אפשר להגיד הרבה דברים, סודנים הם לא עם נחמד,  לא המקום שלהם כאן זה ודאי, גם לא הכי אסטטיים ובכל זאת לכתוב עליהם איכס... זה לא.

כל המסתננים האפריקאים שנמצאים בישראל הם שליחים של ארגוני השמאל ישראליים ואירופאים שהמטרה שלהם היא אחת- לפגוע בעם היהודי. 

אבל זה בלשון סגי נהור..

הם כושים ברצינות

<ר>

לא אומרים איכס על אוכל!!

<צ>

כמו שאריק אמר בתחילת השרשור-

יש בהם כ"כ הרבה פגמים, שלא צריך להתאמץ ולהגזים וללעוג להם סתם

חבל, זה פוגם בעיקר בנפש שלנו.

<מזועזע במלוא הרצינות>

לא ככה מתנהגים בני תורה.

ולא אכפת לי כמה שיגידו שאני מתחסד וצבוע - אני יודע שזה לא נכון, אני יודע שאני לא רוצה אותם בארץ, אבל מכאן ועד ללעוג לאדם בגלל צבע העור שלו? ריבונו של עולם! לאן אפשר להידרדר בשם מוסריות התורה???

גם עניין המגעילים לא שייך לכאן! סליחה על ההשוואה - אבל אותו דבר בדיוק אמרו לפני 20 שנה על האתיופים היהודיים המלאים שהגיעו לכאן!!! זה מה שאתה רוצה להגיע אליו???

אפשר להגיד שהמקום שלהם לא בארץ, אפשר להגיד שהם עושים הרבה יותר פשיעה ממה שמקובל בישראל, אפשר להגיד שהם לא פליטים אלא מהגרי עבודה (למרות שחלקם בטח כן בסכנה אם יחזרו למדינתם, אבל זה כבר לא אני צריך לבדוק אלא משרד הפנים) - אבל להגיד שהם "חומים", "מגעילים" ועוד שלל כינויים דוחים???

בושה וכלימה.

ותעשה לי טובה - ה' הורה להשמיד את העמלקים, וזה העם היחיד שהוא הורה להשמיד. הוא הורה להשמיד גם את האריתראים? את הסודנים?

אין גבול?

הם צריכים להיות בארץ שלהם, ואם הם בסכנת חיים צריך לנסות למצוא מדינה אחרת בטוחה שתסכים לקלוט אותם או לזר אותם במקומות רבים שלא יהוו פוטנציאל נפיץ - אבל לחלוטין לא צריך להתייחס אליהם כמו אל ג'וקים! גם גוי הוא עדיין בן אדם, וכן, תתפלא - אפילו "כושים".

בדברים האלו, דברים כאלה גורמים שמתוך הרחמים על אכזרים- חלילה מתאכזרים לרחמנים.

נשמע חד, אך מה לעשות שזו אמת, והיא חדה לפעמים?

כן, הם לא תמימים הסודנים המגעילים הללו, והם אפילו מגעילים ומסוכנים. זה לא כמילות גנאי, זה תיאור מצב.

היום להסתובב בדרום תל אביב זו סכנה, בכל שעות היום. כי מדינתנו 'הרחמנית' גרמה לכך שיסתננו אליה אותם מסתננים, פולשים, לא שייכים לכאן (כל מילה מדויקת. מסתנן- לא נכנס בצורה מותרת, וכן פולש) והם פוגעים בנו כלכלית, בטחונית, בטיחותית- למשל- הפגיעה בבנות. מביאים את כל זוהמת העמים לכאן, מלכלכים את הרחובות בצרכים, וידוע- שיש כמה מחלות נגיפיות-זיהומיות שב"ה הצלחנו לחסל אותן מאז קום המדינה ופתאום חזרו למדינתנו דרכם.

קל מאד לרחם, וזה חלק ממי שאנו כעם ישראל. יהי רצון שנזכה לנתב את רחמנו הגדולים לאומתנו, ולכן גם לסלק את הפולשים וההורסים כל מה ששייך לעמנו ולמדינתנו היקרה.

להגדיר אדם בגלל צבע העור שלו - ז-ה מסוכן.

להגיד על אדם כחלק ממכלול הדברים שגורמים לך לרצות להירתע מהם:  "הוא חום" או "או שחור" - זה דוחה וזאת לא דרכה של תורה. מי שנרתע מחומים ושחורים - זה אומר שהוא נרתע גם מאתיופים?

מגעיל - למה את מתכוונת כשאת אומרת את המילה "מגעיל"? כי לפי ההגדרה שלי - לפי ההגדרה המקובלת של המילה מגעיל בעולם - זה לא שייך להגיד דבר כזה על סודנים או על אריתראים. (כלומר, בהכללה). 

שייך להגיד שהם בעלי פוטניצאל פשיעה, שהם לא צריכים להיות פה - אבל להגיד עליהם שהם מגעילים? תסלחי לי, זה מה שאמרו על עם ועמים אחרים לפני לא הרבה זמן בהיסטוריה...עמים שגם נרדפו. זוכרת? ואל תתחילי להסביר לי מה ההבדל - אני יודע שיש הבדלים, אבל אני יודע גם שלמרות ההבדלים, צריך לזכור שעדיין מי שעבר דבר כזה צריך להיות עם טיפה יותר רגש וחמלה כלפי האחר.

מדהים כמה כל כך מהר שכחנו איך זה שאנחנו גורשנו ממקום למקום ובכל מקום אמרו לנו שיש לנו אף ארוך וכו' וכו' ("יהודי מסריח - קללה מקובלת במשך שנים כה רבות, גם לפני השואה).

אני יודע מה זה דרום תל אביב, הייתי שם, וגם בעיר שלי יש לא מעט מסתננים, אני לא צריך שיספרו לי מה הולך. (אגב - לעשות צרכים ברחוב זה אלה שאין להם מקום לגור ו/או שירותים ציבוריים. שוב, להבדיל - גם יהודים עשו את צרכיהם בזמן השואה בכל מקום).

אני יודע שאולי אני מזעזע קצת עם האיזכורים החלקיים של השואה - אבל האם את באמת יודעת מה הולך בצפון ודרום סודאן? אני לא אומר שכולם פליטים, אבל שאלה לי אלייך - נניח שיגידו על אחוז מסויים שהם באמת פליטים שצפוי להם מוות כמעט וודאי אם יחזרו לארצם - גם אז תרצי לגרש את כולם ולא לחוס על אף אחד?

בנוגע למחלות - קל מאוד לזעוק ולהזדעק על כך, אבל מה שבאמת היית צריכה לעשות עכשיו אם זה כל כך חשוב לך, זה לא לקוות שכולם פתאום יתנדפו ברגע - כי זה לא יקרה, גם לעזיבה לוקח זמן. את צריכה לפנות בהפגנות למשרד הבריאות שכל מסתנן כזה יעבור חיסונים על כל המחלות האקטואליות ובכך יסכן פחות את האוכלוסייה. את צריכה לדרוש מהעיריות להציב שירותים כימיים במקומות המועדים כדי שלפחות המסתננים האלו יוכלו בנתיים לעשות את צרכיהם בתוך השירותים ולא ברחוב.

הכי קל לזעוק ולזעוק ולא לעמוד באומץ ולחפש פתרון לפחות בנתיים עד שיגיע הפתרום האחרון. 

ולא - אני לא מרחם על מסתננים יותר מעל בני עמי - אני פשוט לא חד מימדי ומבין שישנם עוד היבטים ועניינים וזוויות שאנשים פה בכוח מדחיקים ולא רוצים להתייחס אליהם.

ואם נחזור להתחלה - לחלוטין לא מקובל עלי בשום אופן וצורה שהיא, שמישהו יגיד על מישהו אחר קללה שקשורה לצבע עורו או למבנה גופו וכו'. תפני אל היוצר שיצרם ותתלונני שייצר אנשים כאלו בעולם. אדם שמתנהג ככה ומקלל אדם ומתייחס לכך שהוא "שחור" - לדעתי גרוע לא פחות מהצרפתי שמקלל את היהודי ואומר לו שיש לו "אף ארוך" ושהוא "מסריח".

זה טענה שלא ממין העניין ורק גורמת לזילות ולאי יחס לשאר הטיעונים הצודקים והנכונים, ורק מכערת את פניו של מי שמבטא אותה.

העולם המערבי - שמאלני -ליברלי

הכניס צורת דיבור בעייתית -כולם שווים. העם שלך או לא- כולם בני אדם!

ותן טל אומר משפט שהמכלול שלו הוא "כמו שהיהודים לא אוהבים ששונאים אותם בגלל דברים צדדיים, גם הם צריכים לא לשנוא אחרים בגלל דברים צדדיים"

ומובלע בזה את העיקרון המוסרי הברור "מה ששנאוי עליך לא תעשה לחבירך" "שים את עצמך במקומו, היית רוצה שיעשו לך כך?"

ואני לא מסכים שעושים כך גם לעם אחר!

אין מה להשוות! יתכן מאד אלה ששנאו אותנו בגלל דברים צדדיים הם מושחתים, ואנחנו כן יכולים לשנוא בגלל דברים צדדיים! כי אנחנו יהודים והם לא.

הטענה הזאת נובעת מעצם הרגשת האדם שהוא חלק מלאום.

(לא רחוק היום שהליברלים יאמרו שאין שום הצדקה לחייל להצטרף לצבא של מדינתו, למה שלא יצטרף לצבא של האויב? מה, הם לא בני אדם בדיוק כמוהו?)

אני זוכר שראיתי שדוד המלך מדד בשעל את בני אדום, והרג שליש מהם, ורש"י אומר על זה שזה פירסום לרחמנות של עם ישראל שלא נפרעים מאויביהם. מה היו אומרים היום? הרי זה פשע נגד האנושות כפשוטו! להרוג שבויים בלי שום צורך, רק כי שונאים אותם!

לי זה עשה סוג של התפכחות שאנשים שהם לא בעם שלך, לא צריך לחשוב מה היית מרגיש במקומם. הם אויב!

טעויות...קשה לפרק את דבריך לגורמים, כי הכנסת מצד אחד דברים נכונים ומצד שני דברים מוטעים ומסולפים כל כך, אבל זה מאוד קשה להפריד, לפחות במצבי כעת.

בגדול - אני חולק עליך ממש. אין עניין לשנוא סתם אדם סתם ככה בגלל "דברים צדדיים". במיוחד לא בגלל דברים שה' בחר לברוא אדם ככה.

ה' ברא את הכושי כושי - האם בגלל זה צריך לשנוא אותו? תמהני. מצטער, אתה נשמע בדיוק כמו בימי העבדים הכושים - גם אז הצדיקו את זה. 

איפה ראית בתורה שמותר לשנוא אדם בגלל צבע עורו? בגלל המקום בו נולד?

והכנסת את דוד המלך,מה הקשר? קודם כל - אתה לא דוד המלך. וכן, מותר לי להגיד את זה - אתה לא דוד המלך. זה גם לא קשור לעניין של רחמנות אולא - לא חיית אז, וייתכן מאוד שביחס לאותו זמן שהיו הורגים את כל הגברים ואונסים את כל הבנות - זה אכן היה רחמנות גדולה ורק למען יראו וייראו - אני לא מתיימר להבין את דוד המלך.

דבבר נוסף - אני רואה יותר ויותר שאתה מגדיר כל עם שהוא לא עם ישראל כאויב. מעניין. לפי איך שאני רואה את זה - כל מי שהוא לא יהודי הוא אוטומטית אויב שלך.

נדבר נטו לעניין האריתראים - האם כל אריתראי וסודני הוא אוטמטית אויב שלך? גם אם נניח הוא לא גונב, לא אונס ולא רוצח (ויש כאלו, תתפלא9. ונניח גם שהשאיר מאחור בבית ילדים והורים ואשה, וברח לכאן כי איימו על חייו - רק נניח. האם גם אז עצם העניין שנכנס לארץ הופך אותו לאויב שלך?

ומה הקשר של מה שאמרת על ליברלים? לא הבנתי בכלל. זה סתם דמוגגיה כדי לנסות לשכנע בצדקת דבריך.

בקיצור, עשית סלט רציני.

ותתפלא - יש אפילו אנשים ימניים ואוהבי עמם והארץ שלהם, שלא חושבים בדיוק כמוך, ולא, הם לא "מרחמים על אכזרים ומתאכזרים לרחמנים". תכיל את זה שיש דעות שונות ממך...

חוץ מזה, שכן, אם כבר מדברים על הגדרות הלכתיות - יש גם עניין של "איבה", ושל "מפני השלום". רק נניח לרגע שיום אחד תהיה מלחמה בארץ ישראל והיא תהפוך להיות כמו דרום וצפון סודאן ואתה תברח כמו עכבר למדינה אחרת שבה אנשים יקראו לך מסריח וישנאו אותך בגלל האף הארוך שלך וירצו להעיף אותך לכל הרוחות וכו' וכו'... - מה יהיה לך להגיד להגנתך אז?

כן - זה לא מילה גסה, להסתכל על העולם ולדעת לחיות בתוך עולם, עם אמנות וכו' - זה חלק מהמציאות ודר מהאפשרות שלנו לחיות עם העולם.

 ובבקשה תגיד לי - האם אתה שונא כושי בגלל שהוא שחור? ענה לי רק על זה...

לא הבעתי עמדה בויכוח שלכם! אני לא יודע להכריע בה.

אני אישית לא גזעני בכלל, ולא מרגיש שום גועל מסודנים.

ואולי באמת הם לא אויב.

אני סך הכל מדבר על סגנון הטענות!

אתה טענת שכמו שהיהודים לא אוהבים את זה, הם צריכים לא לומר את זה לאחרים. על ההוכחה הזאת אני חולק.

זאת טענה ליברלית שמבחינתם כל העמים שווים

אתה עדיין יכול להיות צודק. אבל לא בגלל הטענה הזאת.

(זה כישרון מיוחד שלי, ששני אנשים מתווכחים ביניהם, ואני יכול לא להסכים עם שניהם , זה לא בגלל שאני יכול להסכים עם עיקר דבריך, שאני חייב להסכים עם כולם)

והגישה של לא ללמוד מדוד המלך היא בעייתית. אם לא נלמד ממנו - ממי נלמד? למה שלא ננסה ללמוד ממעשים של גדולי ישראל?

אגב יש גם מצוה בתורה להרוג את כל הזכרים במלחמה ורק הנשים והטף לקחת לעבדים. גם זה פשע מלחמה בעיני העולם. אני זוכר שראיתי דיון אם זה חיוב או לא. אבל יצא לי שיותר נוטה שזה חיוב.

(חסדי, אולי למדת את זה פעם?)

מסכים איתך לגמרי.

כבר כתבתי פה פעם שאסור לתת מכות לערבי אלא אם כן יודעים שהוא ימות וזה לא יוודע. (מלבד מה שכבר אמרתי לך שאני אזרח שומר חוק, כל עוד אני מפחד שיתפסו אותי)

ברור שהלכתית אסור להציק לגוי צדיק ששומר שבע מצוות, ואם הוא קיבל אותם ונהיה גר תושב אפי' מחוייבים להחיותו, אבל אין הדבר מצוי כלל...

(ואני מדבר ומדבר, אבל במציאות אי לא רואה את עצמי מכה גויים. בכל זאת אני יהודי רחמן בן רחמן. ושמעתי על סיפור שניצול שואה לא הצליח להיות תליין במשפט של מפקד מחנה ההשמדה שלו עצמו, שכנראה היה אחראי על רצח כל בני משפחתו, כי אנחנו בטבעינו רחמנים גדולים)

כן, אחד החטאים המיוחדים לעמ"י זה חטא הרחמים על אכזרים.. ה' ירחם, עלינו.

דוד המלך התפלל לפני צאתו למלחמותיו שמצד אחד ילחם באויביו- אויבי ה' עד תום ומצד שני שה' יתברך ישמור עליו  שלא תפגע רגישותו ורחמיו  האמיתיים, מידת הרחמים שבו. הוא ידע להלחם, כפי שכולנו מכירים ומודעים, וב"ה  רחמיו ורגישותו נשמרו לגמרי..

בני דוד המלך אנחנו, דוד מלכא משיחא, שנזכה לרחמים אמיתיים..

על צבע עורו של אדם?

אני בכל מאודי מקווה לעולם לא לשפוט אדם בגלל צבע עורו אלא בגלל אישיותו.

אני משתדל לא לרדת לרמה הזאת.

על זה דיברתי - על לשפוט בגלל צבע עור. אם לזה אתה קורא "לדבר אל כושים בצורה כ"כ נדיבה - אני לא יודע מה זה לדבר אליהם בצורה ב-א-מ-ת נדיבה. אני סך הכל אמרתי לא לשפוט אדם בגלל צבע עורו. זה הכל.

פעם אחת שאני מסכים עם מה שאתה אומר בנושא נפיץ.

במפורש צריך לקרב גרים, ולדעתי גרים כושים צריך להשקיע בקירוב שלהם יותר, כי הם בקלות עלולים להרגיש דחויים בגלל גזענות

אתה מוכיח אחת לאחת את מה שאמרתי.

למה שאפנה למשרד הבריאות שיתנו להם חיסונים כדי שאנחנו לא נפגע?

בוא נחזור לשורש- קודם כל אל תשווה לרגע בין עמ"יבין אומות העולם ובטח לאנטישמיות שבהן. זה שונה, ממש.

לך לשורש- מדוע בכלל הם צריכים להיות כאן? בגלל שלנו כעם יש רגשי נחיתות מזה שהעמים קבלו אותנו יפה כל כך (בערבון מוגבל עד ציניות) אז כל מי שבא בשערנו מקבל יחס של אזרח- מחיסונים ועד דיור ועבודה?

זה מזיק לנו.

הם מזיקים לנו

ושוב- הם מזיקים לנו!!!!!

האם תכניס לביתך כל אחד רק בגלל שהתייחסו אליך יפה במקום אחר, גם אם הוא מזיק לך ולילדיך ולבנותך ומטנף את ביתך? אני בחיים לא הייתי עושה זאת, כל מי שיפגע לי בבית או אפילו יסכן אותו מרחוק יחטוף בריבוע, עוד לפני שיתקרב. ולא משנה מה צבע עורו, ממש לא נראה לי שזה הדיון כאן אז אל תסיט אותו למחוזות אחרים.  ויש מצבים ומקומות שחייבים להיות חד מימדיים בהם אחרת הבית שלך בסכנה. בבית המשפט למשל- יש פסיקת דין.  אך גם זה לא מדויק, כי זה לא חד מימדי. המימד הרחב פה הוא עם ישראל בטחונו אהבתו ושלמותו וזה מספיק רחב בשביל לסלק מפה כל גורם זר.

ועוד משהו- לכל מקום שעמ"י הגיעו הם הביאו ברכה ורווחה כלכלית בזכות החכמה שניתנה לנו והמח היהודי וכמובן הרבה פעמים בזכות האמונה. עד כדי קנאה עזה ושנאה עוד יותר עזה של הגויים עלינו.

אז לפני שאתה רץ ל.. המסריח או כל מיני זילויות שכאלו- תתייחס לטענות עצמן.

ולמען ה', ולמען עמ"י אל תשווה ביננו לגויים. אין מצב כזה. כן, ואחזור לאזהרה בתחילת דבריי הקודמים על הרחמים.

הביה היא פשוט שאת בחרת לא להתייחס למה שכתבתי ולהתייחס לדברים אחרים, ל"שורש" כמו שאמרת - כשלא על זה דיברתי בכלל. זכותי לא לדבר על השורש אם איני רוצה,ומתחילת דבריי אמרתי שזה לא קשור לכך שהם באמת איני רוצה אותם בארץ וכו' וכו' - אני דיברתי דבר ראשון לגופן של השמצות על צבע העור והמגעילות - ועל זה את עדיין מתחמקת ולא עונה -  זה מה שהזדעזעתי ממנו, שאדם משמיצים אותו בגלל צבע עורו. זה לא קשור בכלל למה אני חושב ספציפית איפה הם צריכים להיות - לא יורדים לחיוו של אדם בגלל צבע עורו, ובטח שלא קוראים לו סתם ככה מגעיל. זה דוחה!

דבר שני, מה שאמרתי חיסונים ושירותים - קראת בכלל מה שכתבתי? את עונה בדיוק את מה שאמרתי שבלי קשר לזה בנתיים את צריכה לדאוג לזה. הרי הם כאן! אני מדבר על מציאות! הם כאן עכשיו - מה עדיף, שיהיו מחוסנים ופחות יפיצו מחלות או שבדווקא לא נחסן אותם, לא ניתן להם שירותים ואז יעשו את צרכיהם בפתח הבניין שלנו, וגם אנחנו נחלה?

את מזכירה לי אדם שמנסה בכוח לדפוק את הראש שלו בקיר רק כי הקיר עומד מולו עכשיו במציאות והאדם מסרב בתוקף להבין את העובדה שכרגע הקיר כאן וצריך לדעת איך להתמודד איתו.

וזה לא קשור בכלל לעובדה, שוב, שגם אני חושב שהם לא צריכים להיות פה. אבל כשהם כבר פה אם לא נעניק להם חיסונים בסיסיים ושירותי היגיינה בסיסיים - אנחנו אלו שנסבול מזה.

לגבי להשוות בינינו לבין הגויים - אמרתי, זה לא השוואה מלאה ואת יכולה לטעון כמה טענות שאת רוצה ואכן יש בשפע, אני לא אומר שלא - אבל השוואה מסויימת יש. גם ציווי מפורש בתורה על "וְגֵר לֹא תִלְחָץ וְאַתֶּם יְדַעְתֶּם אֶת נֶפֶשׁ הַגֵּר כִּי גֵרִים הֱיִיתֶם בְּאֶרֶץ מִצְרָיִם."  וכן, אני יודע שזה מדבר על גר ששומר שבע מצוות בני נח (ולא גר שמתגייר, זה חשוב לזכור!)- אבל עדיין זה מוכיח את מה שאני אומר - שכן יש מקום להשוות ולזכור שכמו שאנחנו היינו גרים והתעמרו בנו, אל לנו לעשות ככה לאחרים.

ושוב - אני בחרתי להתמקד בעניין של הזעזוע שלי מכך שאנשים התבטאו על צבע עורם ועל"מגעילותם" של ה"כושים" - וזה לחלוטין זיעזע אותי -אנא אל תגידי לי במה להתמקד ובמה לא. אם את רוצה את יכולה כמובן לענות ממין מה שטענתי בו - אל תסיטי את את הדיון למקומות שבחרתי לא להיכנס אליהם, מקומות אחרים לחלוטין. לא דנתי בהודעתי בלגיטימיות שלהם להיו כאן.

זה הכל.

שבת שלום.

אבל זה נראה שאנחנו לא כל כך רחוקים אחד מהשני...

(אגב מנלך ש"גר לא תלחץ" מדבר על גר תושב?)

מודה שעכשיו התעצלתי לפתוח מפרשים. בעז"ה מחר אעשה בדיקה מעמיקה יותר...

ד' ישמרנו. איך הם הגיעו לכאן?

מן הסתם בצירוף ארוחה חינם, באדיבות כמה שמאלנים על חשבון כמה אירופאים

ככה ח"כ רגב טוענת

והטביע את כולם בבריכה המרכזית של רמת אביב ג'

שכל אחד שעלה להסעות שילם על כך 40 שקלים. 

יש נתון מכאן ונתון מכאן - ואי אפשר לדעת באמת למה להאמין, למרות שברור שישר תאמינו במה שאתם ר-ו-צ-י-ם להאמין.

וחבר'ה - זה ממש לא מאבק של ימין בשמאל. אומנם ישנם כמה שמאלנים כאלו וכו' וכו' - אבל זה לא מאבק של צד בצד, כי הרבה מצד זה חושבים ככה, ויש גם מצד זה שחושבים ככה.

השאלה היא אם רוצים להיות 'יפי נפש' או לבדוק את העובדות

שאתה יודע אם הם שילמו או לא?

אני לא יפה נפש - אבל אני יודע שגם אנשים ימניים יכולים להיות מוטים ובגלל זה לעוות די בקלות אמת, אם הם רוצים. כן כן, כפרתי בקודש הקודשים... אין דבר כזה עיתונות אובייקטיבית - וגם כאשר אני קורא כתבה בערוץ שבע אני מודע לכך שהכתבה מוטה חזק ימינה ולא מציגה באובייקטיביות את הנתונים. אני לא אומר שמשקרים, אבל לפעמים מסיקים מבדלי שיחות נתונים ואם הם מתאימים לך לא מתאמצים יותר מידי לבדוק האם זה האמת.

לא אמרתי גם שארגוני שמאל לא תמכו בזה, ייתכן שזה נכון - אבל זה לא חייב לסתור את העובדה שאולי באמת כל סודני ואריתראי כאשר עלה לאוטובוס שילם על כך 40 שקלים. אף אחד לא ימות מזה...

אני די בטוח שאתה לא בדקת את העובדות וכמוך כל הקוראים כאן - אף אחד מכאן לא הלך למקום בו עלו האריתראים לאוטובוס וראה בעיניים שלו שהם לא שילמו כלום ושכל האוטובוסים מומנו רק על ידי שלום עכשיו. זה לא קרה, אל תשלה את עצמך...

זה לא אנשים תמימים שעלו על אוטובוסים ובאו

יש אג'נדה מאחורי הדברים האלה,

יש ארגונים שאפשר (בקלות אם אתה רוצה) לבדוק מי הם

ברור שזה היה הפגנה מאורגנת, כל אחד שהיה שם או ליד יכל לראות את זה בעיניים - אבל אני מדבר על עניין התשלום להסעות. גם בהפגנה מאורגנת המפגינים יכולים לשלם מכיסם על הסעה - ורק על זה טענתי שבכלל לא בטוח שהארגונים מימנו את כל ההסעות. זה הכל. ואת זה - גם אתה וגם אני לא יודעים.

יש מובן?

תלמד מה שאתה אוהב ורןצה

פרנסה זה משמיים

אבל בעבודה שאתה אוהב ונהנה יש יותר ברכה

תהנה כמה שאתה יכול

אל תדחה חלומות כי אחר כך לא תמיד יהיה לך זמן ואפשרות להגשים...

ואם אתה לא יודע זה הזמן לברר אותם.

ואם אין לך יכולת אז תתחיל להגשים אותם בקטן

כל פעם

נגיד דוגמא אני רוצה להיות אמנית קרמיה

אבל אין לי כרגע זמן או אפשרות לנסוע ללמוד מקצועי

אז אני אתחיל עם סדנה קטנה באזור שלי  ואז בהמשך אלמד מקצועי

אני רוצה לטייל בחול מסביב לעולם

אין לי מספיק כסף

אז אתחיל בטיול אחד

או קודם פה בארץ אם לא טיילתי בה כבר

וכו וכו יש אפשרות לתת מלא דוגמאות.

אה ואל תוותר על עצמך בשביל אחרים

אתה יכןל להתפשר או לעזור

אבל אתה הכי חשוב

כי אנשים מתחלפים לנו בחיים בקצב מהיר הם לא שווים שתוותר על עצמך אם גם ככה הם הולכים.

אה ואם קשה לך מותר לך לקחת הפסקה מהכל אבל בתנאי שאתה ממשיך

מותר לך שיהיה קשה ומותר לך לעצור  והאמת שלפעמים זה ממולץ מדי פעם בטוח השגרה איך אני עכשיו האם אני בסדר? מאושר?

האם זה מקדם אותי לעבר החלומות והעתיד שלי?

 ) לגביי לימודים כן זה סבל אבל שווה כי בסוף 

תעשה מה שאתה אוהב אבל תמצא באמת מקצוע שכם תוך גדי למידה תהנה(
 

הקשבה עצמית

מודעות עצמית

ולהיות במקום שלך ולא בריצוי של אחרים.

אם אתה מסכים להרחיב קצת איך מגיעים לזה, 
אני אשמח, תודה ממש.

מקלדת של מחשב זה אחלה. גם עט ונייר. גם זמן שבו אתה מדבר בחופשיות עם הבורא או עם אדם שלא נמצא לידך אבל אתה מדמיין שהוא שם. זה לא  כל כך משנה מה אתה עושה, העיקר זה להוריד את המחסום של היום יום ולנסות להבין באמת איך  הדברים אצלך עובדים ומה גורם לך להתקדם או מכשיל אותך.

– לא לקנות רכב לפני שמתארגנים על עבודה יציבה ומשכורת טובה

– לא להיכנס לשום חובות חוץ ממשכנתא

– ללמוד לבשל כן גם אם זה לוקח זמן

– לא התחתנת עם אף מעסיק אם רע לך תעזוב אלא אם כן אתה מרוויח יותר ממה שאתה מפסיד

– יש עבודות טובות וכיפיות

– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר

– עדיף מקצוע כיפי יותר מאשר משהו שאתה לא אוהב בגבולות הסביר

– לקחת חופשים לעשות כיף שימותו כל השאר

אני זוכר שכבר שדיברתי איתך פה על החיים שאתה חווה כחתול זמני,
אז אני יכול להגיד לך שזה נשמע הרבה עצות בסגנון כזה.

זה עצות מאוד חשובות, אבל נשמע לי שהם רק טיפים לחיים,
ובשבילי חסר פה קצת משהו יותר עמוק לחיים מאשר כסף וכיף...

אלה פשוט מקומות שנפלתי בהם חזק וחבל שלא ייעצו לי (או שלפחות לא הפנמתי את העצות) מראש. אולי חוץ מהקטע של הרכב (אין לי רישיון ולא מתכוון להוציא).

איזה סגנון עצות היית רוצה?

העצה הכי טובה שאני חי לפיה היא לחיות את החיים שלי בדיוק כפי שאני רוצה. לבנות עולם משלי בדיוק לפי הסגנון שמוצא חן בעיניי.

לחיות את החיים בדרך שאני רוצה, זה באמת חשוב מאוד. תודה

שהאדם מצווה להידמות לבוראו,

וכשם שהקב"ה ברא את העולם, כך האדם עצמו צריך לברוא עולם (בעזרת התורה ויכולותיו האישיות)

– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר

בעבר יצא לי לקרוא כתבה על אנשים שמעדיפים לחיות בדרך חיים הזאת, והאמת שאהבתי ממש.

גם מי שמרוויח הרבה ועובד מעט יחסית- עדיין יכול לעבוד פחות

לא באמת משנות חיים

רק שינוי- שיפור עצמי פנימי ויישום שלו

שיפור עצמי משיגים ע"י

ניסוי וטעייה

התבוננות/ הקשבה עצמית וסביבתית

אומץ

לקיחת אחריות 

הדרכה שהייתם נותנים.
נראלי שזה גם מה שהתכוונתי,
וענית על זה יפה, תודה

את יכולת ניהול הרגשות, דחיית סיפוקים.

לקחת את החיים ברצינות, להשקיע ולהתמיד. אבל לא לשכוח לרגע לכייף ולשמוח בכל הטוב שיש לנו.

ולקבל את מה שה' שולח לנו באהבה(:

הקישור מוביל לדיון בפורום של ערוץ 7 שכותרתו **"מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות"**. בפוסט הפותח המשתמשת מבקשת רעיונות למיתוג או סלוגן לטיול צוות מורות, עם חיבור לנושאים של **גאולה, צמיחה וחינוך**. ([ערוץ 7][1])

אם המטרה היא למצוא רעיונות למיתוג כזה, הנה כמה כיוונים אפשריים:

* **מצמיחות גאולה**

* **צועדות אל האור**

* **מחנכות עתיד, בונות תקווה**

* **זרעי חינוך – פריחת גאולה**

* **בדרך לצמיחה משותפת**

* **מאירות את הדרך**

* **מחיבור לצמיחה**

* **משורשים של אמונה לפירות של עשייה**

* **גאולה מתחילה בחינוך**

* **יחד מצמיחות דור של אור**

אם תספר/י:

* גיל התלמידות,

* אופי הצוות (יסודי/תיכון/אולפנה וכו'),

* האם הטיול הוא יום גיבוש, סיכום שנה או פתיחת שנה,

* והאם רוצים סגנון רציני, מרגש או קליל,

אפשר להציע סלוגנים וקונספטים ממוקדים יותר.

[1]: מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות - צעירים מעל עשרים "מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות | ערוץ 7"

במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.

אפשר לפתוח כזה ואז תגידי בו את מה שאת חושבת

(אני לא ממליץ לאף אחד להשקיע בהווה, רק אומר מה היה קורה אם הייתי משקיע בגיל 20... זה כמובן לא אומר שגם היום ההשקעה תשתלם)

האם הייתי ממשיכה להחזיק עד אמצע 2024? לא בטוח בכלל

ובכל מקרה, אם היית נכנסת לפני 13 שנה, אז היית ברווח עצום וחסר פרופורציות, לא משנה מתי בשנים האחרונות היית יוצאת... 

החלק שקשוח וצריך להאמין שזה שווה את זה, לא כזה עולה. זה קל

וכן, לקנות לפני 13 שנה כנראה היה צעד חכם

איפשהו לפני המסיבת סיום של כיתה ו', הייתי צריכה לקנות קצת ביטקוין.

צודק. מה חשבתי לעצמי

היו לו שני חלומות בנושא המוות,

לי היו הרבה יותר...

באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד

מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים

שעברו חוויה כזו מתארים.

מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש

משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש

כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...

יש משהו טוב לצפות לו. לא?  (כמובן שמעדיפה לא

לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,

אבל לפחות אחר כך....)

ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!

אם לפני 400 שנים מישהו היה חולם על מכשיר קטן שנמצא בכף ידו, עם גישה לאינטרנט ואפשרות לראות נטפליקס - זה היה וואו.

אם מישהו חולם היום על זה שיש לו סמארטפון ביד, אין בזה כלום.

כלומר את מתלהבת מזה שהוא חולם על דברים שכבר תוארו ונכתבו בעבר לטענתך, למרות שאין בזה שום דבר מיוחד או מפעים. 

וגם החוויה של מוות קליני תמיד מלווה עם תיאור אנושי וגופני כל כך.

הנשמה "ראתה אור" הנשמה שמעה קול" "עלתה למעלה" "מלאכים לבנים עם זקנים לבנים"

כל מיני תיאורים שכפופים לחושי הגוף שרק מצביעים על כך שזאת חוויה מוחית ולא על טבעית.

ומנגד המדע שיודע להסביר שבמצבים של חוסר חמצן במוח ומוות קליני יש פעילות מוחית חריגה ואיבוד של תחושת זמן ומרחב.

הם החליטו לתלות מדף עם מסר עליו אבל שהכיתוב מופנה כלפי מעלה כך שאם הנשמה תרחף למעלה ורואה כל מה שקורה בחדר היא תהיה מסוגלת לקרוא את המסר שכתוב על המדף.

עד היום לא דווח על אף אחד שהצליח לראות מה כתוב שם עד היום.

לא הצליחו בכלל לשחזר מוות קליני,

אז הוא לא מפריך כלום ולא מאמת כלום,

הוא פשוט לא רלוונטי.

לאור זה, בוודאי שמוות קליני יהיה חוויה מעורבת מתיאורים של גוף ושל נשמה.

ובלי קשר אפשר לקרוא גם כאן וכאן:

חוויות סף מוות - האם קיים "הסבר מדעי"?

חוויות סף מוות - עדויות שאומתו

אני לא חוקרת כמוהו ולא בקיאה בנושא אבל כמה נקודות העלו לי סימני שאלה.

הראשונה והעיקרית היא שאי אפשר בצורה לוגית טהורה להוכיח קיום של משהו על טבעי ע"י חורים במדע.

וכל חוקר יודע את זה.

זה שהוא הפריך השערות מדעיות לא מוכיח שום דבר, אולי משאיר מקום להשערות אחרות אבל זה לא יכול לשמש כהוכחה לכלום .

במיוחד במקרים שהם לא דיון פילוסופי אלא ככל הנראה רק עניין של זמן ומחקר עד שהם יתגלו.
 

(ואני בטוחה שמדענים יחלקו על הטענות שהוא הביא, כי אז מה אם לא כל היפוקסיה מביאה למוות קליני, האם זה מוכיח שבמצבים מסוימים בשילוב מסוים היא לא גורמת לזה? ואז מה אם לא הצליחו לשחזר מוות מוחי בצורה יזומה עם סמי הזיה, זה מוכיח משהו?)
 

אחת הטענות שלו שהזיכרון של מוות קליני מאוד חד וזה מוזר שהוא מתרחש במצב מוחי כזה?

מי אמר? אולי דווקא במצבים כאלה המוח חד מאוד?

יש כל כך מעט מקרים וגם הם מפוקפקים מדי שכל תשובה החלטית לכל כיוון בנושא הזה היא מפוקפקת בעיניי.
 

לכן מוות קליני מעולם לא היתה הוכחה בשבילי לקיום או אי קיום של נשמה או משהו על טבעי בכל מצב אמוני שהייתי בו.

הוא בא לפנות את הדרך לסבירות שהוא רוצה להביא מהעדויות שהוא סוקר במאמר השני.

ויש לו עוד כמה פוסטים בפייסבוק על הנושא. אפשר לחפש בדף שלו את המילים "סף מוות".

לגבי הדיון הפילוסופי זה לא ממש מדויק (לפחות אצלו). באופן כללי הוא אנטי-מטריאליסט ויש לו מאמרים גם על זה.

החומר, בהגדרה, לא יכול להיות חזות הכל - וממילא בעולם שלו יש מקום להסברים נוספים. לזה הוא חותר למעשה.

האם המוח קולט את התודעה או יוצר אותה? הוא עצמו בכלל יאמר לך שהוא מחזיק באידאליזם (גם על זה הוא כתב)

והתודעה בכלל היא זו שמייצרת את המוח ואת המציאות באופן כללי. המפגש בין התודעות הוא החוויה הקולקטיבית שלנו.

כדתיים, אנחנו בכל מקרה יוצאים מנקודת המוצא של התורה ושל המסורת. זו הקטגוריה השלישית של מקורות הידע: עדות.

אגב, בהקשר למה שהזכרתי מהרמבן, בדיוק נזכרתי שהרב שטיינזלץ זצ"ל כתב בספרו "נשמה" שה"אני" של האדם הוא כעין

תופעה לעצמה. נקודת המפגש בין הגוף לנשמה היא שיוצרת את ה"אני" וכשמתרחש מוות אז אותו "אני" נפרד לחלקיו.

אני מניח שהוא מבסס את זה באופן די ברור על משל הפיסח והעיוור שמופיע בגמרא. תובנה מעניינת שעולה מכאן מהדהדת לי

בדמיון מרוחק את תפיסה הבודהיסטית על כך שכל "אני" (או "עצמי") הוא למעשה אשליה (אני'צה ואנאטה).

של נשמה הוא דיון פילוסופי ענק.

העניין הוא, שהוא ימשיך להתקיים גם אם המדע יביא הסבר מדעי וחותך למוות קליני.

יש כמות מועטת של מידע והשערות שבעיקר מתבססות על סיפורים מפוקפקים וחורים במחקר מדעי (שלא מתאפשר כל כך כי איך אפשר לחקור תופעה שכמעט לא קורית ושאי אפשר לשחזר אותה בצורה יזומה?)

לכן- כל העניין של מוות קליני

כרגע לא רלוונטי לדיון הפילוסופי .

ומי שבוחר להאמין בגללו או לא להאמין בגללו לדעתי טועה מאוד.

לכן גם אם חוו משהו. אין להם יכולת להסביר לך אותו בלי להשתמש בכלים גשמיים

לא מדובר בסרטון הזה בכלל על חווית סף המוות בכלל.

מדובר על משהו חמור יותר שיתכן ואסור מבחינת היהדות ומיתתו בחנק, צריך עיון.

כי אין להם צורך במניין.

מעניין כמה יבינו את הבדיחה...

בקרב הגברים די בטוח שיהיו

מעניין אותי אצל הנשים 

דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.

כדאי למצוא מטפל

זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

העניין שלו

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מה אמורים לקנות לבנות?

חוץ מחתול נייד/ נייח

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

אני עדיין לא אחות של @משה 

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

ספר עם פתק החלפה.

אבל זה באמת לפי האדם...

חתול נייד

כיסוי חלות שבת

אבל קשה יותר להזיז אותו.

כוס תרמית טובה (כלומר גם מחזיקה חום כראוי וגם קלה לשטיפה), סטנדר, כרית לגב לכיסא של הישיבה, אוזניות אוטמות רעש, ספר שהוא רוצה כבר הרבה זמן, מחזיק טלפון שמתחבר לזרוע (בשביל ריצות.. אם הוא בייניש שעושה כושר), חבילה של ממתקים מיוחדים ולא שגרתיים (כל מיני יקרים כאלה), מכונת תספורת/גילוח (אם אין לו משלו), טוסטר או כלי מטבח כלשהו מיוחד (אם זה יועיל במקום שהוא גר), אולר.
 

אפשר גם פשוט להשתתף איתו, כלומר לתת לו ממש את הכסף, כדי שיקנה משהו ספציפי שהוא ממילא מתכנן לקנות (ואז הוא בעצם ישלם פחות.. כן? אין הכוונה שיקנה משהו בדיוק ב100 שח אלא שזה יקל עליו כשהוא קונה משהו ב200 נניח). אמנם קצת פחות מרגישים את המתנה שבדבר, אבל זה גם אפשרי. אנחנו עשינו את זה במשפחה כמה פעמים (בודדות אמנם) כש"נתקענו" בלי מתנה.

אפשר אולי גם לשבת בבית קפה, אם זה מתאים לכם וזורם. אפשר אולי פק"ל קטן, אם זה הסגנון שלו. אפשר לקנות עוגה בוטיקית אם חוגגים במשפחה בבית.

הפדיחה שעדיין לא קניתי לו מתנה

נראה לי אביא לו את כל הרעיונות בשרשור הנ"ל ואשאל אותו מה דעתו