האם אתם בעד חוק שירות לאומי חובה לבנות או בנים?החתול במגפיים

או שצריך בכלל לבטל שירות לאומי לבנות ולהשאיר רק בנים וגם בצבא לעשות ככה?

במצב הנכחי רק בניםאיש השקים
לדעתי לבטל לגמרי.יונתן 1
גם לבנים. חוק מיותר ובזבזני.יונתן 1
אבל בש"ל בנות יכולות לתרום המון לא?החתול במגפיים

בצבא זה עוד מובן כי יש בעייה עם נשק שאסור לאישה להשתמש בנשק

אבל לפיקוח נפש מותר לשאת נשקאיש השקים
אפילו במלחמת מצווה הרדבז כותב שזה לא כפשוטועוגי פלצת


מה שייך לא כפשוטו, פיקוח נפש דוחה את כל התורהאיש השקים

חוץ מהמצוות הידועות

א. הוא התכוין שמה שהוזכר בגמ' שכלה יוצאת מחופתהמופים

זה לא כפשוטו

ב. בנושא הזה זה חלק מהג' עבירות, שהוא אביזרייהו דגילוי עריות. ולא ברור בכלל שפיקוח נפש דוחה

מה הקשר אביזריהואיש השקים

גם ללכת ברחוב זה אביזריהו וגם ללכת למכולת. 

 

אתה יכול להגיד שבצבא בנות יכולות להתקלקל ולכן אני נגד. בעצם הגיוס אין שום אביזריהו.

קבלת מרות של אדם אחר זה חוסר צניעות!מופים

כמעט מדמים אותה לשבויה שאסורה לכהונה

וללכת ברחוב ולראות בנות עם חצי בגד זה לא אביזריהו?איש השקים


זה אסור, נקודה. כל גדולי הדור פסקו כך.יונתן 1
לא רלוונטיאיש השקים

הדיון לא אם אסור או מותר, הדיון אם זה יהרג ובל יעבור

לפי הרב הרצוג, החזון אי״ש, הרב חרל״פ ועוד רבים -כןיונתן 1
לפי רבים אחרים, לאאיש השקים
רוב הפוסקים יאמרו לבת אל תלכי לההרג ותתגיסיאיש השקים

כך אני חושב

כששמתי סימני שאלה התכוונתימופים

מי ומי ההולכים?

 

מי חלק על החזו"א?

 

זאת שאלה תורנית חשובה, וא"א להמציא סתם מחלוקות.

מותר ללכת במקום שנשים הולכות לא צנוע אם אין דרך אחמופים

אחרת.

 

צריך פשוט לעצום עיניים.

 

יש הלכות מפורשות בנושא.

 

ולא הבנתי מה כוונתך. ולטעמיך? איך אתה הולך ברחוב? מה, אני המצאתי שאביזרייהו זה יהרג ואל יעבור?

הטענה שלי שזה לא אביזריהו לא שזה מותראיש השקים

כי אם זה אביזריהו בגלל שיכולים להתקלקל, אז לצאת לרחוב זה אביזריהו,ופלאפון זה אביזריהו, ואינטרנט........

אני לא דיברתי על קילקולמופים

דיברתי על נתינת סמכות.

 

דרך אגבמופים

נראה לי שדעת ר"ח קנייבסקי כמו שאתה הבנת - שכל דבר שיש בו סכנה גדולה לקילקול הוא יהרג ואל יעבור, והוא באמת למד מזה שהוא הדין אינטרנט!.

אני הקטן לא הבנתי כך את החזו"א

אוקי ומזה להחליט שזה הדין ואין אחרת המרחק גדולאיש השקים
לא הלכתי עד לשם!מופים

אמרתי רק שיש מי שהבין את החזו"א כמוך.

אני אישית הבנתי אותו אחרת (שהבעיה היא בסמכות)

מה ההשוואה פה? ללכת ברחוב זה הכרחהחתול במגפיים


ולשמור על עם ישראל זה לא הכרח? אתמההאיש השקים
ואם אנשים מתקלקים בצבא או בשירות לאומיהחתול במגפיים

שזה יותר גרוע מפיקוח נפש?

זה לא פיקוח נפש. בת בצבא זה יהרג ובל יעבור.יונתן 1
בסדר.. לשיטתךאיש השקים
זה פיקוח נפש שבנות לא יתגייסו לאחוז בנשק?עוגי פלצת

אם מצבנו כל כך אומלל (שמקרב הגברים כעת אין מספיק קרביים)

עד כדי פיקוח נפש - לשיטתך אה"נ.

 

ב"ה, זה לא קרוב להיות המצב...

ובן שמתגייס זה לא פיקוח נפש?איש השקים
רק אם המציאות היא שכל לוחם קריטיעוגי פלצת


ממ אז מה תלין על החרדים והמשתמטיםאיש השקים
על המשתמטים שיש להם גישה הרסניתעוגי פלצת

אני מסתדר בפועל נהדר בלעדיהם. לא פיקוח נפש.

אבל הם צודקים בגלל שבצבא יש הרבה בעיותהחתול במגפיים

של צניעות ולא מתחשבים בהם

מתחשבים בהם מצויין תאמין ליקוד אבל פתוח

זה לא הסיבה שלהם הסיבות שלהם זה ביטול תורה, קשר עם חילונים וכו'

ממליץ לקרוא את העבודה הנ״ל בנושא:יונתן 1
^^^ צודק, לכן הרב של שחר כחול פרש מתפקידועוגי פלצת

כי מתחשבים בצה"ל בחרדים

שני הדברים מפריעים להם.מופים

אני חושב שמה שהרב שך אמר על גיוס בחורי ישיבות שזה יהרג ואל יעבור לא נובע מהביטול תורה שבזה, אלא מזה שהם רוצים לקלקל, וכיון שהוא שעת השמד צריך ליהרג אפי' על ערקתא דמסנא.

הרי מעולם לא טענו שזה יהרג ואל יעבור, ובצבא פולין הלכו ולא נהרגו

היום אין שום שעת השמד, שמרנות זה טוב אבל יש גבולאיש השקים

מה שהיה פעם לא המצב היום. יש נחל חרדי שבו אין בנות בכלל

אין רק בנות בעולם!מופים

קילקול יכול להיות מכל התחככות עם חילונים

בנחל חרדי בעיקר יש דתייםאיש השקים

אם אתה לא עושה כלום איפה שיש חילונים אז סבבה. ברגע שזה רק צבא זה קרדום לחפור בה

א. החרדים באמת לא מתערבבים עם חילוניםמופים

ב. כאן אתה תקוע איתם ולא יכול ללכת.

 

וזה לא קרדום לחפור בו. עיקר הטענה היא הלימוד. אני דיברתי רק למה הרב שך אמר שיהרג ואל יעבור.

 

(אגב הרב שלום כהן חתם על מודעה שיהרג ואל יעבור גם למי שלא לומד בכלל... )

א. הם לא הולכים ברחוב? למכולת חילונית? אוטובוס?איש השקים

יש מקומות בצבא שהם רק לדתיים כמעט. ואם החרדים היו מתגייסים הצבא היה הרבה יותר דתי.

 

הרב שלום אמר רוב מוחלט אומר אחרת

עוד פעם רוב!מופים

מי?

 

לי לא ידוע על מחלוקת בנושא!

לי לא ידוע על מי שאומר שכן חוץ מכמה בציבור החרדיאיש השקים
אין לי איך לדון בצורה כזאתמופים

הרב שך אמר משהו לפני שנים. אני בא להסביר את דבריו. אין היום רב חרדי שיעז להתווכח עם הרב שך.

מה לעשות שרוב גדולי ישראל הענקים בתורה הם חרדים?

 

אם נגיד הרב מלמד יורה שאין כאן יהרג ואל יעבור, אני אוכל לנסות ללמוד את דעתו. כל עוד זה לא המצב, אין כאן מחלוקת!

אם לא מעיזים לחלוק על דבריו זו בעיה אחרתאיש השקים

"לא תגורו מפני איש"

 

יפה לך לחשוב שרוב גדולי ישראל הענקים הם חרדים, זה חלק מהמחשבה האליטיסטית החרדית בעניני דת.

 

אני בטוח שהוא יורה אם זה משנה תוכל לשאול אותו

אתה חושב כך!מופים

וממילא אתה בטוח שהרב מלמד יאמר כך.

 

יפה מאד.

 

אז כבר לא צריך רבנים. יש את דעתינו, ואנחנו בטוחים שגם הרבנים יאמרו כך.

 

לפי מה שקראתי את דברי הרב מלמד הוא כן חושב שמסוכן מאד לחרדי ללכת לצבא. אם זה יהרג ואל יעובר לדעתו אין לי מושג, צריך לבדוק. אבל זאת שאלה הלכתית, לא השקפתית, ואין סיבה להניח שיהיה בזה מחלוקת

לגבי לא תגורו מפני אישמופים

אם רב בימינו לא יחלוק על רשב"א, הוא ג"כ עובר על זה?

 

זה לא פחד! זה יראת כבוד. זה הבנה שאי אפשר לחלוק עליו.

אם אשאל אותו והוא יגיד שזה לא יהרג ובל יעבוראיש השקים

זה ישנה משהו? 

 

חוץ מזה, תשאל את הרב שלך אם יאמרו לאחותך להתאבד או להתגיס למקום שהוא בסדר יחסית, מה היא צריכה לעשות.

 

לא חושב שמישהו התכוון לזה ברצינות.

 

הרשב"א הוא ראשון ואסור לחלוק עליו, לעומת זאת על אחרון חובה לחלוק אם אתה חושב אחרת. ואם לא אתה עובר על "לא תגורו"

 

"לא תגורו מפני איש". אם תלמיד שיושב לפני רבו וראה זכות לעני וחובה לעשיר, ורבו טועה בדין, מנין לנו שלא יחלוק כבוד לרבו וישתוק? תלמוד לומר: "לא תגורו מפני איש" - לא תכניס דבריך מפני איש.

 

אין דבר כזה שאי אפשר לחלוק עליו אין בעלות על התורה לא לרב שך ולא לרב אחר לא לחרדים ולא לדתי לאומי

אם יגיע למעשה ברור אני אשאל את הרב שלימופים

גם אתה בעצם...חיוך

 

אני ממש בטוח שהחזו"א התכוין ברצינות. לגמרי ברצינות! זה עלה לו בבריאות ממש.

 

אתה סובר שמותר לחלוק על הרב ש"ך? בסדר. אז כשתהיה רב גדול תחלוק עליו! גם הרב עובדיה סבר שהוא יכול לחלוק עליו, והוא חלק עליו באמת.

 

אבל לא עושים דבר כזה בקלות. צריך כתפיים לחלוק על רבנים.

 

(אני לא חושב שאתה חולק עלי בפרט הזה)

נכון, אז תסכים איתי שלכל היותר אפשר לומר שישאיש השקים

אומרים שזה יהרג וכו'

 

אני לא חולק על אפחד.. רק לא קיבלתי את האמירה שלא חולקים על הרב שך. זו לא יהדות..

 

בודאי שצריך כתפיים רחבות לא רק לחלוק, גם לפסוק הלכה. ואני בטח לא פוסק.

 

אבל פה זה דיון לא למעשה..

 

יכול להיות שהחזון איש התכוון ברצינות (החזון איש או הרב שך??) בגלל שבזמנו זה באמת היה סוג של מצב שמד. היום שאי אפשר לגייס בכח את כל הבנות ובת שמתגייסת יכולה לבחור לאן ללכת יתכן מאד שלא היה אומר את זה.

 

בכל מקרה, נראה לי שהיום אין מי שיאמר את זה. אלא אם הוא באמת לא מכיר את המציאות.

החזון איש על הבנותמופים

ועל זה חתמו המון רבנים. (תשאל את יונתן הוא הרבה יותר מתמצא)

הרב שך על הבנים. זה היה ממש חידוש בזמנו.

ומה שאתה מנסה לחלקמופים

החזון איש והרבנים דיברו אפילו על שירות לאומי, לא רק על גיוס.

 

(הם דיברו על שירות לאומי בכפיה)

לגבי הרחוב וכו'מופים

אתה קורא מה שאני כותב?

 

ההתחככןת החרדית בחילוים היא אפסית. 

 

בצבא במפורש ינסו ללמד אותם את "רוח צה"ל" וכור ההיתוך ושאר ירקות

זה פשוט בורות. מה רלוונטי רוח צהל ולמה אתה חושבאיש השקים

שדתי לא יכול להעביר את רוח צהל? וכור ההיתוך ושאר דברים שבכל הדורות החרדים לדבר ה' לקחו עליהם אחריות והיום הם מתחמקים

מה זה משנה מי מעביר דברי כפירה?מופים

אם דתי מעביר את רוח צה"ל זה יותר גרוע.

 

אנחנו לא מקבלים אתיקה מערבית, יש לנו ערכים בתורה והיא לא תהיה מוחלפת!

אתה הפנמת את רוח צה"ל???

 

ולגבי הלקיחת אחריות לא הבנתי אותך

גם מדינית, צבא לא אמור להיות כור היתוך.יונתן 1
צבא תפקידו להגן על העם - הא ותו לו.
מאיפה הבאתם כור היתוך עכשיו? על מה אתם מדברים?איש השקים


אניא סביר מה שלפחות אני מתכויןמופים

יש לי תחושה שיש כמה במדינה שנמאס להם שיש חרדים, שיש להם עקרונות משלהם, והם לא עושים מה שהוא חושב.

 

והוא נבהל שהם גודלים ובסוף יהיה כאן רוב חרדי, אז הוא החליט לצאת למלחמה כדי להשפיע עליהם שיהיו נורמלים.

 

אז הוא מתערב להם בחינוך, מחייב אותם להתגייס, מכריח אותם לצאת לעבוד, כדי שיושפעו מהחילונים ויהיו כמוהם.

 

 

זו תחושה נכונה מאדאיש השקים

אבל אנחנו צרכים לעשות מה שנכון ולא רק לנסות לברוח מהצורר.

 

יש פה מדינה, יש אחריות על עם ישראל. במוקדם או במאוחר החרדים יבינו את זה. אין ברירה

אתה מערבבמופים

יש כאן שאלה מה צריך לעשות - האם להתגייס או לא.

 

פה אני יכול להסכים שמי שלא לומד הרבנים יעבדו על זה שיהיה לו מרחב מוגן שיוכל להתגייס. אני לא חושב שזה ראלי במציאות ימינו עם כל הכפיה החילונית, אבל תיאורטית זה נכון.

 

אני דיברתי אחרי שהחליטו לא להתגייס, האם זה יהרג ואל יעבור.

לא ממש הבנתי. מה משנה ההחלטה לדין יהרג ובל יעבור?איש השקים

אני יוצא לבנתיים..

בסדר מופים

אנחנו לא בשיחה אישית...

אגב, גם ר׳ שמואל אוירבך אמר שזה יהרג ובל יעבור.יונתן 1
אתה רוצה לומר לנו מהי רוח צהל ?איש השקים

יש עם ישראל בארץ ישראל, יש לו אויבים. הכי קל זה לברוח ולהפיל את העבודה על אחרים מכל מיני סיבות מוצדקת ופחות מוצדקות..

רוח צה"ל הוא מסמך אתימופים

שמגדיר מה צריך חייל לעשות בדילמות מוסריות שונות.

 

וזאת דוגמא לעולם הערכים המקובל בצה"ל

וגם אני חולק על חלק מהדבריםאיש השקים

זה אומר שאני מקבל כל דבר שאומרים לי? אין עמוד שידרה?

 

ואם יש מפקדים שאומרים דברים לא נכונים, אז תפעל לשנות! יש לך כח עצום של רבבות אבל אתה מעדיף להתכנס בעצמך ולהתעלם מהעולם

במצב היום אין משמעות לעמוד שידרהמופים

אדם מושפע מסביבתו, אם הוא נמצא הרבה זמן במקום עם ערכים אחרים זה ישפיע עליו!

 

הדרך היחידה לא להיות מושפע היא פשוט להתנתק (כדברי הרמב"ם בהלכות דעות)

 

אתה אומר שננסה לשנות? איך?

הצבא רוצה את זה?

הוא מוכן שיהיה מקום בצבא שיש לו סמכות רוחנית שמעל הצבא?

איך אפשר לשנות כזה דבר כשהכח לא בידינו?

אז מה אם החרדים הם רבבות?

הוא מוקף בחבר'ה שלו ותאמין לי שהחבר'ה הדת"לאיש השקים

שהולכים לנחל החרדי לא מתקלקלים רק מתחזקים באהבת עם ישראל וארץ ישראל.

 

הצבא לא צריך לרצות את זה הצבא יאלץ לקיים את זה. כי יש לו רבבות שלא יקבלו דעות שנוגדות את התורה

 

לברוח זה הכי קל, להפקיר את המדינה לכוחות אחרים. אבל לטווח ארוך משלמים על זה מחיר 

אני מנסה לא לענות לך בלי מחשבה.מופים

צריך לזכור את העיקר. מי שלומד צריך להמשיך ללמוד. מדובר על מי שלא לומד.

 

הם לא כל כך הרבה בחורים ברוך ה'...

 

במשך השנים שעברו הרבנים החרדים באמת שלחו בחורים כאלה לצבא. (נראה לי)

 

מה שהרב שך אמר זה אם יחליטו שמגייסים את כולם, כולל את מי שלומד.

 

זה נראה סוג של ראקציה של - אם תנסו להילחם בע"כ זה שעת השמד ואסור לוותר בכלל.

 

אולי במקרה כזה יש יותר חשש קילקול?

 

אולי לברוח זה הכי קל, אולי זה גם הכי בטוח...

לפעמים צריך לדעת שאי אפשר להילחם.

הם לפחות לא טוענים כךמופים

ואני מאמין יותר לרבנים גדולים מאשר למה שאת מרגיש\ה.

אני לא מבין את השאלהמופים

אין מי שמתיר שירות לאומי חובה!

 

אפילו על התנדבות יש ויכוחים גדולים. אבל למסור את הבנות לידי סמכות אחרת, כשהיא לא יכולה לצאת, ולא יכולה לבחור, זה לכו"ע אסור לגמרי!

 

מה שייך שנהיה בעד? אין רבנים בעולם?

נכון. ולפי הרבנים חרל״פ, הרצוג, פרנק ועוד:יונתן 1
זה אסור ביהרג ובל יעבור.
אני יכולה לשאול שאלה?משהו בעולם הזה
בשיא הכנות..
למה כולם מזהירים אותי שאים אני אלך לצבא אני אתקלקל?
מה? לבנים זה לא קורה?
אני חוזר על מה שכתבתי כאן כמה פעמיםמופים

החשש בצבא לבנות הוא לא רק הקילקול. יש חוסר צניעות בעצם זה שאישה כפופה למפקד, ולא יכולה להחליט על חייה.

 

הרעיון הפנימי של צניעות הוא שמירה על כבוד של בת ישראל, לתת לאחרים לשלוט על חייך זה לא לכבודך!

 

מלבד זאת הדרך של נשים להימנע מקילקול שונה מגברים. ואני לא יכול לפרט...

אם תרצי באישי

לא קראתי את כל השרשורשביב
אבל אני מסכימה עם מופים |מופתע מעצמו|
כל מילה.
בעיני זאת דרך של הצבא להשיג מתגייסיםהרועה
יש מחסור קשה בכוח אדם איכותי (תחסכו את הסיפורים על זה שבפלוגה שלכם לא עשו כלום וכולם התחפשנו, אין בזה הרבה כבוד), והמדינה מבינה שאם היא מאפשרת לאנשים לבחור בין צבא לכלום הרבה יבחרו כלום.

בנות בצבא תורמות הרבה, לא כל התפקידים זה תפקיד בלאי שדוחפים רק בשביל שיוויון.

אני מתעלם כרגע מהשאלה ההלכתית כי בעיני זה לא הפורום לדון בה (ויכול להיות שבדיון בה נגיע למסקנה שאסור), נטו משיקולים של תועלת זה חוק נצרך.
השאלה מיותרת ואין צורך בדיון.מי האיש? הח"ח!אחרונה

ביטול מוחלט של גיוס החובה הוא הכיוון והוא העתיד. בית המשפט אמר את דברו. לא יהיה בישראל גיוס בלתי-שוויוני. והיות שאין דרך לגייס בכפייה לא את הציבור החרדי, לא את המגזר הלא-יהודי ולא את רוב הנשים בישראל (שאחוז השירות בקרבן הוא כ - 50 בלבד), יבוטלו בעתיד הנראה לעין כל חוקי הגיוס. השירות בצה"ל, בכוחות הבטחון האחרים ובשירותי הממשלה והמדינה האזרחיים יעבור סוף-כל-סוף לידיים מתנדבות כתעסוקה אישית-פרטית מבחירה, בין אם לעבודה זמנית ובין אם קבועה.

זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

הבן שלי לא מסתכל בעיינים של בנותפשוט אני..

הוא בוהה בנקודות אקראיות באוויר בזמן שהוא מדבר עם בנות.

והוא עושה את אותו הדבר גם כשהוא מדבר עם בנים.


לפחות במקרה שלו זה משתלם, אני מקבל קצבת נכות בגלל האוטיזם שלו...

אבל מה התירוץ שלך?


😒מחפש שם
אז כתבתי שכל עוד מדובר במשהי רנדומלית ולא משהי שיכולה להיות אשתי, זה מרגיש לי אנטימי מדי, אני חושב שזה גם נושא שנידון בהלכה ואולי לזה הכוונה...
אולי הכוונהמחפש שם
שבשביל להסתכל בעיניים צריך את ההקשר המתאים, סתם ככה מבט כזה בין גבר לאישה מרגיש לי לא צנוע, במובן הפנימי.
לדעתי זה בדיוק להפךפשוט אני..
לדבר עם אשה ולא להסתכל על עיניה, זה להגיד ''את לא בת אדם אלא אובייקט מיני, אם אסתכל עלייך יהיו לי הרהורי עבירה''
לא מסכיםמחפש שם

אני מגיע ממקום הפוך, יש משהו במבט לעיניים שחודר פנימה ומתוך הכבוד העמוק למי שמולי לא מרגיש בנוח להסתכל ככה סתם. הוא שייך לה.

בעיני יש בטענה שלך חוסר כבוד, אתה הופך מרחב עדין ועמוק לסתמי בטענות של חוסר כבוד.

לא נוח לי עם מבט ממושך לתוך העינייםהרמוניה

אף אחת מההתנהגויות הקיצוניות לא טובה 

לא להמנע מקשר עין, ולא לנעוץ מבט

וסתם ככה לרגע מבט לעיניים?מחפש שם
כי יש קשק עין שברור לי שכן, השאלה שלי היא ממש למבט בעיניים, גם קצר
קצרצר זה בסדררקאני

זה גם מאוד תלוי סיטואציה

כשהמרצה שלי מסביר לי משהו אני יכולה להסתכל לו בעיניים גם חצי שעה 

כי הוא מסביר ואני מקשיבה

אם אין סיבה אז לאהרמוניה

מבט עמוק בעיניים זה אכן דבר אישי

כמו שאמרת יש הבדל בין קשר עין לצורך להבין אחד את השני, לבין מבט שהוא כאילו מעבר...

מבטים מהסוג הזה יגרמו לי להסיט מבט ולמבוכה מול אותו אדם

ברורפ.א.
איך אתה היית מרגיש אם מי שמדבר איתך מסתכל לצדדים, משפיל עיניים?
אני מרגישמחפש שם

שיש הבדל בין קשר שברור שכן למבט בעיניים.

לא ככה?

אני חי בחברה מעורבת, אנחנו לא דוסים, הייתי שניםפ.א.

בתנועת בני עקיבא, שהיא תנועת נוער מעורבת, למדתי באוניברסיטה, כיום נמצא ביום יום בחברה מעורבת, ופועל  

יוצא מאורח חיים כזה שאין הבדל בהתנהלות היומיומית מבחינת ניהול שיחות ודיבורים, מול גברים ומול נשים.  

בתור אישהרקאני

אני לא אוהבת להסתכל ישירות בעיניים של גבר

שהוא לא בעלי/ אבא שלי/ אח שלי

גם גיסים שלי אין לי בעיה

אבל גברים זרים אם יוצא לי להיפגש במבט זה כזה לשניה ומסיטה את המבט

 

לי מרגיש מוזרoo

שמישהו מדבר בלי להסתכל עלי


בכללי זה סוג של באג בתקשורת

ויש את ההקשר הדתי

(שאותי ספציפית קצת דוחה

רוב השכנים/ הגברים פה בשכונה לא מסתכלים עלי

מתעלמים

אבל אם הם דופקים בדלת וצריכים משהו

פתאום הם יכולים להסתכל וגם לבקש

חוץ משכן אחד נורמלי

שאומר בוקר טוב ומיישר מבט)


אני כמובן בכל שיח עם בנאדם מסתכלת ישירות בעיניים

זה מבחינתי הרבה מהשיחה

השיח הלא מילולי 

דווקא לירקאני

היה מפריע אם שכן היה מסתכל לי כל בוקר בעיניים ואומר בוקר טוב

זה טוב לי שאין תקשורת ביני לבין השכנים הגברים מעבר לטכני

 

מבט נורמלי מדי פעםריבוזום
כמו שיחה רגילה בערך. גם כשאתה מדבר עם חבר אתה לא מסתכל לו בעיניים כל הזמן. בעצם, אולי במינון קצת נמוך יותר באמת. אבל לא בכלל לא, כי זה בולט, מוזר ומרגיש קצת מעליב (זה מה שאני עושה לדעתי, מהצד ההפוך)
השנקל שליאנונימי 14אחרונה

יש כאלו בלי קשר להלכה שנבוכים להסתכל במשך זמן בעיניים, לפעמים גם של בני אותו המין.
 

ניכר מהתגובות שזה מקתנה מאדם לאדם.

 

ההלכה היא כמובן דבר נפלא, אבל לענד - אין לי ספק שיש בה גם לא מעט קשיים ומורכבות שהנידון זה אחד מהם..

יש פה עוד מישהו ש...?מפחד מאוד!

יש לו חלומות שלא הגשים כי השם לא מסכים, אבל עמוק בפנים פועם הגעגוע אליהם בלי להרפות?

יש פה עוד מישהו שמסתכל על האנשים שהכל מותר להם ואומר: גם אני רוצה אבל לא יכול. אבל בפנים לעולם לא השלמתי עם זה שאיני יכול?

חלומות שה' לא מסכים?אני:)))))
מי זה האנשיםרקאני

שהכל מותר להם?

אין אנשים שהכל מותר להם...הסטורי
וגם מי שלא מקבל את הגבולות שכלשונך: "השם לא מסכים", יש לו איזשהם גבולות ערכיים/מצפוניים/חוקיים או פשוט מציאותיים - כמה שינסה לנופף בידיים ולעוף, הוא לא יצליח, כמה שינסה להכניס פיל בקוף של מחט - לא יצליח.

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.


אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

הכל מותר לכולם במידה שווה, מותר לך לעשות מה שבא לךצדיק יסוד עלום
אתה לא באמת דתי והם לא באמת חילונים. כל היהודים חייבים במצוות, וחילוני שעובר על מצוות ה' נדפק בדיוק כמו אדם דתי.
מצ"ב שיר של אדם שמותר לו הכלצדיק יסוד עלום
הייתי פעם כזה "שהכל מותר לו"מבקש אמונה

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

 

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

 

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

מבקש אמונה אתה יכול להסביר יותר?מפחד מאוד!
אם אוכל.. מה בדיוק להסביר? תמקד אותימבקש אמונה
בוא לשיחה אישיתמפחד מאוד!
לא חושד ספציפית באף אחד, אבל מציע להיזהר מאודהסטורי
משיחה אישית על נושאים מורכבים ובמיוחד על נושאים שהצנעה יפה להם.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

נכון, אבל כל מקרה לגופו.מפחד מאוד!
ועוד משהו: לפני שאתה חושד - תכבד ואז תחשודמפחד מאוד!

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

וגם שתינו גברים. בחיים לא היית פותח נושא כזה עםמפחד מאוד!

מי שלא גבר

תכל'ס, במקום לחשוד, תנסה אולי לעזורמפחד מאוד!
כתבתי שאני לא חושד ספציפית באף אחדהסטורי
אני באמת לא חושד ספציפית בך, כתבתי את זה לשניכם והייתי כותב זאת לכל מי שמציע שיח בפרטי על נושאים מורכבים.

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

אוקיי. תודה. מרגיש שזה באהבהמפחד מאוד!
הערה חשובהארץ השוקולד

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

ספרא, פרשת קדושים, פרשה י'פצל"פ
לא יאמר אדם אי איפשי (אין רצוני) ללבוש שעטנז, אי אפשי לאכול בשר חזיר, אי איפשי לבוא על הערווה, אבל (יאמר) איפשי ומה אעשה ואבי שבשמיים גזר עליי כך.
מה שבטוחמחפש שםאחרונה

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

מי מכיר את חיה הרצברג?מפחד מאוד!

מכירים.ות?

יצא לירקאני

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

לא נשמע שאת דלוקה עליה..מפחד מאוד!
נהניתי מאוד מהספריםרקאני

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

 

למה היא צריכה להיות דלוקה עליה?!יעל מהדרום
לק"י

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.


ואני אוהבת את הספרים שלה.

מתנצל שזה היה נשמע..מפחד מאוד!

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

פשוט התפלאתי..מפחד מאוד!

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

אני לא נוהגת להתנסחרקאני

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

מתייחס לשתי ההודעות ביחדהסטורי

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.


ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."


נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...


חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.


אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.


אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

מסכימה ממשרקאני
הבנתי. אני בהחלט נהנית מהספרים שלהיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

לאיזה דמות הכי התחברתם בצומת הדרורים?מפחד מאוד!

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

בגדול-ruthiאחרונה
כנראה שאני יוחאי😜 
מקומות לטיול/ מעיינותאשר ברא

שאפשר להגיע אליהם בקלות בתחב"צ באזור ירושלים..

ולא ליפתא🙈

עין חמד. מניחה שיש מים בתקופה הזאתיעל מהדרום
לק"י

זה לא מעיין רציני, אבל מקום מוצל ונעים עם זרימה של מים. 

יש המוןמפחד מאוד!

סטף

עין לימון

מול עין חמד יש מעיין חמוד מאוד. זה מצד ימין של הכביש אם באים מירושלים

אם צריך עוד פרטים בשמחה

אשמח לפרטים על המעיין מול עין חמדארץ השוקולד
לא מכיר
עוד פרטיםמפחד מאוד!

נכנסים לבית נקופה נדמה לי [המושב מעל מחלף חמד] הולכים ישר עד סוף היישוב עוברים את השער הולכים קצת בשביל ומגיעים.

תודהארץ השוקולד
כמה זמן הליכה מהמחלף?
הארה- כשאתה רוצה להגיב להודעה מסויימתיעל מהדרום

לק"י


אתה נכנס אליה, ולוחץ על כפתור תגובה.

(פשוט הגבת לי כמה פעמים בטעות).

שביל המעיינותארץ השוקולד

קו 150 לעמינדב (נראה לי שאני זוכר את מספר הקו) מגיע כמה דקות הליכה מתחילת המסלול ויש אוטובוס או רכבת קלה להדסה עין כרם.

אני חושב שיש גם מים בעין חנדק.


עין לבן הוא כרבע שעה-חצי שעה הליכה מהחניון של הגן החיות התנכי.

שביל הדסה באזור היער ליד עין כרם, מניח שזה נגיש גם בקלות, לא זוכר מאיפה בדיוק נכנסים.


טיול בסגנון אחר יכול להיות על חומות העיר העתיקה וזה גם קל להגיע בתחבורה ציבורית.

אפשר גם להסתובב ביער ירושלים מתוך קרית יובל.


אם יוצאים מירושלים יש את נחל חלילים (המים במעיין שם לא באמת ראויים לכניסה אבל הטיול יפה) שמתחיל מתוך מבשרת, לדעתי בערך 20 דקות הליכה מקניון הראל ואולי יש תחנה קרובה יותר.


האזור ליד מטע מאוד יפה אבל זה הליכה מהתחנה בכניסה למטע (עין גרס, עין מטע - הם בכיוונים שונים).


אזור בר גיורא, ח'ירבת עיתאב ועין חוד, אזור ממש יפה, מניח שיש אוטובוסים לא רחוקים משם.


הסטף נגיש בתחבורה ציבורית, עם מלא מדרגות.

עמק המעיינות פנטסטי אבלמפחד מאוד!

יש הרבה מאוד אנשים בחופש. לא תמיד זה מתאים האווירה.

אבל יש הרבה בריכות [לפחות חמש] כך שתמיד אפשר למצוא משהו יותר מתאים

תודה על כל ההמלצות!אשר בראאחרונה
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
צודקארץ השוקולד
אמירה שגויה שלי
מאוכזב קשות מאתרוג!!!מחפש אהבה

כתבתי פה על זה כבר, אבל מסתבר שאתרוג לא גומר להפתיע לרעה!!!

מה אתם אומרים על זה שבאופן קבוע אחרי שאני לא משתמש כמה שעות במחשב, אני יכול לפתוח אותו ולהיכנס לאיזה ערוץ שאני רוצה ביוטיוב כולל פורנו???

ואני עוד במסלול הכי חסום!!!

 

פנית למוקד שירות לקוחות?נקדימון
זה נשמע כמו תקלה טכנית. מעולם לא קרה לי דבר כזה ברימון. ייתכן ויש לך תקלה מקומית.
למה לא רימון?זיויק
לנו יש אתרוג, וזה מעולם לא קרה...מתואמת
יכול להיות שהרשת שלך מתנתקת והמחשב מתחבר לרשת אחרת בסביבה, שבה אין חסימה?
מאד סביר להניח שזו הסיבה ^^שושיאדיתאחרונה

כנראה אתה פשוט גולש על רשת לא חסומה.

לכן חשוב לשים חסימה על המכשיר עצמו, כי אחרת זה מאבד את התועלת.

פתית שלג

מוזר מאוד, גם לי לא קרה מעולם.

לגבי יוטיוב- דוקא זכור לי שהם לא מאפשרים תכניים בוטים (כמובן מה שלשיטתם מוגדר ככה😏)

אלימות בזוגיותנחלת

 

"הכל סיפור של פיקסלים" תמר.

 

ספר חובה לדעתי. במיוחד עבור נשים שתקועות במצב כזה,

ומבולבלות ממלכודת הדבש הזו. וכן עבור נערות בשידוכים.

 

 

ספר קשה מאוד, למרות שבראיון עם הסופרת, היא אומרת

שהרבה הרבה ריככה...

 

כל כך מצליחה להעביר את הנושא. ממש לתוך הלב.

מאוד ממליצה.

 

יש ראיון איתה באחת החוברות של "המקום".

בפורום הזה לא מדברים על זוגיותפשוט אני..אחרונה
אפשר לכתוב על זוגיות בפורומים אחרים, כמו נשואים טריים, לקראת נישואין, הריון ולידה 
תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

אולי יעניין אותך