(וזה רק לאשכנזים)

מפורש בהלכה שהחמירו יותר בנשואים מאשר עם אשה אחרת ולכ לא נשמע לי חיוב בזמן של דייטים, אבל שמעתי כבר רבנים שאומרים להקפיד על הרחקות של נשואים בדייטים בשביל תוספת שמירה.

אולי משם שמעת על זה

בעיקרון, אם הנגיעה היא לא לצורך תאווה אז אין כאן איסור דאורייתא של: "איש איש אל כל שאר בשרו, לא תקרבו לגלות ערוה, אני ה'" וגם לא איסור דרבנן.

אבל בדורות האחרונים, חלק מהפוסקים (בעיקר חרדים) החליטו להחמיר, כדי להתרחק מן העבירה.

בציבור שלנו, יש רבנים שפסקו להחמיר ויש שלא, אם את רוצה שמות (שאני מכיר) אז בפרטי.

נגיעה בלי כוונה מותרת, נגיעה בכוונה לא לצורך חיבה אסורה מדרבנן.

אבל אני הבנתי שמדובר שיושבים על ספסל ארוך וממש רחוקים אחד מהשני, כך שאין חשש נגיעה בכלל, והבעיה רק מצד שהם על ספסל אחד.

אם הם נגיד באוטובוס והם יושבים אחד ליד השני ולא נוגעים, ראיתי פוסקים שמתירים, וכאלה שאומרים שלא ראוי\אסור

על זה אתה מדבר?

האמת שהסיפור קצת (הרבה) יותר מסובך, נגיעה לא לצורך חיבה אסורה מדרבנן רק לפי חלק מהדעות.

וגם זה לא בכל מקרה, למשל בעבודתו קא עסיק יהיה מותר גם לדעות המחמירות. ואפשר גם יותר.

אני עניתי לשאלתה ספציפית, לגבי ישיבה על ספסל (או באוטובוס וכד')...

נכון שצריך לדייק יותר, אבל אם נתחיל להיכנס יותר מדי לפרטים, אנחנו לא נצא מזה. וגם אנחנו נסבך כאן את השאר.

וברור שצריך להיזהר, אבל את מן הסתם יודעת מה קרה בפעם הראשונה שבה אישה אמרה שאסור לגעת כשהיה מותר.

אז צריך להיזהר גם לא להפוך חומרה בעלמא לאיסור גמור.

שאדם הראשון הזהיר את חוה לא לגעת בעץ הדעת, ולא רק לא לאכול ממנו, והנחש דחף אותה על העץ והיא ראתה שלא קרה כלום, אז היא אמרה שהיא יכולה כבר לאכול

ובאבות דר' נתן לומד מכאן שאסור לומר על מותר שהוא אסור בלי לומר שזה גזירה.

אבל לדעתי זה לא שייך כאן. נגיעה בכונה אסורה לכל הפוסקים ששמעתי שומעם, וגם אם הוא מצא איזה דעת יחיד שתתיר, אין שום צורך להדגש אותה. אין הלכה כמותה, ואסור!

אני יודעת שאפילו איסור ייחוד הוא אביזר של גילוי עריות חלילה... .
ונגיעה זה פשיטא שאסור, אין פה מה לדון בכלל.
מי שנוגע בבחורה רווקה- עובר איסור מאד חמור, דאורייתא לפי דעתי.

אבל - נק' זכות על עמ"י: יש המון שלא שומרים נגיעה,
ועושים כל כך המון חסד.

שלום

אני יודע שמה שכתבת זה בגדול ההלכה בשאלה האם מותר לבן לשבת ליד בת באוטובוס לדוג (כמובן שעדיף להימנע )

מותר לשבת ליד אישה באוטובוס ולא צריך לשים חציצה.

כנ"ל לגבי ספסל בדייט.

זה שלמישהו או למישהי יותר נוח לשבת ליד בן מינה/מינו,

זה לא מסיבה הלכתית אלא חברתית.

אם יש מקום פנוי אחר, יש בזה משהו שגורם למבוכה,

אבל בודאי שזה לא איסור הלכתי.

(עד כדי כך שהגר"מ פיינשטיין אמר שגם אם במקרה יש נגיעה במצב כזה של נסיעה וצפיפות באוטובוס,

זו לא נגיעה אסורה).

זה לא הופך את המחלוקת לחובקת עולם ויהדות,

אלא שכל אחד ילך ע"פ רבותיו.

אם את מתעקשת לדעת מה ההלכה המקורית והפשוטה אומרת- אז מותר.

זה מה שאמרתי

תשתדלו להגיב עניינית, שהבחורה תקבל תשובה לשאלה אותה שאלה,

ואז תפתחו דיונים.

כי אין פה כמעט אף אחד שענה על מה שהיא שאלה!!

זה כבר נהפך להיות מנהג פה...

וחמדה- הייתי עונה לך, אבל אני לא מספיק בקיאה.

הצלחות!

במקרה שהיא הציגה,

אין שום חובה הלכתית לשים חפץ שיפריד! (ולכן אין אפשרות להביא מקור הלכתי שמחייב)

והמחמיר תבוא עליו הברכה!

(יש רבנים בימינו שגם פוסקים בפועל להחמיר, אבל בלי מקור קדום, מי שרוצה שמות של רבנים אביא בפרטי.)

אני אסכם שוב!

אם התכוונת לשבת בצורה של לגעת - ודאי אסור!

אם התכוונת לשבת רחוק בספסל אחד - כשלא נשואים זה מותר לגמרי, כשנשואים בזמן שאסורים זה אסור לאשכנזים, ויש רבנים שהורו שראוי להתנהג כך גם בדייטים

אם התכוונת לשבת בצורה צמודה בלי לגעת כמו באוטובוס - הרבה רבנים כתבו שמותר אבל לא ראוי, ויש רבנים שכותבים על זה לשון איסור ממש

עכשיו הייתי ברור?

עזרתם לי ממש

ערב טוב!!

לק"י

שטרקטור יכול לעבור ביניהם

מסתבכים עם העניין של קול באשה.

אשריהם ישראל.

בשביל זה יש פלאפונים

אני מקווה שגם פה אין ייחוד או משהו, אבל בטוח תשמרו מרחק בטיחותי.

זה גם נחמד שאח"כ הוא יספר לכולם ש יצא עם מישהי "מזה יפה", איך היא נראית? "וואלה אין לי מושג אבל יש לה קול מזה רדיופוני...".

בשבילי? 

אולי לא הובנתי נכון: התכוונתי שלא צריך להיות קיצוניים ולחשוב שבגלל שיש להיזהר, אז נעשה פגישות בשיחות וידאו.

בכל מקרה אשמח בפרטי, אם אכן פנית אליי.
אבל אני לא כ"כ מתלהבת להכיר דרך הפורום / האינטרנט, קחי בחשבון.

תודה

והערה שנייה - קחי בחשבון שאני לוקח בחשבון.

אני פשוט לא מסתכלת אם זה בן או בת... אופס.

וחשבתי שזה שורשר לי?! אם יש עיגול לבן זה לא מיועד לקודם?
 

בכל מקרה, שמחה שהצחקתי

זהhttp://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t567323#6292767

שיהיה ברור

לא עברתי לנשואים טריים

אני לא בוגד

באמת

שמע המקום הזה בלב שלי אין מה לעשות

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

געגועים לאנשים שעברתי איתם פה לא מעט

ותמיד לדעת שמי אני בכלל

זה חשוב

אצלינו נוהגים אחרי 4 שנים

עם המקלחת של סוף תשעת הימים

אברך כמו שחלמתי שנים

שמח בחלקי הטוב

מה איתך אח?

זה זכות מעל הטבע

אני אין לי מעצמי כלום על זה

אבל זה סופי ב"ה

תודה!

(סתם)

וזה בכלל לא מעניין אותו

הוא אמר מזמן שזה יהיה הדבר האחרון שיעניין אותו באשתו...

היא יודעת שהוא שרוף עליה...

אחים לא בהכרח דומים

את אמורה לפרגן ולהרים, : כן בטח!!! מהממממת!!!!! 🥰😍

משו כזה

חחח אבל אם גם הוא בראש כזה אז הכל טוב

היא מהממת באופי שלה והכל טפו חמסה וב"ה

ולפני שהכיר אותה הוא בכלל לא היה בעניין של בנות או חתונה

והוא רוצה ואוהב אותה מלכתחילה אז אני לא רואה בזה בעיה לומר שהיא לא הכי יפה בעולם...(גם לא יפה באופן כללי, חביבה עם חן יהודי)

תאמת שיש לי הערכה לזה,

ברור שצריך משיכה חיצונית גם,

אבל הפנימית זה הדבר שבסוף הכי מחבר. (לענ"ד)

בסוף זה גם עניין של אופי ומאד אינדיבידואלי לכל אחד

כאילו, את יכולה להגיד לנו ולאנשים אחרים אבל לא לאחיך

אבל אני גאה לספר לכם שאני נותנת צ'אנס ויוצאת גם עם הבחורים שהם לגמרי קלאסיים מבחינה חיצונית

תעשי רק דברים שאת שלמה איתם(:

וחשוב לו מישהי שנראית נורמלי ולא מכוערת.

ואין לו עניין דווקא בבחורה "חתיכה".

אני עושה דברים שיש להם פוטנציאל שאהיה שלימה איתם😉

בעיניו היא יפה, אל תגידי לו שהיא לא.

כאילו, זה לא נחמד, והוא עלול בסוף להאמין לך.

לא יודעת אם "יפה" בהגדרת הוליווד

ברור שלא אגיד לו, אני אחות טובה אחרי הכל

נכון, יפה

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

הייתי בורחת...

בהצלחה!

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

ועל זה הדרך. 

אבל תגובה יפה

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

שיציעו להן קודם

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

אבל אני לא אישה.

עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.

שידוך יציב – ויקיפדיה

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.

לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

בהצלחה! 

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.