בינישים דרושה עזרה בפורום *****מינימאוס
עבר עריכה על ידי מינימאוס בתאריך כ' בשבט תשע"ד 13:59

אנשים עם ידע בתורה ומקורות שיוכלו לעזור לי בשרשור על חשיבות לימוד תורה

(או לכל הפחות להביא מקורות נגדי )

 

 

כמה מקורות את צריכה בשביל לשנות את דעתך?הרועה
אם יהיו ארבעים ראשונים שיגידו שנכון יותר לעבוד תשלחי את בעלך לעבוד?
ואם יחסרו עשרה, תשלחי בעבור השלושים?

היהדות מגוונת, יש כל כך הרבה דעות וזרמים שתוכלי להביא ציטוטים תומכים לכמעט כל דעה שציטוט מקורות הוא משחק בקיאות ולא באמת ויכוח.

מעבר לזה שאנשים תופסים בעלות על דעה ומגינים עליה למרות שזה מיותר לגמרי, המטרה היא להגיע לאמת לא להוכיח את דעתך ובויכוח אינטרנטי זה לרוב נשכח.
חלילה וחסמינימאוס

בעלי לומד מה שלא יהיה. בעז"ה.

אני צריכה מקורות  כי אני כותבת בלי מקורות וכמובן שמקבלת התקפות נגד שאין לי איך להוכיח מהכתובים 

ומקורות נגד?! סתם בשביל  האקשן ...

 

ולכן הדיון עקרהרועה
לשני הצדדים יש או אין מקורות בהתאם לבקיאות שלהם ולא בהתאם לכמה שהם צודקים, אין טעם להיכנס לדיון כזה.
יש טעם. למה לא לדבר על זה?נועם ה
זה נושא שצריך לדבר עליו. ולא חייב לנהל דיונים עם מקורות, אפשר להשתמש בהגיון פשוט. אח"כ תבררי את הדברים עם תלמיד חכם...
למה כן לדבר על זה?הרועה
מה התרומה לעצמי או לסביבה שיוצאת מדיון כזה מעבר לסיפוק שהשתלחתי בצד אחר והתחפרות בעמדות שלי.
כל אחד מחדד לעצמו את דעתותילה

זה גם חשוב

 

אבל באמת, אני לפחות מנסה בדיונים כאלה לקבל באמת את הדעות ולא להדוף ישר.

לקבל=להיות פתוחה לקרוא אותם ולהפנים, לאו דווקא להסכים.

^^^נועם ה
נכון.

והכל באהבה גדולה..
תראה אותנו לדוגמאתילה

לא מתחפרות בדעתנו!

דווקא מסכימות היום הרבהקורץ

נראה לי צריך לפתוח על זה שרשורמינימאוס

לבנות בלבד

סתם כתור דיון

בגלל אותה סיבה שאתה מתדיין על עניינים אחריםנועם ה
וה"סיפוק" שדיברת עליו, כ"כ לא בקטע שלי...
אני לא מבינה איזו עזרה את צריכה נועם ה
הדיון הוא לא על חשיבות לימוד תורה. נראה לי שעל זה הדעות כאן קרובות. הדיון הוא על מה האידאל שצריך להיות...
אז זהו שמינימאוס

יש מלא מקורות על האידאלים שלי רק שאני לא יודעת לצטט אותם אלא רק את המסקנות שלהם

וככה נהיה ויכוח לא הוגן 

איזה מקורות? אני לא מכירה שום מקורות לאידאלים שלכםנועם ה
ותאמיני לי שאני מכירה חרדים ואת דעותיהם מקרוב מאוד. יותר ממה שאת מעלה בדעתך.
מן הסתם בעלך יוכל לעזור לך בזה יותר מהביינישים כאןאלמונית 0

למרות שצודקים אלה שכתבו פה שזה בזבוז זמן להתווכח באינטרנט.

לא יוצא מזה כלום, זה רק עלול לסכסך ולהעכיר את האוירה.

את בפורום דת"לימופים
 

יש גבול למה שאת יכולה לעשות כאן נגד הזרם...

 

בנושאי הליבה השנויים במחלוקת אני משתדל לא להתווכח כאן בקל רעש גדול. אני אתווכח, אבל לא אתעקש.

אין טעם לויכוח, יש כאן יותר מדי אנשים שחושבים לא כמוך, ושמעו על זה שיעורים במשך שעות.

 

הם כבר לא זוכרים למה יצא להם כדעתם, אבל זה ברור להם.

בשביל לשכנע מישהו כזה צריך לשבת איתו על הכל מהתחלה בצורה יסודית, ולהתווכח על כל נקודה.

 

שייך לעשות כאן דבר כזה?

לא חבל על הזמן שלי?

טוב תודהמינימאוס

מקבלת את הגישה

 

צודק. לשני הכיוונים "הם לא זוכרים..."נועם ה
וד"א, הדעות שלי הן די שלי. פחות ממה ששמעתי בשיעורים במשך שעות...

וכל דיון לא סותר את הערכה הגדולה לצד השני. תמיד יש מה ללמוד.

קצת מעליב מה שתה אומרטנגענס
כאילו אנשים לא באמת יודעים מה הם עושים בחיים
א זה לא מדוייק כי לפעמים יש לי הרבה מה לומר ואין לי כח לכתוב. וגם לא תמיד יש עניין בכך
ב דווקא ממך הייתי צריך לשמוע הפוך. כך הרבנים שלי אומרים ואפ' שאני לא לגמרי מסוגל להבין אני סומך עליהם.
פשוט זה היה נשמע בנימה מזלזלת משהו...
סתם קראת את זה ככהלשם שבו ואחלמה

פשוט לא הבנת אותו. 

אנשים בד"כ בונים את הדעות שלהם לפי מה שהם שמעו ולמדו

ובררו מתוך הדעות את מה שנראה להם הכי אמיתי. 

אבל לרוב אנשים נשארים עם המסקנה שלהם ביד

ואת התהליך שהוביל אליה הם שוכחים. 

כדי לגרום למישהו לשנות את המסקנה שלו

צריך לעבור איתו את כל התהליך מהתחלה 

ואז אפשר לנסות ולהתווכח על החוליות בשרשרת המסקנות. וזה לא מתאים לדיונים כאן. 

 

אני לא בטוח שכל מה שכתבתי כאן נכון, אבל אני חושב שלזה מופים התכוון

נכוןמופים
אוה הרבצת פה וואחדטנגענסאחרונה
עבר עריכה על ידי טנגענס בתאריך כ"ב בשבט תשע"ד 10:27
פילפול
אין על הממשק בין שני הפורמים י. נחמיה
אשריכם. אין קץ למעלתכם.ד.
ראית את השרשור שבשבילו היא מבקשת עזרה?ארוון

קצת עצוב שהעזרה היא בשביל זה... או שאתה תומך במציאות של ריבוי לומדי תורה על חשבון דברים אחרים?

או שרק חילונים יעסקו בזה? וגם אז הפסדנו אנשים שטובים בדברים אחרים ולא עושים זאת כי כולם לומדי תורה רק...

לא ראיתי..ד.

[בדיוק רציתי להעיר שאני מחזק את האשה שרוצה "מקורות" לכך שהם מוסרים נפשם על התורה, אך לא מתייחס לשרשור שלא ראיתיו. הקדמתיני..]

 

לגבי הערתך - אני מניח שלא כאן המקום. אבל זה לא ע"ח דברים אחרים. צריך גם כאלה וגם כאלה, וכמובן מתוך אנשים יראי שמיים ולא רק "חילונים". אבל אכן (כלשון מרן הרצי"ה זצ"ל) "לימוד תורה מעל הכל ומעלה את הכל". בלי להיכנס כעת לנושא של כשיש מציאויות של צרכים נוספים. ולנושא שבוודאי לכל אחד יש דרך שמתאימה לו ביחס של בין תורה לדרך ארץ, לפי אישיותו, כשרונותיו ונסיבות חייו.

 

אבל שוב - לא כאן המקום. לכן במחילה - הגבתי משום כבודך, אבל לא ממשיך פה...

לא אמרתי שכולם חייבים ללמודמינימאוס

רציתי מקורות על זה שתורה מעל הכול  ומעלת ת"ח וכו'

כי משום מה עשה לי רושם שיש כאלו שלא תופסים את זה ככה

 

זה שכולם חייבים ללמוד והדרך האברכית דווקא - לא נכון שככה חייב להיות

מי שרוצה לעבוד את ד' בצורה הזאת - נהדר ואשריו, מי שרוצה לעבוד אותו בדרכים אחרות- גם נהדר

העיקר לעבוד את ד' 

 

 

 

ככה הבנו ממך אתמולנועם ה
ש"כולם לדעתך צריכים ללמוד"... ועל זה היה הויכוח.
וגם על זה ביקשת מקורות נדמה לי... "אז זהו שיש הרבה מקורות לאידאלים שלי אני רק לא יודעת לצטט אותם"... (אחרי שאמרתי שהויכוח הוא לא על חשיבות התורה כי הדעות כאן קרובות)


לא חשוב, כנראה אי הבנה.
הכי יפה וחשוב מה שהבאת היום שם בלנ"ו...
ככה כתבתי?! טוב... בכל אופן - היה שווהמינימאוס

היה ערב כיף והרמב"ם היה מאלף 

 

 

קראתי את השרשור ולא הבנתי מה רצית, אפשר הסברברוךש
אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

סרטונים מה7.10 - מה קורה לנפשחוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעזור לנתח, מה קורה לנפש שלנו, מה היא מרגישה כשהיא רואה סרטונים מה7.10?

מה קורה לנו שם עמוק בפנים?

נ.ב.

צפיתי בסרט הזוועות כבר לפני שנה וחצי.. הכל מזכיר לי את מה שהיה שם..

כזה נוראי..

דווקא הייתי בהלם מעצמי שלא קרסתי ודווקא הייתי סבבה אחרי זה.

אבל עמוק בפנים היתה לי הרגשה שזה הרס אותי.

מה אומרים?

לא ראיתי ולא מתכוונת לראותעשב לימון

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

מצטרףמשהאחרונה

אני גם לא מאמין בלצפות בזה.

ראיתי פירוש של אחד הראשוניםכְּקֶדֶם

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

חבר שלי הצליח לפרוץ, אבל אחרי זה נחסם לוחוזר תמיד לאשתי

חושבת שזה יצר הרע לחזות בזה.נחלת

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

וואלה מענייןכְּקֶדֶם

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

אני חושבת שדווקא במקרה שלו, הוא מנודה עד היום והלואוריןאחרונה

הלואי שכל המתעללים/אנסים/פדופילים היו מקבלים יחס כזה לתמיד. יש יוצאים מהכלא וממשיכים במעלליהם וגורמים כאב וצער לעוד קורבנות.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.אחרונה

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אולי יעניין אותך