר הדברים ומעבירה שואב שוטף על הסלון מטבח שתמיד נורא מתלכלך.

 

מה שהכי קשה לי זה עניין הבישול. פשוט לא מגיעה לזה.

לפעמים עושה דברים ממש מינימליים.

וכשכבר כן מבשלת אז עושה בכמויות גדולות שיהיה כמה ימים קדימה.

לפעמים גם בעלי מבשל.

 

כשהם סוף סוף נרדמים בערך בתשע אני לא עושה כלוםםםםם

חייבת לנוח קצת ובדר"כ די מהר מתקפלת לישון.

תודה רבה לכולן!בת שמיא
ואשמח לשמוע עוד..


ב"ה בעלי מאוד נרתם ועוזר.. בעיקר עם הכלים ולסדר את הבית, פשוט עדיין יש מה לעשות ב"ה🙏🏻

משהו קצת אחרמולהבולה

אולי קשה יותר

אבל אני באופן אישי הכי ערנית על הבוקר

אם הלכתי לישון מוקדם, בבוקר יכולה להספיק המון בחצי שעה שעה

הכל תלוי מתי את צריכה לצאת מהבית

ומצטרפת להצעה לעשות דברים תוך כדי הצהריים שאת עם הילד

עושה בסיסי ואז בחמישי משתדלת לתת יותר פוש 

במהלך היום/ בערב/ בכלל לאהמקורית

מאוד תלוי ביום שהיה לי, כמה ישנתי, ומה יש לעשות

האידיאלי מבחינתי זה לחזור לנוח חצי שעה ארבעים דקות ולקום עם כח לעשות

בתכלס הנה אני ערה בשעה כזו והכנסתי רק מכונה היום כי היה יום עמוס

אני משתדלת מאוד לעשות במהלך היום והערב ומה שלא מספיקה משלימה בשישי/ מוצש כדי להתאפס

תודה רבה לכולן!!בת שמיא
עזרתן ממש! מקווה בע"ה להצליח ליישם
כוורת של איקאהיעל מהדרום

לק"י


אז בשעה טובה לפני כמעט שבוע קניתי כוורת (3*4), ונשאר "רק" להרכיב אותה.


תעזרו לי רגע עם כמה שאלות בבקשה🙏🏽

1. ההרכבה דורשת מברגה?

2. הקיבוע לקיר הוא פשוט?

3. מי שלא שמה רגליים- המים הורסים אותה?

4. מי שקנתה רגליים (לא מסגרת עם רגליים, אלא 4 רגליים בודדות)- האם זה קל להבריג אותם?


תצילו אותי מלהתקע עם 2 ארגזים גדולים, ובלי הסדר בסלון, שאני מייחלת לו😂

תודה...נחכהיעל מהדרום

אולי יעניין אותך