שאלה (נו... הרי זו תמיד שאלה)אנונימי (פותח)

יש לי סלידה עמוקה מאוד מ'איפור'. 

בחורה שהולכת עם איפור נראית מצועצעת מדי, מחפשת צומי, גם אם היא רגילה לכך מגיל 3, זה לא משנה את העובדה שכיום היא עם איפור. אז נכון, יש כאלו המתאפרות גם כשהם לבד בבית, אבל כבר הקדמתני הדעת האנושית האומרת שהמסתכל במראה יום וליל יש לו איזו בעיה בשלמות עם מראהו.

האם איפור בא לכסות על פגם? חיצוני או פנימי?

תקנו אותי אם אני טועה, אבל כשעולה רמת הדוסיות יורד האיפור.

האם יש דברים בגו או שמדובר בפרנויה של אדם אחד?

(וסליחה מאביב גפן)

 

מתקנת אותך כי אתה טועה:ט'

תקנו אותי אם אני טועה, אבל כשעולה רמת הדוסיות יורד האיפור. = טעות.

גמני חושב שאתה טועהאלעד
ומעיז לנחש בקול שגדלת בסביבה לא מאופרת. נכון?
כמעט כולן מתאפרותאעירה שחר
כמו ש-ט' כתבה, לקבוע חד משמעית שככל שרמת הדוסיות עולה כך כמות האיפור יורדת, לא ממש יהיה נכון.
הדבר תלוי באופן שבו מתאפרים.
יכולה להיות יפיפיה עם מעט איפור ומכוערת עם טונות של איפור.

אני מסכים איתך שהמראה המצועצע הוא לא אטרקטיבי בלשון המעטה, אבל מינימום של השקעה, תמיד תתקבל בברכה.
אישית, אני לא מת על זה, אבל מבין מאיזה מקום זה מגיע.

אני לא מתאפר, אבל אני חושב שזה מגיע ממקום של תוספת ביטחון והרגשה עצמית טובה יותר.
בדיוק כמו בשמים למיניהם.
כמו כל דבר...שירה א

 

זה ממש תלוי באיזו צורה זה נעשה.

בד"כ זה עדין ונחמד, ומוסיף כמובן.

בטח שלא מעיד על רמה דתית.

אם כברט'

התלבטתי הרבה אם להעלות פה נושא דומה וחשבתי שזה לא הכי צנוע לדון בו בפורום כזה. לא יודעת.

אבל אם כבר זה עלה פה - איפור זו אמנות - בעיני האיפור הוא בשבילי (כמו שאעירה השחר אמר) ולא בשבילך...

ושוב - אם השאלה קשורה בצנוע/לא צנוע - כל עוד זה עומד בגדרי ההלכה: לא צועק ולא מושך מדי

אז למה לא?? - ז"א - כן

אניצבע אדום

מסכימה עם אעירה שחר.(למעט זה שאני כן מתאפרת, לעומתו..;))

ולא מסכימה עם ט'. שרמה דוסיות נמדדת בכמות האיפור.

 

סליחה על הקיצור אני מוגבלת בזמן אבל היה חשוב לי לענות.

אני??? לא אמרתי כזה דבר!! הפוך!ט'
אהה!! סורי..צבע אדום

טעות קריאה שלי..

מתנצלת מעל גבי הפורום...

התנצלות התקבלה?

בטחט'
איפור לא נראה לי כזה צנועראובנצ'יק

השאלה היא מאיפה זה מגיע?

ולכן א"א להחליט חד משמעית

לפעמים מגיע ממקום חיובי ויפה (אומנות אמרו פה)

אין ספק שהרבה פעמים מגיע ממקום של חוסר צניעות ורצון למשוך תשומת לב!

שבוע טוב!

תלויצבע אדום

מי הבת .. 

מתי שמים..

וכמה כמות..

זה יכול להוסיף ולייפות בצורה עדינה. וזה יכול להראות מראה המוני וגס הכל תלוי ב-^...

 

2 מיליםקשלש
איכס איפור !
3 מיליםצבע אדום
כי אתה בן!
נצל"ש (אם לא אכפת לך)אעירה שחר
מה דעתכם/ן לגבי בשמים? גם לבנים וגם לבנות..
לפעמים זה הכרח המציאותראובנצ'יק

בעיקר אצל בנות

 

שוב - תלוי!ט'

איפור, בושם, ביגוד, תכשיטים וכד' - כל עוד זה בעדינות ובגדרי ההלכה - זה מותר וזה צנוע.

ועל טעם וריח אין להתוכח

ועוד משהוט'

כל זה^ אצל בנות.

אישית - אני לא אוהבת בנים שמונחים מדי בחיצוניות שלהם...

תהיה נקי ומסודר.

לפעמים זה הכרח המציאותראובנצ'יק

בעיקר אצל בנות

 

מה הכוונה בהכרח המציאות?אעירה שחר
ולמה בעיקר אצל בנות?
איפור- יש על מה לדון!איזה טוב^
אבל בושם, זה ברור ששמים...
אני חולקת עליך בעיניין הבשמיםאור77

לא ברור ששמים, יש עם זה בעיה הלכתית לבנות ויש שנמנעות.

ולא ממש בא לי להכנס שוב לנושא כזה..

היי!!! היי!!! (ה-ה'א מנוקדת בצירה)אור77

ברובד הפנימי, אני מסכימה עם עודד... כשעולה רמת הדוסיות- יורד האיפור...

אבל- תלוי מאוד אם זה איפור בולט ו"כבד" או לא...

וכמו שאמרו לפני... זה לא שבחורה באה לכסות או להסתיר פגם מסויים, זה עיניין של הרגשה!

וכן.. אני מתאפרת! ואוהבת מאוד...

ולפי דעתי כשבחורה באה לפגישה מסודרת ומאופרת (לא בולט וזועק...), זה עושה רושם טוב, גם אם הבחור לא אוהב כ"כ.

ואני אנצל זאת, אם כבר התחלנו לדבר על איפור ובשמים... לי אישית, עושה רושם כשבחור מגיע מסודר ומבושם. זה מראה גם על רצינות בקשר ועל השקעה.

מצטרפת לחברתי משכבר הימים-צבע אדום

זה מכובד מאוד שבחור בא לפגישה מסודר ומבושם(טוב,תלוי איזה בושם.. אפשר רושס?!)

ואני: (;ׂ))שרבוב

החיוך למעלה מסובך................

טוב לא נורא...

אני חושבת שזה יפה איפור ממש עדין .

אני אישית שמתי רק תקופה קצרה והפסקתי

 כי דווקא שמתי לב שזה כן מושך עין שאני הולכת ככה ועדיף שאני לא יתאפר כל עוד יש לי עור חלק יחסית ואני לא ממש צריכה לכסות אותו אפילו רק מעל העיניים.......

ובושם רק אם זה הכרחי כנ"ל בנים.

אני ממש לא אוהבת שבנים מתעסקים בחיצונית זה מגעיל אותי.

וכמטו שמשהי כבר אמרה

(אני לא זוכרת מי סליחה)

שרק תבוא נקי ומסודר

בהצלחה

אה ושכחתי להוסיף שבאמת שמתי לב שבנים לא אוהבים שבנות מתאפרות.

אז-

מה אתן אומרות הבנות?

(לבוא לא מאופרות דווקא לפגישה כי ככה הבנים אוהבים יותר?)

אם תתאפרי בצורה עדינהאעירה שחר
אני לא מכיר הרבה בנים שישימו לב לזה.

הבעיה היא, שהם יחשבו שזה המראה הטבעי ואז תהיי חייבת להתאפר כל הזמן..
לא.צבע אדום

בת צריכה לבוא איך שהיא מרגישה הכי טוב(ולא לשחק אותה מי שהיא לא.)-

מי שאוהבת איפור וזה נותן לה הרגשה טובה וביטחון שתתאפר. וההיפך..

ובן שלא אוהב את זה שלא יאהב, או לחילופין ילמד לאהוב(יותר ממולץ..).

מסכימה^^^^ט'

ובאותו ענין:

עגילים ארוכות ובעלות נוכחות - מה דעתכן/ם?

ברגע שהם בעלי נוכחותאעירה שחר
הם כבר איבדו את האפקט..

גם בעגילים גדולים יש עיצובים עדינים ולא מורגשים..
אבל יש כאלה שלא מתחתנים כי את מאופרת הרבה.שרבוב

וד.א.

אם הוא היה מבקש ממך בצורה הכי עדינה שזה מפריע לו עודף איפור מה הייתן עונות?

(אני שומרת את זכותי לסוף)

בכבוד:

 

((ואעירה שחר: אני לפחות כן שמה לב לאיפור שאני שמה ושמים לב. הוא לא איפור שקוף....

ואם הוא לא שם לב אז גם שאני אהיה בלי הוא לא ישים לב.... ))

התגובה שלי לצבע ^^^^^שרבוב

ואני חושבת שעגילים יותר מידי גדולות ורחבות זה לא יפה (כמו המודה האחרונה)

אבל יש מלא עגילים עדינות ויפות ולאו דווקא קטנות.

ועוד משו שאי לא סובלת:

כמה חורים לעגילים

ככה-צבע אדום

עגילים ענקיות- לא. איכס.

זה מגעיל כזה.. (ומי שמכירה-אלה מהפלסטיק בכלל מכוערות.....)

עגילים ארוכים עדינים מממשש! -אז סבבה. ( ויש לי כאלה,אז אני יודעת..)

אם הוא היה מבקש ממני להוריד את האיפור העודף(שאין לי!),                                                                                היינו דנים בזה שעות ומן הסתם הוא היה מסכים איתי ואם לא- זבש"ו....

סליחה על שלא הכל ירד שורה.. צחקו קצת... כמוני צבע אדום
אותי מענינת דעתם של הבנים גם - אפשר לשמוע אותכם?ט'
שוב לא סופרים אותי בתור בן?אעירה שחר
המצב קשה..
גם אותי ממש מעניין!..צבע אדום
יאלה בנים.. פתחו פיכם בחכמה..
ט' נראה לי שהם לא פה....שרבוב
אעירה שחר אם אתה פה אז תגיב (תראה שאתה פה)שרבוב
הגבתי..אעירה שחר
כאן: Forum/Forum.aspx/t59290#751062
וכאן: Forum/Forum.aspx/t59290#750949
וגם כאן: Forum/Forum.aspx/t59290#751053

ושלא נדבר על.. Forum/Forum.aspx/t59290#751088
ראינו שהגבת- נרשם!צבע אדום
אני  אישית לא מתכוונת להסתכל בכל הקישורים....שרבוב
וכמו שתמיד יעקב אומר שזה לא נחשב וצריך חדש
סליחה ומחילה כבודוט'

אותי ענינה דעתך/ם על העגילים.

תודה בכל אופן

מה זה יעזור לך דעתם?שירה א

 

הרי בסוף את תעשי מה שטוב לך ונכון לך ויפה לך, וההוא (בע"ה) יתפשר על שטיות כאלו.

 

צודקת. נכנעתי.ט'
צחקתי צחוק אמיתי...(אחרי שהבנתי את הבדיחה)זה נחשב?שרבוב

ואני חושבת שאם זה היה מממש מפריע לו הייתי מוותרת לפחות ביום יטום לא לחתונות וכאלה.

בגלל איפור אני לא אתחתן איתו? קצת פרופורציות....

(בהתחשב שכל שאר הפרטים בסדר)

אני לא חושבת שתשובות של בנים רלונטיות פה..שירה א

 

כי אני לא בטוחה שהם שמים לב מה איפור עדין ומה לא..

או מה עגילים עדינים, ומה צועק.

שירה- שחושבת שהיא מתחילה להתעצבן על בנים שהם לא מבינים כלום.

שירה - העם איתך!!!ט'
הי!צבע אדום

אני לא אמרתי שאני לא אתחתן איתו!! קראי שוב וגם צחקי פעם שנייה..;) 

אני מדברת מנקודת הנחה שמי שיתחתן איתי יהיה מודע לזה שאני מתאפרת, יאהב את זה ואף יחמיא לי... ומי שלא - שלא!.

זה חחלק ממכלול. ואני לא באה לרמות אפחד. ולא להוריד מההנאות שלי וממה שעושה לי טוב(ואני לא אגואיסטית!)

צבע , בסדר מקובל....שרבוב

ולדעתי זה לא חובה התגובות של הבנים אבל זה אפשרי

שסתם יגידו מה עולה להם בראש כשהם רואים בת מאופרת יותר מידי...

זה מושך אותם או מרתיע? וכ"ו

וכנ"ל לגבי עגילים.שרבוב

אם את ממש אוהבת לשים ובכל מקרה תשימי אז סבבה.

אי בכל מקרה שמה עגילים עדינות אבלל זה מענין אותי באופן כללי.

מותר?

מותר בטח מותר.צבע אדום
ותמיד יעיל לשמוע מה דעת הבנים. חשוב להבין גם אותם אחרי הכל, לא?! (וזה כדי שהם אח"כ יבינו אותנו;)...)
בנים אף פעם לא יבינו בנותאעירה שחר
תוותרו על זה כבר עכשיו..
מרימה ידיים!!!צבע אדום

חוץ מלבעלי..

תודה אעירה...!

צבע, תכתבי פה רשימה של בשמים מועדפיםאור77

מהמועדף ביותר- לפחות...

אולי יצא מזה משהו... ;)

אוהבת ומחכה לבשורות טובות! אור77...

אנסה.. בהזדמנות..חחחחצבע אדום

מקווה לבשר לך גם ולשמוע בוודאי!!

אוהבת..

אוקי... יש לך בעיה קשה...-צורמיש-

ז"א שהיום חצי או אפילו יותר מהבנות, אפילו אם הן נראות לך בלי איפור, הן עם איפור..

איפור לא שווה גועל נפש במיידי,

איפור זה רק פן נוסף בצרכיה של האשה.

יש נשים/בחורות/נערות/ילדות ששמות איפור מזוויע, שלא היה מבייש איפור של פורים ברמת הכמות והצבעים.

ויש שעושות הכל באופן צנוע ופשוט, בלי יותר מידי שטויות, אבל אין ספק, זה משנה , ונותן להן תחושה יותר טובה עם עצמן.

 

אני אישית, שמה איפור עדין. כי טוב לי עם זה, עושה לי טוב להראות מסודרת, מחמיא לי, יפה לי,

אז אין סיבה שלא אשים.

ברגע שלחבר/בעל/בן זוג תהיה בעיה עם זה- שיאכל את הכובע שלו, כנראה שהוא לא מבין את הצרכים שלי.

מבחינתי סבבה, שיהנה. אבל שלא יצפה ממני לא לשים רק כי לא בא לו על זה והוא סולד מזה.

 

אל תעשו את זה לחברה שלכן!

תנו לה להתלבש ולהתאפר בסגנון שלה,

אם לא טוב לכם אל תגידו לה תורידי בשבילנו, כי זה לא פייר!

לא תמיד הן עושות את זה בשבילכם.. אלא בשביל עצמן.

דווקא אצלי זה הפוךעמית-טליה

כשנהייתי "דוסית" הכוונה כשנהייתי יותר תורנית

החלטתי להשקיע בחיצוניות שלי

אני חושבת שזה קלוקל לחשוב שדוס צריך להיראות פחות טוב

ההפך הוא הנכון,דווקא דוס שמייצג משהו כה גדול מחוייב להתלבש בצורה מכובדת
מחוייב להיראות טוב ולייצג את התורה.

אפילו התורה בעצמה מייחסת חשיבות למראה חיצוני,ללבוש של בן מלך
אישתו של דוד המלך לבשה נעלי זהב,ולא נעלי בובה קרועות.
הדפוס הזה של ככל שאת צנועה את מכוערת יותר זה פשוט טעות ולענ"ד גם עיוות הלכתי.

והייתי בעברי ילדה שבכלל לא מייחסת חשיבות למראה חיצוני,הולכת בצורה הכי פשטנית שיש
ודווקא מהרגע שהחלטתי כן לייצג משהו גדול
הבנתי שאני צריכה להשתנות בעיניין הזה.

אני דבקה בגישה הזאת כבר 4 שנים,ובאמת שאני חושבת שהיא רק מקדשת שם שמיים
אני הראשונה בשכבה שלי ששמתי שלוש רבעי,ולפני כן שיתפתי את חברות שלי בהתלבטות..
והן אמרו לי מה תתלבשי ככה ותתלבשי ככה..
וכששמתי ,שילבתי את זה בצניעות ובמראה נחמד
והחומות שהיו לחברות שלי מהלבוש הזה ירדו..



בשנים האחרונות שאני מתאפרת..
לא כולם שמים לב לאיפור,בעיקר לא בנים
אבל אני כן חושבת שצריך לייפות את עצמך מעט..
ואיפור כן מוסיף חן כולשהו.

זה לא צריך להיות מוקצן ולא מצועצע,בצניעות ועדינות זה יכול רק להוסיף..

במעט זה בסדרשרבוב
וחס ושלום מלכער את עצמך
זה לא עיניין של מעטעמית-טליה

זה עיניין של צניעות..
בצניעות זה בסדר

ואם זה מוחצן זה לא צניעות..

באמת חס וחלילה אבל יש המון שחושבים שככל שתוסיפי שכבות ותיראי כמו סבתא
זה מבורך.

מניסיון של מישהי קרובה שאמרתי לה ואי את נראית כמו סבתא מה יש לך
והיא אמרה לי בשיא ההתרגשות!!כן??ב"ה!!!

כן יש גישה כזאת בעולם...

אימלה!! שלחי אותה אלי!צבע אדום
זה קהילה שלמה חחח...עמית-טליה
אבל התווכחתי איתה על זה מספיק..תאמיני לי..
If you say so..צבע אדום

קיצ'ר סומכת עלייך! את בחורה כלבבי.

אני לא מבינה משהוחיפושית אדומה
כל השדכנים והשדכניות, וגם אני בתור שדכנית שומעת את זה מלא, אומרים שרוב רובם של הבנים מחפשים מישהי נאה (אם לא יפה...).
או לפחות מישהי שתמצא חן בעיניהם מבחינה חיצונית.

ושתדעו - שרק, אבל רק בגלל זה התחלתי להתאפר (!!!)

היום אני מתאפרת רק לאירועים - כדי לכבד את בעלי האירוע בהופעה מסודרת, אבל עד לא מזמן הייתי מתאפרת במיוחד בשביל פגישות.
בכל מקרה - כמו שבנות אמרו כאן - איפור עדין מייפה אותנו ממש, ולרוב אתם לא שמים לב אליו, אז למה לא? אם זה יכול לקרב את החתונה ולהסיר כל מיני מחסומים, אז לדעתי כדאי. חוץ מזה - אני מכירה בנות שהאיפור ממש ממש מוסיף להן למראה - אז למה לא? כמו שעמת אמרה - יש עניין להייות דתי מסודר.
בכל מקרה - שזה לא יהיה משהו שאתה פוסל בגללו - כי זה דבר כל כך שולי ולא אומר כלום על האישיות, ובסופו של דבר - מתחתנים עם האישיות ולא עם שום דבר אחר!
ואגב - בעלה של דודה שלי שונא אודם - זה האיפור שהיא הכי אוהבת לשים, והיא לא אהבה את הזקן שהוא גידל. זה לא מפריע להם להיות זוג יונים...
פעם ראשונה שאני שומעת*שלי*
שבחור לא אוהב איפור , טוב לדעת
איי איי איימה ידידות

בס''ד

 

מצד אחד יש לי חשק עז לצאת פה באמירות קשות נגד הסברות הללו.

מצד שני-אינני נוטה להתלהם. כל הז'אנר הזה לא ממש חביב עלי.

 

אז רק כמה משפטים:

לענ''ד זו צרות דעת מאין כמוה לומר שאיפור קשור לרמת דוסיות. (יעידו חברותי הצדיקות ואני הדלה שמחזיקות מעצמנו די תורניות ולא סטייל פאנקיסטיות כבדות).

איפור לא אסור מההלכה והוא לא מילה גסה. הוא מייפה,מוסיף וכמו כן-נותן הרגשה טובה.

עוד דבר: לעיתים בחורים בטוחים שהם חסידים של המראה הטבעי. מה שהם לא יודעים,זה כמה המראה טבעי או לא. אז לא צריך להיתפס לקטנות..

לגבי עניין הבישום שהעלה כאן אעירה שחר- חשוב מאוד אבל במידה מועטת. כן כן,ם לבנים. אני יכולה להעיד מנסיוני שבחורים בעלי בישום קל הרשימו אותי הרבה יותר מאלו שהיו נטולים ולעיתים באו אחרי נסיעה ארוכה ותלאות של הדרך. גם אנחנו בני אדם,רוצים להרגיש קצת התעלות רגשית וגופנית.

 

עניין טכני-איפור כדאי לדעת איך לשים ובכמות הרצויה והנאה.

 

זהו פחות או יותר..

 

 

שנזכה לבדוק את הדברים החשובים באמת.

בשורות טובות

 

אז ככהאדרת

בס"ד

לא קראתי את כ-ל מה שכתבו כאן קודמיי, אבל לפי דעתי
תלוי באיזה איפור מדובר, מבחינת כמות, מבחינת איכות...
אני לפעמים רואה נשים מאופרות בצורה שכזאת,
שאני חושבת לעצמי: "מה קרה? כמה פעמים בשנה חל פורים?"
אבל רוב הנשים שאני מכירה (ואני ביניהן... ) לא "נמרחת" מדי (תרתי משמע) עם האיפור,
משתדלת שיהיה עדין לפנים, ובכך גם לשדר את העדינות שבנפש...
ולגבי המשפט "כשעולה רמת הדוסיות יורד האיפור", אני חולקת עליך לחלוטין.
ואני מכירה כמה "דוסיות" שמתאפרות בצורה "מצועצעת" יותר מהמזרחניקיות.
(אתה יכול אפילו לשאול את "סבא ג'פטו", שכתב באיזה פורום ש"כל החרדיות לא צנועות" בעליל)

לגבי האיפור-רחלקה

מסכימה עם אדרת, ומוסיפה:

תלוי גם באיזה גיל מתאפרים...

אני לא יודעת אם לאיפור יש גילאדרת

בס"ד

יש כאלה שמתחילות להתאפר מגיל בת-מצוה,
יש מגיל 18, יש מהחתונה... וכן הלאה.
ככל שמתבגרים, מן הסתם האיפור "משתדרג"...

נכון, אבלרחלקה
בד"כ מי שמתאפרת מגיל בתמצוה זה מעיד משו... (ולאו דווקא חיובי...)
צודקתאדרתאחרונה

בס"ד

זה שאמרתי - יש כאלה ויש כאלה, התכוונתי גם לזה.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך