אוקי, תלמידי חכמים (וגם לא ממש) התפקדו נאדניאל55

בעקבות דיון בפורום שאין לנקוב בשמו:

 

האם מותר לדבר לשון הרע על מישהו שעושה את הדברים האלה בטלוויזיה?

זא, הלשון הרע הזה, האדם עצמו מפרסם במדיה התקשורתית.

 

והאם יש אנשים שמותר לדבר עליהם לשון הרע?

(אני יודעת תתשובות, פשוט אני צכה מקורות, ואני כבר אמרתי, אני מנסה לשכוח את ידיעותי.... אז.... תודה!!)

יש את הספר של הרב מראדין שאפשר לפתוח אותומושיקו
הרמבם טוען שמותר לספר לשון הרע שהתפרסםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ה' בשבט תשע"ד 12:44

בפני שלושה אנשים כאשר ידוע שהם לא שומרי סוד, החפץ חיים אומר שהוא לא ויודע מה המקור של הרמבם ומומלץ מאוד שלא לסמוך על זה.

המקור של הרמב"ם הוא גמרא בערכין. רק החפץ חייםחסדי הים

כותב שעדיף לא לסמוך על זה. אבל נראה לי שזה חומרא שאין הציבור יכול לעמוד בה.

קראתי בעבר שהחפץ חיים כתב זאתאריק מהדרום

אבל אתה מוכן להביא ציטוט ומיקום מדויק יותר מהגמרא בערכין?

ערכין טו: "כל מילתא דמיתאמרא באפי תלתא ליתחסדי הים
ביה משום לישנא בישא". וכן הוא בבא בתרא דף לה. . רק הגמרא בערכין הוא הסוגיא המרכזית של הלכות לשון הרע.
החפץ חיים גם מוסיף שלא טוב להרגיל את הפהאלמונית 0

לדבר דיבורים שליליים, ולכן לא טוב להגיד בכלל לשון הרע (אלא אם כן זה באמת לתועלת)

והוא מביא את הסיפור בגמרא על התלמיד שאמר על נבלת הכלב שהיא מסריחה, והרב תיקן אותו (אני לא זוכרת את הציטוט המדוייק ומאיפה זה)

פסחים דף ג "לעולם יספר אדם בלשון נקייה". וכן כלחסדי הים
הסוגיא שם.
הסיפור לא מהגמראשום וחניכה

מופיע בספר חובת הלבבות (שער ו פרק ו):

 

ונאמר על אחד מן החסידים, שעבר על נבלת כלב מסרחת מאד, ואמרו לו תלמידיו: כמה מסרחת נבלה זאת. אמר להם: כמה לבנים שניה. ונתחרטו על מה שספרו בגנותה. וכיון שהוא גנאי לספר בגנות כלב מת, כ"ש באדם חי, וכיון שהוא טוב לשבח נבלת כלב בלובן שניה, כ"ש שהוא חובה לפי זה לשבח אדם משכיל ומבין. והיתה כוונתו להוכיחם, שלא ילמדו לשונם לדבר רע, וישוב להם טבע. וכן כשילמדו לשונם לדבר טוב, ישוב להם טבע קבוע.

 

וכן הוא בספר אורחות צדיקים (שער כ"ה) ובספר שערי תשובה לר"י מגירונדי (ש"ג אות ריז).

 

אבל הסוגיא שם הוא המקור לחובת הלבבות.חסדי הים
מאי 'אבל'?שום וחניכה
חחח. ניצלו"ש למה ה'חובת הלבבות'חסדי הים
בקושי מזכיר חז"ל? גם בהוכחותיו הוא מזכיר הוכחות מהמקרא ולא מחז"ל?

שאלתי גאון גדול, והוא לא ענה תשובה מספקת.

שום יש לך רעיון.

[אני מנצל"ש, כי אני מניח שדניאל 55 מסכימה]
נדמה לי שבכלל, זו דרכם של כמה ראשונים.שום וחניכה

כמו הרמב"ם, לדוגמא, שרוב האסמכתאות שהוא מביא

הם דווקא מהתנ"ך.

 

היום המצב התהפך. ראייה מדברי חז"ל בד"כ נחשבת כראייה

יותר חותכת ומשכנעת ממובאה תנ"כית. יש לזה לדעתי כמה

סיבות, ומהעיקריות שבהן: א. מעמד התנ"ך במשך הדורות.

ב. ריבוי וגיוון הפרשנות שנכתבה במרוצת הדורות על ספר התנ"ך

הביאו, שלא במודע כמובן, ליצירת תדמית גולמית של הטקסט בספר.

העושר הגדול בסגנון הפירושים נתן תחושה שהטקסט יכול לסבול

כמעט כל פירוש אפשרי.

 

מדהיםחסדי הים
איך ה' נתן כוחות ל'חפץ חיים' לחבר את חיבורו לפני העידן התקשורתי הרחב של המאה ה-20.

כדאי ללמוד את חיבורו, כי יש המון פרטים בכל דבר.

לגבי הנושא של כל דבר שנאמר בפני שלושה מותר לספר. עייני ב'חפץ חיים' כלל ב', וכן בכלל ז'. בכלל ז', הוא גם מדבר לגבי קול שיוצא בעיר, שגם שייך לענייננו.

לגבי על מי מותר לספר לשון הרע עייני בכלל ח' סעיף ה-ח.
גם בזמן החפץ חיים היו כבר עיתוניםאריק מהדרום
צודק! התכוונתי לפריצה התקשורתית הרחבה.חסדי הים
מעניין אם יש למישהו פה מקור שהחפץ חיים צפה את הפריצה הזאת? או שהוא חיבר בגלל ריבוי התקשורת שהיה כבר בימיו? או שחיבר בלי קשר?
הרצי"ה מתיחס לח"ח כשליחות אלוקית לדורי. נחמיה
"איש פלא שלוחא דרחמנא..."(מתוך התורה הגואלת על התורה 174)

"השפה העברית מתעוררת, ועמה יש צורך להופעת... החפץ חיים, שיברר את קדושת הלשון..."(מתוך התורה הגואלת א קצא)
מעניין על הכיוון של הרצי"ה:חסדי הים
הוא מקשר את ההופעה של 'שמירת הלשון', להתחדשות של השפה העברית.

הרב קוק זצ"ל ב'אורות', אומר שהתחדשות הדיבור בלשון הקןדש, הוא חלק מתהליך הגאולה, והדיבור עצמו ב'לשון הקודש' מקרב את הגאולה.
הרציה דן בשני הדברים אם תעיין במקורותי. נחמיהאחרונה
אבל דווקא היום לא ברור שההיתר הזה קייםאלמונית 0

היום התקשורת כל הזמן מנסה למצוא דברים מעניינים ולכן לפעמים היא מפרסמת גם אם זה רק שמועה או שרק מישהו אחד אישר את העובדה (וזה לא תופס, כי צריך שני עדים, ויש עוד הלכות- בנים, צריכים להיות אמינים וכו')

יכול להיות שההיתר על משהו שהתפרסם בעיר רלוונטי רק לאז- שאם משהו התפרסם זה אומר שבאמת יש לו בסיס.

היום זה שונה כי התקשורת מעוותת עובדות ומשנה דברים 

קיצר, אל תסמכו על ההיתר הזה..

 

את צודקת! צריך שיהיה לשמועה בסיסחסדי הים
איתן, ולא שהמציאו את זה מתוך שנאה ועוד דברים.
[לגבי שני עדים, נראה לי שלא קשור לכאן, ולפי זכרוני החפץ חיים לא מצריך שהשמועה יצא משני עדים כשרים]

לכן אמרתי שהיא צריכה ללמוד את ההלכות בפנים, כי יש הרבה פרטים.
לא, הוא דיבר על סוד שיוצא משלושה ומעלה..אלמונית 0

רק רציתי להראות שאפילו אין כאן (בוודאות) שני אנשים ששמעו את המקרה.

ויש משהו בשני עדים- לא להלכות לשון הרע, אבל יש הלכה שאומרת שאם יש רק עד אחד למקרה מסויים אסור לו להעיד, כי ממילא אין אפשרות להוכיח שזה היה (כי חייבים שני עדים) ולכן זה לשון הרע להגיד (כי זה לא לתועלת, אין הרי מה לעשות עם זה בכלל)

מזה הסקתי (בקל וחומר..) שאסור לדבר על שמועה מהתקשורת, כי לא ברור שמקורה אפילו בשני עדים, ולכן אין שום וודאות שהיא אמיתית וזה לשון הרע יותר חמור (הוצאת שם רע)

יש שני דברים שונים- א. יש דבר הנאמר בפני שלושהחסדי הים
ב.יש שמועה שרווחת בעיר
[הדין הזה לא קשור כלל לשני עדים, ולא צריך שהמקור יהיה שני עדים לפי זכרוני. כמו בכל הש"ס יש סוג הוכחה של- 'קול בעיר', ויש עוד סוג של ראיה-שהוא שני עדים]

הקיצור, שהיא תעיין במקורות של ה'חפץ חיים שם הוא מבאר את הכל.
דבר שידוע לשלושה זה מחלוקת אם לפסוק כר' יוסימופים

והחפץ חיים לא ממליץ לסמוך על המתירים

 

אבל בנתיב חיים כתב שזה רק כשרק ידוע בפני שלושה אבל אם זה ממש מפורסם כמו בטלויזיה,  יהיה מותר לכו"ע

(ולכן מותר לומר שיגאל עמיר ניסה לרצוח את רבין...)

 

אבל אבל, כתב החפף חיים שגם כשמותר זה רק כשאתה מספר את הדברים לתומך, ולא כשאתה מתכוין לגנות.

להתכוין לגנות זה איסור נפרד גם אם אין נזק בזה, ואפילו אם שני אנשים ראו את המעשה, אסור לאחד להזכיר לחבירו את הסיפור אם כוונתו לגנות.

 

לגבי על מי מותר לדבר, זה קשור לשירשור השינאה שנחסם

מותר לדבר לשה"ר על רשע שעושה עבירות ולא חזר בתשובה, אם כוונתך לתועלת  - להכפיש את הרשע בעולם, ולהגביר כבוד שמים. אבל יש לזה את כל התנאים ש לשה"ר לתועלת...

 

מותר לדבר לשה"ר גם בלי תועלת על אדם שיצא מכלל עמיתך (מחלל שבת בפרהסיא, כופר באחד מעיקרי הדת, וכו') אלא אם כן הוא תינוק שנשבה.

 

(האמת היא שראיתי הרבה אנשים שחושבים שכל החילונים בימינו הם תינוקות שנישבו, ויש בהם פנימיות טובה וכו', ואעפ"כ לא מקפידים לא לומר לשה"ר על פוליטיקאים. אבל לצערינו לשה"ר זה עבירה נפוצה מאד, שקשה ללמוד עליה מהמנהג)

לכאורה מה שהזכרת בשםחסדי הים
ה'נתיב חיים'. [אינני יודע מי הוא] הוא כבר בחפץ חיים לגבי ההיתר של שמועה שמפורסמת בעיר.

[יש שם כמה פרטים מתי מותר ומתי אסור]
...פייגליניזית

מה זאת שואלת זה בעצם האם מותר לדבר לשון הרע על איש תקשורת, (ח"כ למשל) שמפרסם את דבריו ברבים, ואף כותב אותם שחור על גבי לבן?

 

מקור מעניין שמסכם חלקית:חסדי הים
'חלקת בנימין' פירוש על החפץ חיים.


אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך