אין מצב שמחר כבר יום חמישי!יעל מהדרום
לק"י

איך כבר נגמר לנו השבוע?!
לפני שניה היינו בשבוע שעבר..

אבל איזה כיף זה!
עוד פחות מ-24 שעות, אני בחופש עד ראשון בצהריים (יום שישי זה היום החופשי שלי..).
וכל שבוע שעובר מקרב אותנו לחופש הגדול
תגידי, את נהנית בעבודה שלך?מישהו10

כי עושה רושם שאת יותר מדי מחכה לחופש הגדול...

 

 

(אגב, בחופש הגדול יש קייטנה, להזכירך )

זה יכול להגיע ביחד.לב אדום.

גם אהבה לעבודה (אם קיימת) וגם רצון לשחרור.

 

השאלה אם אתה איש של שגרה או של חופש.

שאלה טובה.. לפעמים ככה ולפעמים ככהיעל מהדרום
לק"י

וה'אמת היא שאני אוהבת חופש..
ככה שזה כנראה לא משנה איפה ובמה אני אעבוד, אני בדרך כלל אעדיף חופש.
למרות שגם מלהיות כל הזמן בבית התחלתי להשתעמם (פעם! כשהייתי חופשיה לנפשי).

ויש גם משהו מתסכל אצלינו בבית ספר: מתעסקים המון בלמידה של מקצועות שונים, וכישורי חיים (שזה הכי חשוב!) לא מקבלים את כל המקום הראוי להם.
אז ללמד ילדים שכנראה לעולם לא יחצו כביש לבד איך חוצים כביש..זה די מבעס.
וגם ללמד אותם צורות הנדסיות- כל כך לא חשוב לגביהם..

ולגבי הקייטנה- אנחנו לא חייבות לעבוד בכלל בעיקרון.
למרות שרק אם יש לך סיבה ממש טובה- אתה יכול להתחמק מזה לגמרי.

ונסיים במשהו חמוד- תלמיד שלי מאחת הכיתות בתפקוד היותר נמוך, למד להקיש על הדלת!
זה ממש חמוד לראות את זה! כמו ילד בן שנתיים שעושה את זה..
(אני לא יודעת מה הוא מבין מזה, אבל כנראה שהוא קלט את זה מאיפושהוא).
איזה מתוק!!שרבוב
ובאמת יש הרבה פרדוקסים ודילמות לגבי עבודה וחופש
ולאזן את המצב..יעל מהדרום
לק"י

היום פשוט נהנתי מתלמידה שלי (ילדונת בכיתה ג' עם אוטיזם ופיגור).

עשיתי איתה סיבוב בחוץ, כי היא בכתה בכיתה ואי אפשר ללמד כשהיא ככה.. היא החזיקה לי את היד- ויש לה כזאת יד נעימה! כמו של תינוקות.
ובכלל כל היום שיחקתי איתה- היא פשוט עשתה לי את היום!
שה' יברך אותה וישמור עליה
הלוואי שתמיד תהיה לי הסבלנות הזאת..יעל מהדרום
לק"י

חוץ מזה, שזאת ילדה שקשה להתעלם ממנה
היא פשוט מכריחה אותנו להתייחס אליה..

ואני חושבת שאני נהנתי להיות איתה לפחות כמו שלה זה היה טוב!
אני בהחלט מבין על מה את מדברתמישהו10

 

"ויש גם משהו מתסכל אצלינו בבית ספר: מתעסקים המון בלמידה של מקצועות שונים, וכישורי חיים (שזה הכי חשוב!) לא מקבלים את כל המקום הראוי להם".

 

מה שאת מתארת זה לדעתי אולי הדפקט הכי גדול של מערכת החינוך המיוחד, עיוות מובנה כנראה עוד מתהליך ההכשרה של מי שעוסקים בתחום. אבל אני בספק גדול אם ועד כמה זה ישתנה אי פעם, גם בגלל שאני לא רואה הרבה מורות שיסכימו לעבוד עם הילדים על מקלחת וגזירת ציפורניים למשל מאשר להכין להם עוד ועוד דפי עבודה, גם בגלל שזה אולי פוגע "ביוקרה" של המוסד, וגם בגלל שזה יותר קשה ודורש יותר מאמץ והשקעה.

אישית, לשמחתי המורה שאני עובד איתה היא בראש שלי בעניין הזה, ואני משתדל ככל שניתן לעבוד עם הילדים על הדברים שבאמת חשובים להם, כמו מקלחת, לקשור שרוכים, לצחצח שיניים, וכדומה.

 

חוץ מזה, ממה שאת מתארת כנראה שאת עובדת עם האוכלוסיה הכי קשה בתחום, אני לא חושב שהייתי מצליח לשרוד ולהנות שם. לעומת זאת, איפה שאני היום, אני ממש נהנה, בגלל זה היה לי קצת מוזר לשמוע אותך אומרת את זה.

 

ולגבי הקייטנה - אני מבין שאין לכם הרבה יציאות? כי לנו יש מלא! זאת אחלה הזדמנות לטייל ולבלות במקומות שאחרת כנראה לא הייתי מגיע אליהם. למשל כשהלכנו ללונה פארק, נהניתי שם יותר מחלק גדול מהילדים, עד שצחקו עלי אפילו...

עם איזה אוכלוסיה אתה עובד?יעל מהדרום
לק"י

ובאמת החבר'ה שלנו הכי מיוחדים נראה לי..

עשיתי במכללה גם עבודה מעשית עם לקויי למידה- הכיף איתן שאפשר לדבר איתם נורמלי פחות או יותר.

ובקשר לקייטנה- הקייטנה אצלינו בנויה בערך כמו לימודים רגילים, אבל יותר משוחרר ובלי לחץ של ללמוד וללמוד.
ועושים יותר הפעלות כיתתיות ובית ספריות (מלאכה, מוזיקה).
יש טיול אחד בשנה בסך הכל..
אבל יש גם יציאות קבועות, כמו: שילובים בבית ספר רגיל, מוזיאון, מרכז אומנויות, טניס, ספורט אתגרים וכו'.

בסך הכל, אני באמת אוהבת אותם!
אם נתנתק מזה שאני פחות אוהבת ללמד ופחות אוהבת את כל הניירת וכו'
ועוד משהו- אני יודעת על בתי ספר לחינוך מיוחדיעל מהדרום
לק"י

שעובדים שם יותר על כישורי חיים.

לצערי, דוקא אצלינו שזה מאוד נצרך, אין לזה מספיק מקום.
כלומר, יש לזה שעות בודדות במערכת, ואמורים לשלב את זה גם בשיעורים האחרים. נניח לעבוד על נושא התקשורת אפשר בכל שיעור..

בשנה שעברה עבדתי בכיתה ו', והיה שם תלמיד שרק למד סוף סוף ב"ה! לפתוח מנה לבד, לפתוח בקבוק ולמזוג לעצמו..
קל - בינונימישהו10

 

נשמע שאת מתעסקת עם קשה - עמוק?

 

 

טיול אחד בשנה בסה"כ? נשמע קצת מבאס.

מה זה קל- בינוני? ל"ל? אוטיזם? פיגור? נפשי?יעל מהדרום

לק"י

 

אני עובדת בבית ספר לאוטיסטים ובעלי הפרעות תקשורת.

אני מלמדת בארבע כיתות ברמות שונות..מנמוך מאוד עד גבוה.

אבל הכיתה שיש לי בה הכי הרבה שעות, ושאצלם אני עושה שעות פרטניות- היא ברמה מאוד נמוכה (רוב הילדים..גם מבחינה קוגניטיבית וגם מבחינה תקשורתית).

 

וטיולים אצלינו זה די מבצע..

פיגור בעיקר, אבל לא רק.מישהו10

אוטיסטים זה קשה...

אוטיסטים זה באמת קשה..יעל מהדרום

לק"י

 

אבל יש אצלינו ילדים שיש להם פיגור או שילוב של אוטיזם ופיגור.

 

קרה לי עם אחד התלמידים שיש לו פיגור קל (אחד החמודים..):

הייתי תורנית בחצר בהפסקה, והוא הרביץ לאחד התלמידים.

אז קראתי לו ונזפתי בו.

אז הוא אומר לי: "חשבתי שלא ראית"..

 

תמימות מתוקה.

 

 

ילדים עם פיגור הם כמו ילדים קטנים..זה חמוד!

חחח. אהבתי.מישהו10
חמוד, אבל זה לא מעציב אותך קצת?ריבוזום

פעם היה ועכשיו כבר לא? לפעמים, אבל בדרך-כלל לא? כן, אבל מנסה להתעלם? בכלל לא?

(סליחה אם זה חופר. באמת מעניין אותי. וכמובן אל תעני אם את לא רוצה)

אין לי בעיה לענות..יעל מהדרום

לק"י

 

כשהתחלתי- היה לי יותר קשה..

עכשיו כנראה קצת התרגלתי.

למרות שלפעמים זה פשוט לרחם עליהם: יש ילדים שלא מדברים, ולפעמים הם בוכים, ואין לנו מושג אם זה סתם התקף של בכי או שמשהו מפריע להם.

 

אני רגילה גם לאנשים "מיוחדים" מגיל 0.

אבל לא לאוטיסטים..

 

אבל את יודעת מה?! כשרואים ילדים כאלה, ממש מודים על זה שיש ילדים "רגילים" בעולם..

ד"א יום חמישי היה אתמול. מחר זה שבתטנגענס
השבוע טס? החיים טסים!!!ברוךש
ט------סים!!!בקטנה
חחחחחח הזכרת ליברוךש

תמלול מהסרט: 

Dark Helmet: Have you found them yet?
Corporal: No, Lord Helmet, they're still not on the scanner.
Dark Helmet: Well, keep looking for them. [taking a couple sips of coffee through his helmet]
Colonel Sandurz: Pardon me, sir. I have an idea. Corporal, get me the video cassette of "Spaceballs: the Movie".
Corporal: Yes, sir.
[Corporal searches a Mr. Rental shelf full of Mel Brooks films and reading each title]
Corporal: "The Producers," "Twelve Chairs," "Blazing Saddles," "Young Frankenstein"...
Dark Helmet: Colonel Sandurz, may I speak with you please?
Colonel Sandurz: Yes, sir!
Dark Helmet[lifts helmet and whispers to Colonel Sandurz and himself quietly] How can there be a cassette of "Spaceballs: the Movie"? We're still in the middle of making it!
Colonel Sandurz: Oh, that's true, sir, but there's been a new breakthrough in home video marketing.
Dark Helmet: There has?
Colonel Sandurz: Yes! Instant cassettes. They're out in stores before the movie is finished!
Dark Helmet[in disbelief] Nah!
Corporal: Here it is, sir! [takes out cassette and holds it] "Spaceballs"!
Colonel Sandurz: Good work, Corporal, punch it up!
[Corporal puts in tape and it shows an F.B.I. Anti-Piracy warning]
Colonel Sandurz: That's much too early. Prepare to fast-forward!
Corporal: Preparing to fast-forward.
Colonel Sandurz: Fast-forward!
Corporal: Fast-forwarding, sir!
[Corporal fast-forwards to the part where Dark Helmet dented his helmet severely]
Dark Helmet[about the part where he dented his helmet severely] No-no-no, go past this, past this part. In fact, never play this again. [sips coffee in embarrassment]
Colonel Sandurz: Try here. Stop.
[Corporal stops the tape, then Dark Helmet and Sandurz come across an image of themselves viewing the screen. As they react, the screen mimics what they are doing]
Dark Helmet: What the hell am I looking at?! When does this happen in the movie?!
Colonel Sandurz"Now". You're looking at "now", sir. Everything that happens now [indicates himself and Helmet] is happening"now"[Indicates the screen]
Dark Helmet: What happened to "then"?
Colonel Sandurz: We passed "then".
Dark Helmet: When?
Colonel Sandurz: Just now. Were at "now," now.
Dark Helmet: Go back to "then"!
Colonel Sandurz: When?
Dark Helmet: Now!
Colonel SandurzNow?
Dark Helmet: Now!
Colonel Sandurz: I can't.
Dark Helmet: Why?!
Colonel Sandurz: We missed it.
Dark Helmet: When?!
Colonel Sandurz: Just now.
Dark Helmet: ... When will "then" be "now"?
Colonel SandurzSoon.
Dark Helmet[backpedals in shock] How soon?
[Corporal rewinds the tape back to a scene showing protagonists wandering in desert]
Corporal: Sir!
Dark Helmet: What?!
Corporal: We have identified their location.
Dark Helmet: Where?!
Corporal: It's the moon of Vega!
Colonel Sandurz: Good work, set a course and prepare for our arrival!
Dark Helmet[increasingly panicked] When?!
Corporal: 1900 hours, sir!
Colonel Sandurz: By high noon tomorrow, they will be our prisoners!
Dark HelmetWHO?!! [mask falls down]
כי לא הגזמת ב כ ל לדניאל55
זה אחד הקטעים המוכרים ומצחיקים מאותו הסרט ברוךש

למי מכם שלא חסום, 85 שניות לצפייה בקטע ביוטיוב. 

אולי מצחיקארווןאחרונה

אבל דארת ויידר והקצין שהוא חונק עדיפים בהחלט.

אין מצב!!!!!!!! מחר שבתנחשון מהרחברון
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
לא חסרLavender

שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.

בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים. 

 

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלגאחרונה
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

אולי יעניין אותך