שאלה לי אליכם:דניאל55

הסתובבתי לתומי בפורום חבד.... (אנלא חבדניקית)

 

וראיתי תסרטון הזה...

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t605835#6720383

 

 

לוידעת. היה לי מאוד קשה לראות את הרעולי פנים עם הסכינים.

(למרות שבגדול אני לא נגד תג מחיר)

 

בחתונה.... ככה.... עם סכינים.

 

הזדעזעתי.

 

 

 

מה איתכם??

חח ריקוד הסכינים? עכשיו? זה דילאי ענק!!!אברי
אבל ברור, היה לא במקום ועורר סתם פרובוקציה על 'נוער הגבעות המסוכן שרוצה לרצוח את כל הערבים'.
סתם גרם נזק.
זה חשוב שמצאת אתזה דווקא בפורום חב״ד?אושר תמידי
כי אין לזה קשר לחב״ד..

בכל מקרה אני גם לא הבנתי כ״כ מה הקטע של הרעלות.. (אבל תזכרי שמדובר במקרה ממש קיצוני)
חחח - הרבה יותר עדינים ממה שהיה פעם...חסדי הים
"בחורים שרוכבים בסוסים לקראת חתן ונלחמים זה עם זה וקורעין בגדו של חברו או מקלקל לו סוסו" .[תוס' בסוכה דף מה.].
אפשר הסבר.... בבקשה!!דניאל55

ראיתי אחכ שדינה שאלה

אימצו את זה מהערבים, להבדילנפשי תערוג

כך הערבים חוגגים, עם נשקים ויריות באוויר.

 

 

זה מה שלא הבנתי..אושר תמידי
מה הקטע להידמות לאוייב?
גם אני לא, אני רק יודע שכנראה משם זה נלקחנפשי תערוג

אולי הם רוצים להתאמן על להיות מסתערבים

למה סתם להגיד? כפי שהבאתי זה היה מנהג קדמון אצלנוחסדי הים
זה גם מובא ברמ"א בשו"ע חו"מ סימן שע"ח.
לצערי, אני חושב שהם למדו את זה מערביםנפשי תערוג

ולא מהמקור שהבאת

 

הלוואי ואני טועה...

לא הבנתי. למה ללמד עליהם חובה בלי שום צורךחסדי הים
ובלי שום ידיעה שזה כך?
לא במטרת לימוד חובה, אלא מראיה ריאליתנפשי תערוג
???דינה ל.
מה פתאחם יהודים היו רוקדים כך בחתונה?
על מה ולמה?

ומה זה "קדמון"?
זה היה בזמן הראשונים בימי הביניים בארצות אשכנזחסדי הים
עשו את זה דרך שחוק של גברים.

היו רוכבים על סוסים, ונלחמים אחד עם השני ולפעמים מזיקים קצת אחד לשני, לפני החתן.

הראשונים וכך נפסק ברמ"א, אמרו שאם המנהג אפילו להזיק קצת אחד לשני דרך שחוק, לא צריך לבטל אותו, ואף הם פטורים על נזק.

לא באתי להגיד, שכך צריך לעשות היום בימינו. רק הבאתי את זה כמקור יהודי קדמון, שהיו עושים צחוק דרך מלחמה, וחכמים נתנו לזה להתקיים.
לכן אני חושב, שזה לא כ"כ נורא שרקדו עם חרבות דרך שחוק, בלי אפילו להזיק אחד לשני.
ומה יותר מנהג ערבי ממה שתארת???דינה ל.
אה, אבל כמובן, חלילה לנו היהודים מלאמץ דרכי גויים...


(מזכיר לי כל כך את הדיון משבוע שעבר)

מזעזע.
טוב חכמינו הראשונים לא חשבו שזה מזעזע!חסדי הים
גם זה לא קשור כלל לערבים. בארצות אירופה אז לא היו ערבים כלל.
אולי למדו את זה מהאבירים בימי הביניים. אבל הראשונים לא רואים שום בעיה ללמוד דרכי צחוק מהגוים! חלק מהריקודים שעושים גם היום לפני החתן נלמד מהגוים!
סליחה, פספסתי את המילה "אשכנז"דינה ל.
וואלה? רשמתי לי שאין בעיה ללמוד "דרכי שחוק" מהגויים. ממש משחק באש...
כנראה שהאיסור ללכת בחוקות הגויים החל אחרי הראשונים.
נורא מוזר לי הענין הזה.

ומענין שאתה אומר ששימוח חתן וכלה נלמד מהגויים. את ז-ה עוד לא שמעתי.
האיסור ללכת בדרכי הגויים כתוב בתורהחסדי הים
"ולא תלכו בחוקות הגויים".

מודגש בפסוק "חוק", דהיינו דבר שהם קבלו עליהם כחוק.

כל מיני דברים שהם עושים סתם, אין שום בעיה ללמוד מהם. למדנו מהגויים המון המון דברים, כולל גם חלק מהדרכים איך לשחוק ולשמוח, שזה צורך אנושי בסיסי, בלי קשר לחוק, ובלי קשר לגויים-יהודים.
אתה בטח זוכר שלי אין בעיה עם לימוד מהגוייםדינה ל.
אלא שמפליאה אותי הגושפנקא שקיבל דבר נורא, אלים וחייתי כמו ריקוד עם סכינים באירוע שמסמל חיים והתחלה חדשה בחתונה.

איפה המסננת הצפופה ביננו לבין הגויים?
כנראה הראשונים לא ראוחסדי הים
את זה כדבר 'נורא, אלים וחייתי', אלא כדבר שמראה על כ'מופע גבורה', כפי שנסחה דדניאל55 בהמשך.
הרבה יותר הגיוני שזה אשכנזהרועה

רוב הזמן בארצות האיסלם יהודים לא הורשו לרכב על סוסים, חוץ מזה שהתיאור נשמע כמו קרב אבירים סטנדרטי מימי הביניים.

^ נשמע ככהמשה

מנהג קדמון או לא..Hakuna.Matata

 

אם פעם זה מה שעשו, ת'פדל! שיהיה להם במזל! (הם באמת ציריכים אותו)

 

היום, זה ממש נראה כמו ריקוד של ערבים. 

 

דעתי לא הייתה נוחה כשראיתי את זה.

 

חוקות הגוים זה דבר שמשתנה עם הזמן. כלומר, הביטוי המעשי משתנה. התפיסה נשארת אותו הדבר.

 

ובלי קשר לדיון - יש מי שאומר כך "אין לך מידה שאין הקיצוניות מזיקתה".

 

אנשים שמגדירים את עצמם כקיצונים? 

נראלי מטורף. ולא אנושי.

 

אני לא חושב שמצד שני צריך לוותר למי שמנסה לקום ולהרוג,

ואם צריך להניף סכין בשביל לשסף גרונו של אויבי אעשה זאת!!

 

אבל בחתונה? כשבונים בית חדש?

וְאִם מִזְבַּח אֲבָנִים תַּעֲשֶׂה לִּי - לֹא תִבְנֶה אֶתְהֶן גָּזִית, כִּי חַרְבְּךָ הֵנַפְתָּ עָלֶיהָ וַתְּחַלְלֶהָ"

כשבונים את המזבח, לא משתמשים בחרבות.ברזל.

 

אז כשבונים בית חדש בישראאל מנופפים בסכינים?! לאן הגענו?

רואים בראשונים נגד העיקרון שכתבתחסדי הים
בסוף ההודעה, כי הם לא ראו סתירה בין המלחמות בצחוק לחתונה.


אבל חסדידניאל55

בחתונות אז זה היה כמו ״ריקוד ישיבה״ של החברים של החתן...

 

יענתו חלק מהריקוד.... חלק מלשמח זה לעשות מופע סייף עם סוסים והכל (בתכלס זה שיא היפה!!!! בקרוב אצלי!)

 

אבל בחתונה הזו זה לא היה ״מופע ריקוד תרבותי״

זה היה, משהו שקשור לערבים....

 

אין לי בעיה

 להרוג ערבים.

למה בחתונה???

אם הטענה הזאת אני מסכים. לכן לא אעשה זאתחסדי הים
בחתונה שלי!
אבל אני לא מזדעזע ממה שעשו, כי הם גם עשו את זה ומתייחסים לזה כסוג של הופעה.

גם אם לנו זה נראה פחות משעשע ולא הופעה. אבל נראה לי שזה נובע מההסתכלות של התרבות שלנו, שלא עושים הופעות כאלו.

לא רק באשכנזשום וחניכה

המופעים עצמם היו כנראה גם בארצות האסלאם, אולי לא עם סוסים.

זכורני שיש תשובה של הרמב"ם בנידון, וכן בשו"ת נבחר מכסף של 

הרי"ף (פינטו).

פייגליניזית

חוקות הגויים לא קשור כאן. שימי לב, מה שהוא הדגיש, זה שזה 'חוקות היהודים' בדיוק!

מלחיץ..לבי ובשרי

לא נראה טוב

פריקת עוליוני
במובן החיובי, כן? עול גלות!!
גם אותי זה ממש החרידנועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך י"א בשבט תשע"ד 13:16
לא אהבתי את זה בכלל...!! נגעלתי.

הצגות לא ראויות בעליל.

גם אם זאת המטרה שלהם, - להציג את המצב...
חשוב לי להגידדניאל55

שאני לא נדם אותו נוער מיוחד!!

 

בעיני הם צדיקים.

אז א) למה לקלקל?

ב) שכתבתי הזדעזעתי, התכונוונתי שהיה לי קשה לראות את זה.

ולא בקטע שזה רע או משהו...

 

 

אני העליתי את זה פה לדיון כי אני לא באמת יודעת איך להרגיש/ לחשוב/ לפעול מול זה.

לא רואה בעיה או עניין. יש כאלו שמפריחים יונים.ברוךש

שכל אחד יעשה מה שטוב לו. (ואם זה מעצבן מישהו - אז עוד יותר טוב). 
וכמו לכל דבר, אפשר לייחס כל משמעות שרוצים. 
התפלאתי ש"היא" לא הגיבה

גם כן. מן הסתם.פייגליניזית

זו תגובה אנושית להזדעזע מהנפת הסכינים.

מחריד!!!בעזרת ה'!!

הייתי בהלםהמום

למה מלחיץ?~א.לאחרונה

שימי לב שהם שרו זכרני נא..

לדעתי זה סתם כאות הזדהות עם השיר. לא משהו "מזעזע" או מחריד.

 

אכן מלח הארץ

 

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
שאלה מחכימהנוגע, לא נוגע

עזרה למי שבאמת צריך, חיזוק המוסדות התורניים בצה"ד ותמיכה באברכים מתאימים מהצה"ד שרוצים לגדול ולהיות גדולי הדור באמת, כסף למחקרים ופיתוחים רפואיים פורצי דרך באמת

(יש עוד משהו חשוב אבל אני לא רוצה שיגמרו לי הארבעה- פועל לחיבור בין הצה"ד התורנית לחרדים והבנה שיש הרבה יותר משותף ממה שנראה ושאפשר יחד לשנות המון דברים).


 

אבל העיקר- מקדם את בניין המקדש. תמיכה רצינית בארגונים שפועלים בשביל זה. גיוס אברכים ברמה שיעסקו בשאלות הנצרכות וכן אנשי מחקר. פעילויות להשפעה על דעת הקהל.

לצורך זה צריך גם לעשות את מה שעושים הקטארים, להשתלט על כל מיני מוסדות אקדמיים ותרבותיים באמריקה ובאירופה ולהכניס לשם את ה"אג'נדה" שלנו. לשבור את הפרוגרס בעזרת חיזוק המתנגדים. לתמוך בכל המדינות שמוכנות לשנות קו ולתמוך בנו ולא בשונאינו ולפעול נגד ההשתלטות האיסלאמית. לגרום לכמה שיותר הגירה מכאן בעזרת נתינת סכום כסף גדול לכל מי שמוכן לעזוב ולמדינות שרוצות לקלוט אותם.

 

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגעאחרונה

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי

60 לשעה

צודקל המשוגע היחידי

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל

אולי יעניין אותך