אפשר להגיד הרבה דברים, סודנים הם לא עם נחמד,  לא המקום שלהם כאן זה ודאי, גם לא הכי אסטטיים ובכל זאת לכתוב עליהם איכס... זה לא.

כל המסתננים האפריקאים שנמצאים בישראל הם שליחים של ארגוני השמאל ישראליים ואירופאים שהמטרה שלהם היא אחת- לפגוע בעם היהודי. 

אבל זה בלשון סגי נהור..

הם כושים ברצינות

<ר>

לא אומרים איכס על אוכל!!

<צ>

כמו שאריק אמר בתחילת השרשור-

יש בהם כ"כ הרבה פגמים, שלא צריך להתאמץ ולהגזים וללעוג להם סתם

חבל, זה פוגם בעיקר בנפש שלנו.

<מזועזע במלוא הרצינות>

לא ככה מתנהגים בני תורה.

ולא אכפת לי כמה שיגידו שאני מתחסד וצבוע - אני יודע שזה לא נכון, אני יודע שאני לא רוצה אותם בארץ, אבל מכאן ועד ללעוג לאדם בגלל צבע העור שלו? ריבונו של עולם! לאן אפשר להידרדר בשם מוסריות התורה???

גם עניין המגעילים לא שייך לכאן! סליחה על ההשוואה - אבל אותו דבר בדיוק אמרו לפני 20 שנה על האתיופים היהודיים המלאים שהגיעו לכאן!!! זה מה שאתה רוצה להגיע אליו???

אפשר להגיד שהמקום שלהם לא בארץ, אפשר להגיד שהם עושים הרבה יותר פשיעה ממה שמקובל בישראל, אפשר להגיד שהם לא פליטים אלא מהגרי עבודה (למרות שחלקם בטח כן בסכנה אם יחזרו למדינתם, אבל זה כבר לא אני צריך לבדוק אלא משרד הפנים) - אבל להגיד שהם "חומים", "מגעילים" ועוד שלל כינויים דוחים???

בושה וכלימה.

ותעשה לי טובה - ה' הורה להשמיד את העמלקים, וזה העם היחיד שהוא הורה להשמיד. הוא הורה להשמיד גם את האריתראים? את הסודנים?

אין גבול?

הם צריכים להיות בארץ שלהם, ואם הם בסכנת חיים צריך לנסות למצוא מדינה אחרת בטוחה שתסכים לקלוט אותם או לזר אותם במקומות רבים שלא יהוו פוטנציאל נפיץ - אבל לחלוטין לא צריך להתייחס אליהם כמו אל ג'וקים! גם גוי הוא עדיין בן אדם, וכן, תתפלא - אפילו "כושים".

בדברים האלו, דברים כאלה גורמים שמתוך הרחמים על אכזרים- חלילה מתאכזרים לרחמנים.

נשמע חד, אך מה לעשות שזו אמת, והיא חדה לפעמים?

כן, הם לא תמימים הסודנים המגעילים הללו, והם אפילו מגעילים ומסוכנים. זה לא כמילות גנאי, זה תיאור מצב.

היום להסתובב בדרום תל אביב זו סכנה, בכל שעות היום. כי מדינתנו 'הרחמנית' גרמה לכך שיסתננו אליה אותם מסתננים, פולשים, לא שייכים לכאן (כל מילה מדויקת. מסתנן- לא נכנס בצורה מותרת, וכן פולש) והם פוגעים בנו כלכלית, בטחונית, בטיחותית- למשל- הפגיעה בבנות. מביאים את כל זוהמת העמים לכאן, מלכלכים את הרחובות בצרכים, וידוע- שיש כמה מחלות נגיפיות-זיהומיות שב"ה הצלחנו לחסל אותן מאז קום המדינה ופתאום חזרו למדינתנו דרכם.

קל מאד לרחם, וזה חלק ממי שאנו כעם ישראל. יהי רצון שנזכה לנתב את רחמנו הגדולים לאומתנו, ולכן גם לסלק את הפולשים וההורסים כל מה ששייך לעמנו ולמדינתנו היקרה.

להגדיר אדם בגלל צבע העור שלו - ז-ה מסוכן.

להגיד על אדם כחלק ממכלול הדברים שגורמים לך לרצות להירתע מהם:  "הוא חום" או "או שחור" - זה דוחה וזאת לא דרכה של תורה. מי שנרתע מחומים ושחורים - זה אומר שהוא נרתע גם מאתיופים?

מגעיל - למה את מתכוונת כשאת אומרת את המילה "מגעיל"? כי לפי ההגדרה שלי - לפי ההגדרה המקובלת של המילה מגעיל בעולם - זה לא שייך להגיד דבר כזה על סודנים או על אריתראים. (כלומר, בהכללה). 

שייך להגיד שהם בעלי פוטניצאל פשיעה, שהם לא צריכים להיות פה - אבל להגיד עליהם שהם מגעילים? תסלחי לי, זה מה שאמרו על עם ועמים אחרים לפני לא הרבה זמן בהיסטוריה...עמים שגם נרדפו. זוכרת? ואל תתחילי להסביר לי מה ההבדל - אני יודע שיש הבדלים, אבל אני יודע גם שלמרות ההבדלים, צריך לזכור שעדיין מי שעבר דבר כזה צריך להיות עם טיפה יותר רגש וחמלה כלפי האחר.

מדהים כמה כל כך מהר שכחנו איך זה שאנחנו גורשנו ממקום למקום ובכל מקום אמרו לנו שיש לנו אף ארוך וכו' וכו' ("יהודי מסריח - קללה מקובלת במשך שנים כה רבות, גם לפני השואה).

אני יודע מה זה דרום תל אביב, הייתי שם, וגם בעיר שלי יש לא מעט מסתננים, אני לא צריך שיספרו לי מה הולך. (אגב - לעשות צרכים ברחוב זה אלה שאין להם מקום לגור ו/או שירותים ציבוריים. שוב, להבדיל - גם יהודים עשו את צרכיהם בזמן השואה בכל מקום).

אני יודע שאולי אני מזעזע קצת עם האיזכורים החלקיים של השואה - אבל האם את באמת יודעת מה הולך בצפון ודרום סודאן? אני לא אומר שכולם פליטים, אבל שאלה לי אלייך - נניח שיגידו על אחוז מסויים שהם באמת פליטים שצפוי להם מוות כמעט וודאי אם יחזרו לארצם - גם אז תרצי לגרש את כולם ולא לחוס על אף אחד?

בנוגע למחלות - קל מאוד לזעוק ולהזדעק על כך, אבל מה שבאמת היית צריכה לעשות עכשיו אם זה כל כך חשוב לך, זה לא לקוות שכולם פתאום יתנדפו ברגע - כי זה לא יקרה, גם לעזיבה לוקח זמן. את צריכה לפנות בהפגנות למשרד הבריאות שכל מסתנן כזה יעבור חיסונים על כל המחלות האקטואליות ובכך יסכן פחות את האוכלוסייה. את צריכה לדרוש מהעיריות להציב שירותים כימיים במקומות המועדים כדי שלפחות המסתננים האלו יוכלו בנתיים לעשות את צרכיהם בתוך השירותים ולא ברחוב.

הכי קל לזעוק ולזעוק ולא לעמוד באומץ ולחפש פתרון לפחות בנתיים עד שיגיע הפתרום האחרון. 

ולא - אני לא מרחם על מסתננים יותר מעל בני עמי - אני פשוט לא חד מימדי ומבין שישנם עוד היבטים ועניינים וזוויות שאנשים פה בכוח מדחיקים ולא רוצים להתייחס אליהם.

ואם נחזור להתחלה - לחלוטין לא מקובל עלי בשום אופן וצורה שהיא, שמישהו יגיד על מישהו אחר קללה שקשורה לצבע עורו או למבנה גופו וכו'. תפני אל היוצר שיצרם ותתלונני שייצר אנשים כאלו בעולם. אדם שמתנהג ככה ומקלל אדם ומתייחס לכך שהוא "שחור" - לדעתי גרוע לא פחות מהצרפתי שמקלל את היהודי ואומר לו שיש לו "אף ארוך" ושהוא "מסריח".

זה טענה שלא ממין העניין ורק גורמת לזילות ולאי יחס לשאר הטיעונים הצודקים והנכונים, ורק מכערת את פניו של מי שמבטא אותה.

העולם המערבי - שמאלני -ליברלי

הכניס צורת דיבור בעייתית -כולם שווים. העם שלך או לא- כולם בני אדם!

ותן טל אומר משפט שהמכלול שלו הוא "כמו שהיהודים לא אוהבים ששונאים אותם בגלל דברים צדדיים, גם הם צריכים לא לשנוא אחרים בגלל דברים צדדיים"

ומובלע בזה את העיקרון המוסרי הברור "מה ששנאוי עליך לא תעשה לחבירך" "שים את עצמך במקומו, היית רוצה שיעשו לך כך?"

ואני לא מסכים שעושים כך גם לעם אחר!

אין מה להשוות! יתכן מאד אלה ששנאו אותנו בגלל דברים צדדיים הם מושחתים, ואנחנו כן יכולים לשנוא בגלל דברים צדדיים! כי אנחנו יהודים והם לא.

הטענה הזאת נובעת מעצם הרגשת האדם שהוא חלק מלאום.

(לא רחוק היום שהליברלים יאמרו שאין שום הצדקה לחייל להצטרף לצבא של מדינתו, למה שלא יצטרף לצבא של האויב? מה, הם לא בני אדם בדיוק כמוהו?)

אני זוכר שראיתי שדוד המלך מדד בשעל את בני אדום, והרג שליש מהם, ורש"י אומר על זה שזה פירסום לרחמנות של עם ישראל שלא נפרעים מאויביהם. מה היו אומרים היום? הרי זה פשע נגד האנושות כפשוטו! להרוג שבויים בלי שום צורך, רק כי שונאים אותם!

לי זה עשה סוג של התפכחות שאנשים שהם לא בעם שלך, לא צריך לחשוב מה היית מרגיש במקומם. הם אויב!

טעויות...קשה לפרק את דבריך לגורמים, כי הכנסת מצד אחד דברים נכונים ומצד שני דברים מוטעים ומסולפים כל כך, אבל זה מאוד קשה להפריד, לפחות במצבי כעת.

בגדול - אני חולק עליך ממש. אין עניין לשנוא סתם אדם סתם ככה בגלל "דברים צדדיים". במיוחד לא בגלל דברים שה' בחר לברוא אדם ככה.

ה' ברא את הכושי כושי - האם בגלל זה צריך לשנוא אותו? תמהני. מצטער, אתה נשמע בדיוק כמו בימי העבדים הכושים - גם אז הצדיקו את זה. 

איפה ראית בתורה שמותר לשנוא אדם בגלל צבע עורו? בגלל המקום בו נולד?

והכנסת את דוד המלך,מה הקשר? קודם כל - אתה לא דוד המלך. וכן, מותר לי להגיד את זה - אתה לא דוד המלך. זה גם לא קשור לעניין של רחמנות אולא - לא חיית אז, וייתכן מאוד שביחס לאותו זמן שהיו הורגים את כל הגברים ואונסים את כל הבנות - זה אכן היה רחמנות גדולה ורק למען יראו וייראו - אני לא מתיימר להבין את דוד המלך.

דבבר נוסף - אני רואה יותר ויותר שאתה מגדיר כל עם שהוא לא עם ישראל כאויב. מעניין. לפי איך שאני רואה את זה - כל מי שהוא לא יהודי הוא אוטומטית אויב שלך.

נדבר נטו לעניין האריתראים - האם כל אריתראי וסודני הוא אוטמטית אויב שלך? גם אם נניח הוא לא גונב, לא אונס ולא רוצח (ויש כאלו, תתפלא9. ונניח גם שהשאיר מאחור בבית ילדים והורים ואשה, וברח לכאן כי איימו על חייו - רק נניח. האם גם אז עצם העניין שנכנס לארץ הופך אותו לאויב שלך?

ומה הקשר של מה שאמרת על ליברלים? לא הבנתי בכלל. זה סתם דמוגגיה כדי לנסות לשכנע בצדקת דבריך.

בקיצור, עשית סלט רציני.

ותתפלא - יש אפילו אנשים ימניים ואוהבי עמם והארץ שלהם, שלא חושבים בדיוק כמוך, ולא, הם לא "מרחמים על אכזרים ומתאכזרים לרחמנים". תכיל את זה שיש דעות שונות ממך...

חוץ מזה, שכן, אם כבר מדברים על הגדרות הלכתיות - יש גם עניין של "איבה", ושל "מפני השלום". רק נניח לרגע שיום אחד תהיה מלחמה בארץ ישראל והיא תהפוך להיות כמו דרום וצפון סודאן ואתה תברח כמו עכבר למדינה אחרת שבה אנשים יקראו לך מסריח וישנאו אותך בגלל האף הארוך שלך וירצו להעיף אותך לכל הרוחות וכו' וכו'... - מה יהיה לך להגיד להגנתך אז?

כן - זה לא מילה גסה, להסתכל על העולם ולדעת לחיות בתוך עולם, עם אמנות וכו' - זה חלק מהמציאות ודר מהאפשרות שלנו לחיות עם העולם.

 ובבקשה תגיד לי - האם אתה שונא כושי בגלל שהוא שחור? ענה לי רק על זה...

לא הבעתי עמדה בויכוח שלכם! אני לא יודע להכריע בה.

אני אישית לא גזעני בכלל, ולא מרגיש שום גועל מסודנים.

ואולי באמת הם לא אויב.

אני סך הכל מדבר על סגנון הטענות!

אתה טענת שכמו שהיהודים לא אוהבים את זה, הם צריכים לא לומר את זה לאחרים. על ההוכחה הזאת אני חולק.

זאת טענה ליברלית שמבחינתם כל העמים שווים

אתה עדיין יכול להיות צודק. אבל לא בגלל הטענה הזאת.

(זה כישרון מיוחד שלי, ששני אנשים מתווכחים ביניהם, ואני יכול לא להסכים עם שניהם , זה לא בגלל שאני יכול להסכים עם עיקר דבריך, שאני חייב להסכים עם כולם)

והגישה של לא ללמוד מדוד המלך היא בעייתית. אם לא נלמד ממנו - ממי נלמד? למה שלא ננסה ללמוד ממעשים של גדולי ישראל?

אגב יש גם מצוה בתורה להרוג את כל הזכרים במלחמה ורק הנשים והטף לקחת לעבדים. גם זה פשע מלחמה בעיני העולם. אני זוכר שראיתי דיון אם זה חיוב או לא. אבל יצא לי שיותר נוטה שזה חיוב.

(חסדי, אולי למדת את זה פעם?)

מסכים איתך לגמרי.

כבר כתבתי פה פעם שאסור לתת מכות לערבי אלא אם כן יודעים שהוא ימות וזה לא יוודע. (מלבד מה שכבר אמרתי לך שאני אזרח שומר חוק, כל עוד אני מפחד שיתפסו אותי)

ברור שהלכתית אסור להציק לגוי צדיק ששומר שבע מצוות, ואם הוא קיבל אותם ונהיה גר תושב אפי' מחוייבים להחיותו, אבל אין הדבר מצוי כלל...

(ואני מדבר ומדבר, אבל במציאות אי לא רואה את עצמי מכה גויים. בכל זאת אני יהודי רחמן בן רחמן. ושמעתי על סיפור שניצול שואה לא הצליח להיות תליין במשפט של מפקד מחנה ההשמדה שלו עצמו, שכנראה היה אחראי על רצח כל בני משפחתו, כי אנחנו בטבעינו רחמנים גדולים)

כן, אחד החטאים המיוחדים לעמ"י זה חטא הרחמים על אכזרים.. ה' ירחם, עלינו.

דוד המלך התפלל לפני צאתו למלחמותיו שמצד אחד ילחם באויביו- אויבי ה' עד תום ומצד שני שה' יתברך ישמור עליו  שלא תפגע רגישותו ורחמיו  האמיתיים, מידת הרחמים שבו. הוא ידע להלחם, כפי שכולנו מכירים ומודעים, וב"ה  רחמיו ורגישותו נשמרו לגמרי..

בני דוד המלך אנחנו, דוד מלכא משיחא, שנזכה לרחמים אמיתיים..

על צבע עורו של אדם?

אני בכל מאודי מקווה לעולם לא לשפוט אדם בגלל צבע עורו אלא בגלל אישיותו.

אני משתדל לא לרדת לרמה הזאת.

על זה דיברתי - על לשפוט בגלל צבע עור. אם לזה אתה קורא "לדבר אל כושים בצורה כ"כ נדיבה - אני לא יודע מה זה לדבר אליהם בצורה ב-א-מ-ת נדיבה. אני סך הכל אמרתי לא לשפוט אדם בגלל צבע עורו. זה הכל.

פעם אחת שאני מסכים עם מה שאתה אומר בנושא נפיץ.

במפורש צריך לקרב גרים, ולדעתי גרים כושים צריך להשקיע בקירוב שלהם יותר, כי הם בקלות עלולים להרגיש דחויים בגלל גזענות

אתה מוכיח אחת לאחת את מה שאמרתי.

למה שאפנה למשרד הבריאות שיתנו להם חיסונים כדי שאנחנו לא נפגע?

בוא נחזור לשורש- קודם כל אל תשווה לרגע בין עמ"יבין אומות העולם ובטח לאנטישמיות שבהן. זה שונה, ממש.

לך לשורש- מדוע בכלל הם צריכים להיות כאן? בגלל שלנו כעם יש רגשי נחיתות מזה שהעמים קבלו אותנו יפה כל כך (בערבון מוגבל עד ציניות) אז כל מי שבא בשערנו מקבל יחס של אזרח- מחיסונים ועד דיור ועבודה?

זה מזיק לנו.

הם מזיקים לנו

ושוב- הם מזיקים לנו!!!!!

האם תכניס לביתך כל אחד רק בגלל שהתייחסו אליך יפה במקום אחר, גם אם הוא מזיק לך ולילדיך ולבנותך ומטנף את ביתך? אני בחיים לא הייתי עושה זאת, כל מי שיפגע לי בבית או אפילו יסכן אותו מרחוק יחטוף בריבוע, עוד לפני שיתקרב. ולא משנה מה צבע עורו, ממש לא נראה לי שזה הדיון כאן אז אל תסיט אותו למחוזות אחרים.  ויש מצבים ומקומות שחייבים להיות חד מימדיים בהם אחרת הבית שלך בסכנה. בבית המשפט למשל- יש פסיקת דין.  אך גם זה לא מדויק, כי זה לא חד מימדי. המימד הרחב פה הוא עם ישראל בטחונו אהבתו ושלמותו וזה מספיק רחב בשביל לסלק מפה כל גורם זר.

ועוד משהו- לכל מקום שעמ"י הגיעו הם הביאו ברכה ורווחה כלכלית בזכות החכמה שניתנה לנו והמח היהודי וכמובן הרבה פעמים בזכות האמונה. עד כדי קנאה עזה ושנאה עוד יותר עזה של הגויים עלינו.

אז לפני שאתה רץ ל.. המסריח או כל מיני זילויות שכאלו- תתייחס לטענות עצמן.

ולמען ה', ולמען עמ"י אל תשווה ביננו לגויים. אין מצב כזה. כן, ואחזור לאזהרה בתחילת דבריי הקודמים על הרחמים.

הביה היא פשוט שאת בחרת לא להתייחס למה שכתבתי ולהתייחס לדברים אחרים, ל"שורש" כמו שאמרת - כשלא על זה דיברתי בכלל. זכותי לא לדבר על השורש אם איני רוצה,ומתחילת דבריי אמרתי שזה לא קשור לכך שהם באמת איני רוצה אותם בארץ וכו' וכו' - אני דיברתי דבר ראשון לגופן של השמצות על צבע העור והמגעילות - ועל זה את עדיין מתחמקת ולא עונה -  זה מה שהזדעזעתי ממנו, שאדם משמיצים אותו בגלל צבע עורו. זה לא קשור בכלל למה אני חושב ספציפית איפה הם צריכים להיות - לא יורדים לחיוו של אדם בגלל צבע עורו, ובטח שלא קוראים לו סתם ככה מגעיל. זה דוחה!

דבר שני, מה שאמרתי חיסונים ושירותים - קראת בכלל מה שכתבתי? את עונה בדיוק את מה שאמרתי שבלי קשר לזה בנתיים את צריכה לדאוג לזה. הרי הם כאן! אני מדבר על מציאות! הם כאן עכשיו - מה עדיף, שיהיו מחוסנים ופחות יפיצו מחלות או שבדווקא לא נחסן אותם, לא ניתן להם שירותים ואז יעשו את צרכיהם בפתח הבניין שלנו, וגם אנחנו נחלה?

את מזכירה לי אדם שמנסה בכוח לדפוק את הראש שלו בקיר רק כי הקיר עומד מולו עכשיו במציאות והאדם מסרב בתוקף להבין את העובדה שכרגע הקיר כאן וצריך לדעת איך להתמודד איתו.

וזה לא קשור בכלל לעובדה, שוב, שגם אני חושב שהם לא צריכים להיות פה. אבל כשהם כבר פה אם לא נעניק להם חיסונים בסיסיים ושירותי היגיינה בסיסיים - אנחנו אלו שנסבול מזה.

לגבי להשוות בינינו לבין הגויים - אמרתי, זה לא השוואה מלאה ואת יכולה לטעון כמה טענות שאת רוצה ואכן יש בשפע, אני לא אומר שלא - אבל השוואה מסויימת יש. גם ציווי מפורש בתורה על "וְגֵר לֹא תִלְחָץ וְאַתֶּם יְדַעְתֶּם אֶת נֶפֶשׁ הַגֵּר כִּי גֵרִים הֱיִיתֶם בְּאֶרֶץ מִצְרָיִם."  וכן, אני יודע שזה מדבר על גר ששומר שבע מצוות בני נח (ולא גר שמתגייר, זה חשוב לזכור!)- אבל עדיין זה מוכיח את מה שאני אומר - שכן יש מקום להשוות ולזכור שכמו שאנחנו היינו גרים והתעמרו בנו, אל לנו לעשות ככה לאחרים.

ושוב - אני בחרתי להתמקד בעניין של הזעזוע שלי מכך שאנשים התבטאו על צבע עורם ועל"מגעילותם" של ה"כושים" - וזה לחלוטין זיעזע אותי -אנא אל תגידי לי במה להתמקד ובמה לא. אם את רוצה את יכולה כמובן לענות ממין מה שטענתי בו - אל תסיטי את את הדיון למקומות שבחרתי לא להיכנס אליהם, מקומות אחרים לחלוטין. לא דנתי בהודעתי בלגיטימיות שלהם להיו כאן.

זה הכל.

שבת שלום.

אבל זה נראה שאנחנו לא כל כך רחוקים אחד מהשני...

(אגב מנלך ש"גר לא תלחץ" מדבר על גר תושב?)

מודה שעכשיו התעצלתי לפתוח מפרשים. בעז"ה מחר אעשה בדיקה מעמיקה יותר...

ד' ישמרנו. איך הם הגיעו לכאן?

מן הסתם בצירוף ארוחה חינם, באדיבות כמה שמאלנים על חשבון כמה אירופאים

ככה ח"כ רגב טוענת

והטביע את כולם בבריכה המרכזית של רמת אביב ג'

שכל אחד שעלה להסעות שילם על כך 40 שקלים. 

יש נתון מכאן ונתון מכאן - ואי אפשר לדעת באמת למה להאמין, למרות שברור שישר תאמינו במה שאתם ר-ו-צ-י-ם להאמין.

וחבר'ה - זה ממש לא מאבק של ימין בשמאל. אומנם ישנם כמה שמאלנים כאלו וכו' וכו' - אבל זה לא מאבק של צד בצד, כי הרבה מצד זה חושבים ככה, ויש גם מצד זה שחושבים ככה.

השאלה היא אם רוצים להיות 'יפי נפש' או לבדוק את העובדות

שאתה יודע אם הם שילמו או לא?

אני לא יפה נפש - אבל אני יודע שגם אנשים ימניים יכולים להיות מוטים ובגלל זה לעוות די בקלות אמת, אם הם רוצים. כן כן, כפרתי בקודש הקודשים... אין דבר כזה עיתונות אובייקטיבית - וגם כאשר אני קורא כתבה בערוץ שבע אני מודע לכך שהכתבה מוטה חזק ימינה ולא מציגה באובייקטיביות את הנתונים. אני לא אומר שמשקרים, אבל לפעמים מסיקים מבדלי שיחות נתונים ואם הם מתאימים לך לא מתאמצים יותר מידי לבדוק האם זה האמת.

לא אמרתי גם שארגוני שמאל לא תמכו בזה, ייתכן שזה נכון - אבל זה לא חייב לסתור את העובדה שאולי באמת כל סודני ואריתראי כאשר עלה לאוטובוס שילם על כך 40 שקלים. אף אחד לא ימות מזה...

אני די בטוח שאתה לא בדקת את העובדות וכמוך כל הקוראים כאן - אף אחד מכאן לא הלך למקום בו עלו האריתראים לאוטובוס וראה בעיניים שלו שהם לא שילמו כלום ושכל האוטובוסים מומנו רק על ידי שלום עכשיו. זה לא קרה, אל תשלה את עצמך...

זה לא אנשים תמימים שעלו על אוטובוסים ובאו

יש אג'נדה מאחורי הדברים האלה,

יש ארגונים שאפשר (בקלות אם אתה רוצה) לבדוק מי הם

ברור שזה היה הפגנה מאורגנת, כל אחד שהיה שם או ליד יכל לראות את זה בעיניים - אבל אני מדבר על עניין התשלום להסעות. גם בהפגנה מאורגנת המפגינים יכולים לשלם מכיסם על הסעה - ורק על זה טענתי שבכלל לא בטוח שהארגונים מימנו את כל ההסעות. זה הכל. ואת זה - גם אתה וגם אני לא יודעים.

יש מובן?

@ימח שם עראפת

כבר כמה שנים טובות

אין איזה סודות כמוסים שלא ידועים

תשאל את גיפיטי

תן איזה סוד גדול שנודע רק לבעלי החוות

(מכירה חוות מקרוב, לא מכירה סודות כאלה)

מה הקוד לשער...

סודות שרק כשאתה ממש בעניינים אתה מגלה

זה פשוט דרך התנהגות של בעלי חיים

צריך לעבוד איתן כדי להכיר את הההתנהגות שלהן

נגיד כבשים,

זאת בדרך כלל חיה די פחדנית (חוץ מהזכרים בתקופות היחום)

שהולכת כעדר,

לכן אם "תשכנע" חלק מהן ללכת במסלול מסויים או למקום מסוים

יהיה הרבה יותר פשוט "לשכנע" את השאר כי הן פשוט ילכו אחריהן

בתקופות היחום עדיף להפריד את הזכרים השליטים משאר העדר (חוץ מנקבות שרוצים להרביע, גם אז עם זכר אחד)

כי הם עושים מלחמת נגיחות ששאר חברי העדר יכולים להפגע, במיוחד שכולם נמצאים בדיר אחד

ואמר לי אבא שלי, שבדרך כלל גם הזכרים לא נוטים לנגוח בבעלים

אם גודלו אצל הבעלים האלה מאז היו טלה,

לעומת זאת, אם הגיעו כבוגרים לעדר, הם "עושים תחרות" עם הבעלים ויכולים לנגוח בו

כבש נוגח על ידי ריצה אליך ונגיחה חזקה

לעומת תיש, שנוגח הרבה פעמים בלי ריצה

אלא עומד על 2 רגלים אחוריות, ונוגח

גם עז נקבה נוגחת, הרבה פחות מהתיש אבל יכולה לנגוח אם מרגישה מאוימת ממש או כדי להגן על הגדי

גם כבשה נוגחת כדי להן על הטלה

אבל זה נגיחות קלות לעומת הזכרים

שצריך לשמור מהם דיסטנס?

שלא ייתפסו אומץ?

מהכבשים?

אממ...

גם אבל בגדול נראה

שבנוסף לידע..

יש גם את הצד המנטאלי

שזה רק מי שנמצא יודע

לכן זה סוד

כשמוציאים מרעה פעם ראשונה מגלים שהבטוי כבשה בעדר זה לא רק סטיגמה,

אבל לא כל כך מגניב כמו שזה נראה לפעמים.

כילו בשלב מסויים אתה

מתבונן ואומר לעצמך..

אוקיי אני גם כזה?

זאת הייתה כוונת המשורר?

מסתבר שיש פה לא

מעט רועים ככה שזה כבר לא ממש

סודות בחווה נאמר זאת כך

אולי זה סוד של כל הרועים

ביחד

כולם פה חאפרים

אני לא חושב שזה משהו שאפשר להסביר....

אחרי שעות על גבי שעות של מרעים,

אחרי שאתה במשך תקופה ארוכה מוציא את העדר,

אז לאט לאט לומדים את הסודות

זה כל עדר והסוד שלו,

כל עדר ואיך שרועים אותו

אין נוסחה

עד שאתה הופך להיות חלק מעדר

אני חושב אבל

שכמו שכל דבר אפשר לעשות טוב

ואפשר לעשות יותר טוב

ככה גם בעבודה הזו

יכול להיות רועה שכל הזמן

ינסה ליצור "שליטה"

והוא לא טפס את הנקודה של

שליטה מתוך רוגע

זה בדיוק מה שבאתי לומר.

אתה לומד לשלוט בנחת

אתה לומד אותם

הם לומדות אותך

שליטה בלחץ רק מבלבלת את העדר

שרצים אחריהם משגעים אותם משאירים אותם בדיוק איפה שאתה רוצה וכ''ו זה לא שליטה

אתה לומד ללכת איתם הם לומדות מה אתה רוצה בלי שתצתרך להשתגע

כלומר, אני הולך עם סנדלים אז אולי זה שיקול (לא באמת, יצאתי לאוויר הפתוח אתמול והיה לי נפלא אחרי כן).

המתקנים רטובים... גם לא כיף וגם עלול להיות מסוכן. אתה יודע מה האישה תעשה אם תחזור בבגדים רטובים ומלאים בוץ??

(אבל על אחת מהגינות אצלנו לא, כי יש שם הצללה שמועילה לגבי חלק מהמתקנים בגשם).

לגבי האישה, אני מבין שאת בתור אישה יודעת מה את תעשי לX אם יחזור מלא ברטוב ובוץ. אצלנו אני משער שיעטפו אותי בשקית אשפה כל הדרך לאמבטיה.

זה נראה לי רק יגביר לי

למה לא כל יום שבת?

סתם זה קשה המעבר הזה משבת המלכה לשבוע העבודה

מה עם עוגת גבינה עם כוס תה/קפה? תשבץ הגיון? להכין עוגיות עם שוקולד? ספר נחמד ולא עצוב שמכינים

לעת כזאת? סחלב חם? טילון? ... משהו טעים, לשבת עם זה עם ספר או מוסיקה

אהובה....זה מרגיע.

,

בערב

אז אפשר לומר שכן.

בימי דוד המלך הייתה שכינה

הייתה נבואה

היה מלך צדיק

אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת

זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.

אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.

בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.

היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.

החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.

מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.

גוף בלי נשמה זה לא שווה, אבל גם נשמה ללא גוף לא שווה.

מכיוון שלא חיינו אז קשה לדעת מה היה מצב הרוח של אחיקם בן יהוזבד.

בכל מקרה מסכים איתך שזה שאז היה רעב לא אומר שכיום לא רע בגלל גלות השכינה

ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?

וואי יצא לי עין רעה...

שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.

לגבי פאפוס, חברתי ששהתה שם לא זכרה פרטים על בית הדירות וכו' (היתה שם קצת מזמן)

אבל אמרה שאפשר לארגן טיול עם קבוצה נוספת של ישראלים - להרים. אמרה שמעניין

שם. גם ללגונה הכחולה וכו. מאוד נהנתה מהמקום וממליצה. סליחה שאין לי פרטים

מדוייקים יותר, אבל בטוחה שAI יספק הכל..... שיהיה הכל - הנסיעה, החזרה והשהות -

בשלום.

(לזכור שנוהגים שם משמאל).

מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.

מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן

מה זה בשבילך החלום?

משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?

או בית מקדש

מעניין אותי

אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.

לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים

אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.

אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.

לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂

בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה

אז את מרגישה שהגעת לאן שחלמת?.. וזהו?

אני לא ממש מרגישה שחיה את החלום עכשיו

נגיד ש כל יום, כל יום ליסוע לאולפנה וללמוד...

ובסדר אפשר גם להתנדב קצת

אבל עדיין...

לא מרגישה שחיה עם הרבה משמעות וחזון, כזה החיים זורמים ומתקדמים כל הזמן

ו...

מבאס קצת לחיות ככה

לא?

אפשר לומר שב"ה שהחלומות הגדולים של גיל הנעורים ושנות הרווקות - התגשמו.

מרגישה שהגעתי אל המנוחה והנחלה, למקום קבוע ויציב בחיים - ועדיין יש חלומות ויעדים לשאוף אליהם ולעשות את ההשתדלויות להגשים אותם

ואת - את נמצאת כרגע בשלב מאוד מוקדם של החיים הבוגרים שלך.

את כרגע בשלב של הגשמת חלומות שאני מכנה חלומות קטנים: לסיים בהצלחה את האולפנה, לעבור את בחינות הבגרות בצורה טובה, לבחור מקום לשירות לאומי, וכנראה גם מידי פעם מוטרדת וחושבת מה תרצי לעשות עם עצמך כשתהיי גדולה…

והגשמת החלום הכי גדול, נישואין והקמת משפחה… גם זה יגיע בע"ה

שואף ליותר בע"ה

יש עוד. נתקדם ונגשים גם אותם לאט לאט.

אבל יש טוויסט: הגשמת חלומות הופכת אותם לארציים עם חסרונות. חלום דמיוני לא מכיל כאלה.

למשל חלום ששואפים אליו אך חוששים מתופעות שיתלוו לו וכשהחלום מתממש כל החששות מתבררות כתעתועים.

או למשל אני מכיר אנשים שאכן חלמו להתחתן, אך רק אחרי שהתחתנו אמרו שאילו היו יודעים איך זה מרגיש היו עושים זאת הרבה לפני, אבל החלום היה מעורפל לפני כן לכן לא דחפו לזה

התוצאות באמת יותר מגוונות.

חלום לרזות, להגמל מהתמכרות, להסיר מידות רעות, להשתחרר מתלות, לצאת מאזור נוחות כובל וכדומה.

הרבה אנשים שעשו זאת אמרו שאילו היו יודעים עד כמה זה טוב לפני, היו עושים זאת הרבה לפני, אלא שהחלום היה מעורפל.

או איך נאמר "טעמו וראו כי טוב ה' ". ידענו שהוא טוב עוד לפני, אבל רק אחרי שטועמים יודעים כמה

שלי.

זה קול של גבר והוא מדבר באכדית אז אני צריך מתרגם.

הבעיה שהוא תמיד מנצח אותי בויכוחים.

רק שימי לב שלא כל ניק הקורא לעצמו אישה היא בהכרח אישה במציאות

מפחיד. כמו סרט אימה. אם אתה מכיר מישהו כזה בפורום, לא חושבת שזה לשון הרע אם אדע את השם. זה לתועלת. תודה רבה!

ולכן אל תדברי עם אף אחד/ת בעניינים שלא עושים לך טוב.

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

ובאמת זו זכות היסטורית עצומה להצביע במדינה יהודית

הייתי מעדיף מלכות בית דוד במדינה. הבחירות זה כלי טכני לדעתי. אבל נכון שאם כבר צריך להצביע זה זכות לקחת חלק בהחלטות המדינה שהיא יסוד כסא ה' בעולם

אצל מלכי בית דוד היו טובים והיו רעים, הנתין מהשורה לא יכל להשפיע. לעומת זאת כיום, לנו יש את הזכות להשפיע.

האם אתה בעד מלכות בית דוד גם אם המלך היה מגיע ממפלגה שאתה לא אוהב?

אם לא, כנראה התשובה ברורה למה זה זכות

יש שני מובנים למילה "זכות". זכות במובן של זכויות אדם או זוכיות משפטיות, וזכות במובן של דבר נחשק וחשוב ששוה לזכות בו. כשאומרים "זכות היסטורית" מתכוונים לשני (אלא אם כן במשפט "לעם היהודי יש זכות היסטורי תעל הארץ")

מה ה"זכות ההיסטורית" פה? ואיך זה קשור למדינת יהודים או מדינה אחרת בעולם?

איך אתה לא מתרגש מהיכולת להשפיע על המדינה היהודית בה אתה חי?

אלפי שנים של עם ומתוכם רק מאות בודדות עם ריבונות וכאן יש לנו הזכות לבחור איך המדינה תתנהל

עליו זה נחמד, אבל לא יותר מדי. מי אמר שאני בכלל צריך להשפיע עליו עקרונית, אם לא הקטע הטכני של דמוקרטיה כשיטה הכי טובה טכנית?

אני כן חושב שלא במקרה ה' גלגל שיש דמוקרטיה כדי שכל פרט ישתתף בהכרעות, אך זה חזי לאצטרופי ולא העיקר. כשם שאני לא מרגיש חסר שאני לא משתתף בפסיקת ההלכה, כך לא רואה צורך מחייב להשתתף בהכרעות הפולטיות אם זה לא היה כורח המציאות הטכנית.

ב. היו 1050 שנה של ריבונות. חשב כמה זמן היה מיציאת מצרים עד חורבן בית ראשון, וכמה מחנוכה עד הורדוס

ב. איך 1,050 שנה?

תקופת השופטים ממש לא הייתה תקופה של עצמאות, כמבואר בספר שופטים על השליטים האויבים שהציקו.

מימי שאול ועד חורבן הבית לפי הכתובים 452 שנה. (וחלק גדול מזה כשתי ממלכות)

מלכי חשמונאי שלטו מ-142 ועד -63 שהגיע פומפיוס, שזה 79 שנה.

אנחנו בשנה ה79 למדינה.

סך הכל 630 שנה.

אחרת היה צריך לקבוע חג על יציאה מעבדות לחירות בימי שאול כשמרד בפלשתים.

צדקיהו מלך בממלכה יהודית

והיא לא עצמאות.

כללתי את צדקיהו בתקופה שדיברתי.

ועתה אלהינו האל הגדול הגבור והנורא שומר הברית והחסד אל ימעט לפניך את כל התלאה אשר מצאתנו למלכינו לשרינו ולכהנינו ולנביאינו ולאבתינו ולכל עמך מימי מלכי אשור עד היום הזה. ואתה צדיק על כל הבא עלינו כי אמת עשית ואנחנו הרשענו. ואת מלכינו שרינו כהנינו ואבתינו לא עשו תורתך ולא הקשיבו אל מצותיך ולעדותיך אשר העידת בהם. והם במלכותם ובטובך הרב אשר נתת להם ובארץ הרחבה והשמנה אשר נתת לפניהם לא עבדוך ולא שבו ממעלליהם הרעים. הנה אנחנו היום עבדים והארץ אשר נתתה לאבתינו לאכל את פריה ואת טובה הנה אנחנו עבדים עליה. ותבואתה מרבה למלכים אשר נתתה עלינו בחטאותינו ועל גויתינו משלים ובבהמתנו כרצונם ובצרה גדלה אנחנו.

מכאן רואים שלפי עזרא ימי סוף בית ראשון נקראים עצמאות (והם במלכותם מרדו בך), בעוד ימי הפחה של יהודה בימי נחמיה לא נחשבים עצמאות ("הנה אנחנו עבדים", ובעזרא ט ט : ועתה כמעט רגע היתה תחנה מאת י-הוה א-להינו להשאיר לנו פליטה ולתת לנו יתד במקום קדשו להאיר עינינו א-להינו ולתתנו מחיה מעט בעבדתנו. כי עבדים אנחנו ובעבדתנו לא עזבנו א-להינו ויט עלינו חסד לפני מלכי פרס לתת לנו מחיה לרומם את בית א-להינו ולהעמיד את חרבתיו ולתת לנו גדר ביהודה ובירושלם.). וכן בחזל: "אכתי עבדי אחשוורוש אנן".

ב. אם העלאת מס היתה נחשבת שעבוד מלכויות, אז כל פעם שיצאנו משעבוד מס היה צריך לקבוע חג כי צריך לקבוע חג והלל על יציאה מעבדות לחירות, כלומר היו לנו 30 חגים וימי הלל שהיה צריך לומר. עצם זה שאין, משמע שזה לא נחשב. וכן חזל על דברי ירמיהו "הנה ימים באים ולא יאמר חי ה אשר העלה את ישראל ממצרים כי אם חי ה אשר העלה את ישראל מכל הארצות" אומרים חזל: "שיהא שעבוד מלכויות עיקר ויציאת מצרים טפל לו" משמע שביציאת מצרים עד החורבן יצאנו משעבוד מלכויות, וחוץ מימי חנוכה לא יצאנו משעבוד מלכויות עד שהיציאה שתהיה בעתיד לפי חזל (קרה בתש"ח) אחרת היה צריך להזכיר לא רק את יציאת מצרים אלא כל מאורע מבין עשרות המרידות בגובי המסים.

ג. עצמאות לא חייבת להיות 100 אחוז כדי להחשב עצמאות. מספיק עצמאות ברוב הדברים אבל כפיפות בחלק קטן כמו העלאת מס. מה שנקרא ממלכת חסות לעומת פרובינקה.

ד. זו טעות נפוצה שנובעת מכך שבעת המודרנית יש עניין של בינאריות של "מדינה/לא מדינה" מאז שיש עניין בהכרה בינלאומית לקיום מדינה מאז שלום וסטפליה ב1648 (ובסוף מדינות לא אמתיות שנשמרות בטחונית בידי מדינה אחרת כמו מונקו נחשבות קיימות על המפה, או סן מרינו שדה פקטו כמעט לא מתפקדת כמדינה באמת חוץ מעניינים כלכליים). בימי קדם זה שמדינה מעלה מס למדינה אחרת לא הפך אותה ל"לא ממלכה קיימת"

ב. על מגילת תענית שמעת?

היו ימים שחגגו שכבר לא חוגגים היום כי אין המשך למה שהיה.

ג. מדינת חסות היא לא עצמאות ואם אתה לא מבין את ההבדל הגדול בין מצבנו כיום למצב של מדינת חסות אז אני לא יודע מה לומר.

ד. לא הבנתי מה אתה רוצה כאן, תרצה להסביר?

ימים שלא מתענים. בעוד שלפי חזל צריך חג והלל לדורות על כל יום שיוצאים מעבדות לחירות. חוץ מזה רוב ימי מגילת תענית הם לא ימים שהסרנו עול מיסים או משהו דומה. ובבית ראשון היו איזה 20 פעם שקיבלנו עצמאות מס (הרבה בימי השופטים, שאול, חזאל, סנחריב ועוד), עובדה שאין ימי חג והלל עליהם (וזה שגלינו לא קשור, שהרי לא מצאנו שאחרי שעבוד החג וההלל בטלים, ואין להשוות למגילת תענית ששם זה לא ימי הלל)

ג. מבין את ההבדל. ברור שעדיף עצמאות של 100 אחוז. זה כמו ההבדל בין מי שקיבל 100 במבחן לבין 70, אבל שניהם עברו את הקורס. ולא ענית על העובדה שרק יציאת מצרים וחנוכה מוזכרים אצל חזל כיציאה משעבוד מלכויות. ודברי הרמבם "חזרה בחנוכה מלכות לישראל עד החורבן"

ד. שממלכת צדקיהו שמעלה מס לנבוכנצר עדיין נחשבת ממלכה בפני עצמה, ועמצאית לפי חזל. בעוד שפחוות יוהדה של נחמיה לא. ההבדל הוא שרוב ענייניו של צדקיהו הי עצמאי ורק נדרש להעלות מס ולתת לנבוכדנצר לעבור בארצו ועוד כמה דברים אבל ברוב הדברים היה עצמאי . בעוד נחמיה היה סך הכל פקיד שהיה צריך אישור מהפרסים אפילו על הקמת מקדש. מה שרציתי לומר שהתרגלנו למחשבה בינארית של "עצמאות/לא עצמאות" בעת המודרנית בעקבות שינוי תפיסת המדינה מאז שלום וסטפליה. בעוד שלפני זה תפיסת העצמאות של מדינה היא ספקטרום-רצף של הרבה עצמאות קצת עצמאות (שגם שם יש קו בין עצמאות או לא, נגיד ההבדל בין צדקיהו לנחמיה) ולא "כן או לא".

א. היו תקופות בבית ראשון שהעלנו מס לממלכות אחרות. יהוא ויהורם לחזאל, חזקיהו והושע בן אלה לסנחריב, צדקיהו לנבוכדנצאר. וכן בימי השופטים. ולא שמענו שיש חג והלל על מרידת שאול בנציב הפלשתים. וההוכחה שהעצמאות היתה חלקית למרות מושב הנציב בגבע גביית המס וואיסור ללטוש מתכת - שאול מתמנה למלך עוד כשנציב הפלשתים יושב בגבע, הוא לוקח את העם למלחמה נגד עמון ופלשתים לא מגיבים. כי מבחינתם כל עוד מעלים להם מס ולא לוטשים מתכת, ישראל יכולים לעשות מה שהם רוצים

ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.

הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.

יום לאלפי אנשים.

יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.

הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.

ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.

כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.

מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.

מוצר בגודל של כפתור גדול.

שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.

מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.

העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני

רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.

מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה

להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.

זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...

לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש

לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)

כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור

לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...

אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי

להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי

מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין

וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,

וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון

של הבידוק הראשון...

מעניין מי יהיה.

בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים

בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....

או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....

הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!

חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!

אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.

מסביר את האובדן שלו…

כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.

אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.

עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)

הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה

אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת

רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.

עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.

מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים

מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.

הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי

פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט

שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות

להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.

הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...

אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150

בבוקר בטיסה ל.......?

שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?

סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...

תודה!

בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.

מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).

הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.

מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד

1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד
אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.

2. 
Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).

3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air


במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה
אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:

• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.

• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.

• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations

4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.

5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון
עקיפת בעיית השירות הטלפוני
חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:

• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.

• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.

• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.

6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות


זכויות נוסעים
לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.

7. 
Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"

⚠️

IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.

בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.

בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.

הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:

1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.

2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.

3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.

החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?

כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.

באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!

אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך

מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.

הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.

מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....

עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא

בלרנקה. אשאל את הAI.

חן חן.

תודה רבה על העדכון המשמח

לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...

(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר

על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)

אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה

לי ברירה רק להיזרק על השם;

הם לא מבטאים את המילים באנגלית

(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא

אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת

כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה

יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....

נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,

מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות

ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.

ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי

בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -

המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן

כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...

בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר

קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני

זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ

הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...

לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...

טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה

המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -

משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,

אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.

אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של

עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי

בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...

שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....

בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק

התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם

אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...

לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת

בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט

ואין מסגדים!

רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך

רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)

באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט

(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,

והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת

כל פעם לכביש...

הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי

שיהיה לך מה ללבוש....

!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,

ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר

מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי

נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...

כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי

לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -

לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות

כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!

שבוע טוב!

מה?

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

איזה היתרים יש?

עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב

נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות

כולם כתבו שאסור