סקר - האם הייתם רוצם להיות עשירים?ותן טל

וכרגע לצורך העניין, נגדיר עשיר - אדם שיש לו מליון שקל בבנק, ומשתכר כל חודש מעל 30 אלף שקל. (סתם הגדרה שרירותית, כדי שלא יתחילו להתפלסף - מי זה עשיר...). אה, והוא עצמאי שלא ניתן לפטר...

 

 

האם הייתם רוצים להיות אדם כזה? תחשבו על כל הדברים הנילווים הטובים (הילדים יוכלו ללמוד יותר בנחת, גם תורה, תוכל לחתן אותם בנחת וכו', וגם אתה בעצמך תוכל יותר ללמוד תורה, יותר לעזור לנזקקים...) והדברים האולי רעים (הרבה כאב ראש, אולי תאוות בצע שתופיע פתאום, אולי פחות זמן פנוי לילדים בגלל העסקים, וכו'...)

 

לא הייתי רוצה להיות כזאתנקודה טובה

אבל הייתי רוצה שיהיה לי מספיק כסף למה שאני צריכהחושף שיניים

 

אני קונה את מה שאתה מתארעוגי פלצת
ומשם מתפטר, ועושה חיים
למה לא?פריסבי

אם אני עדיין אהיה יהודי כשר ושמח, אז סבבה. אבל כמו שאתה אמרת, מרבה נכסים = מרבה דאגות, אז לא יודע מה באמת כדאי.

נראה לי חסר טעםלבי ובשרי
אם אין אידיאל בעבודה, אין טעם להמשיך לעבוד, כי אין עניין בכסף. אלא אם כן, רוב הכסף ניתרם לצדקה ונשארת משכורת ממוצעת.

מה גם שיש תחושה שאין טעם לחיים, הכל בא בקלות, אין על מה להתאמץ. מלחיץ אותי קצת..

שלא נגיע לידי ניסיון, לא לכאן ולא לכאן.
למה את מניחה שאין אידיאל בעבודה כזו?מוטיבציה
לא הנחתילבי ובשרי

אמרתי "אם".

אם זו עבודה עם אידיאל, או לפחות כזו שאני מצליחה להרגיש שאני עובדת מתוך אידיאל, אז ברור שיש טעם.

לענ"ד בכל עבודה קיים אידיאל מסוים. בכל דרכיך דעהו.מוטיבציה
מסכימה איתך שבכל עבודה קיים אידיאל מסויים.לבי ובשרי

תלוי בגישה שלנו.

גם לעבוד בתור מוכר במכולת יכול להיות אידיאל-לספק לאנשים את המזון שלהם לכבוד שבת וכדו'..

 

אממה, אם אנחנו לא מצליחים לעבוד מתוך אידיאל, ועובדים בעבודה שמרוויחים ממנה הרבה אז מה הטעם ללכת לעבודה?

די, כבר הרווחנו המון כסף, יש לנו כסף לשנה שלמה, אז למה אני הולך לעבודה? מה כבר יש לעשות בכסף הזה? לקנות עוד בית? עוד אוטו? אז כבר אין חשק לעבוד, ורק אם יש אידיאל בעבודה-אז כן יש טעם להמשיך לעבוד.

 

לצורך ההמחשה ניקח את ניר ברקת, לא יודעת אם זה נכון, אבל נניח שכן, אומרים שהוא עובד בחינם. למה? כי לא חסר לו כסף בלי עין הרע, והוא רואה את עבודתו כאידיאל.

ניר ברקת זה באמת דוגמה טובה, אבל זה אדם ספציפיותן טל

שהוא עשיר מ-א-ד, ולא צריך להיות לא לו, ולו לילדים שלו, בעיות פרנסה מעתה ועד עולם (הוא הפוליטיקאי העשיר ביותר במדינת ישראל, שתדעו. ולא מהפוליטיקה - הוא היה איש עסקים לפני שנכנס לפוליטיקה). ואכן הוא עובד בחינם או שזה בשכר סמלי - כי כאשר יש לך כבר בערך 400 מליון שקל, כמו ניר ברקת - באמת שאין צורך ממשי במשכורת, והוא מעדיף להציג את עצמו כאדם שעובד אך ורק למען העיר שלו בלי אינטרסים אישיים - ויש בזה היגיון - אדם כזה עשיר, קשה יותר לשחד לדוגמה - כי הוא לא צריך את הכסף...אפילו על המשכורת הוא וויתר...

 

אבל זה בודדים. רק האלפיון העליון... אדם כמו שאני תיארתי עשיר, גם הוא למעשה אומנם עשיר אבל לא יותר מידי...מליון שקל בבנק זה נחמד אבל זה לא אי אי אי...זה פחות ממחיר דירה ארבעה חדרים בתל אביב. אז אומנם המשכורת טובה ונוחה והוא לא צריך לדאוג לפרנסה, ויש לו עתודות כספיות לעת צרה - אבל זה עדיין לא אומר שהוא יכול לפרוש מהעבודה לכל החיים (להבדיל מניר ברקת שגם אם יפרוש לכל החיים מעכשיו והלאה מעבודה, יהיה לו מספיק כסף כדי לחיות - רק מהריבית שהוא מקבל על הכסף שלו הוא מקבל משכורת לכל דבר כל חודש, יותר מרוב המשתכרים בארץ...).

 

 

מסכימה איתך, אם כי לא נראה לי שזה המקרה.מוטיבציה

מיליון ש"ח בחשבון זה לא סכום שיכול לסדר אותך לכל החיים.

מעבר לזה, אני מכירה אנשים ששום דבר לא "מכריח" אותם לצאת לעבוד ולא חסר להם כסף ב"ה (פנסיונרים, למשל) ובכל זאת הם יוצאים לעבוד או להתנדב.

 

לעבוד זה בריא. לצאת מהבית, לפגוש אחרים, לשמוע, ללמוד.

לחיות.

ו 30000 זה לא כל כך הרבה אלא אם כן זה נטומינימאוס2

אם זה ברוטו אז אפשר לחשוב ... מ 300000 נשאר בערך 17000

(טוב כמובן הפנסיה בהתאם קופות גמל בהתאם אבל גם מס הכנסה בהתאם,

וכן שמתי בחילנטק גם אחזקת רכב מאזדה 6)

 

לאו דווקא בא בקלות או אין מה להתאמץ...ותן טל

גם רופא מוצלח מאוד, שמקבל משכורת גבוה וכבר יש לו חסכון של מליון שקל בצד, נכנס להגדרה שאמרתי - ולו יש גם אידיאל בעבודה, וגם הוא מתאמץ ומקבל את המשכורת ביושר על פי הרמה שלו, וזה ממש לא בא בקלות...

 

ורופא זה סתם דוגמה, לצורך העניין... (רופא פרטי, נניח, שלא ניתן לפטר אותו כי יש לו קליניקה משלו...)

לא התכוונתי שהכסף בא בקלותלבי ובשרי

אלא (כמעט) כל דבר שנרצה, יבוא יותר בקלות כשיש הרבה כסף.

יש כל מיני צרות של "לא מליונרים" שהמליונרים לא יכולים לחוות אותן (מה שנקרא - "צרות של עשירים"..)

 

קצת קשה לי לחשוב על זה שכל דבר שאני ארצה, יבוא לי מיד ובקלות. לא יודעת.. מפחיד אותי.

לגבי האידיאל בעבודה-עניתי למעלה למוטיבציה

כן, כל עוד אני מחושב.לב אדום.
כןהרועה

לא הייתי משתעבד בשביל זה אבל אם זה היה מגיע בהשקעה סבירה ולא מצריך יותר מדי לשמור על זה כן.

וואי חלום....אבי אחד
"הייתי עשיר, הייתי עני, עשיר יותר טוב" גרושו מרקסברוךש
כן. ברור. שנזכה טנגענס
וואי ממש זורם לי עכשיו... יטבתה
למה לא... יהודי צריך לחיות בהרחבהאושר תמידי
מילים של חב"דניק..משיח נאו בפומ!

(ד"מ תרומה..)

אני רוצה, אבל סומך על ה' שאם זה מה שטוב בשבילילשם שבו ואחלמה

זה מה שיהיה ואם לא אז לא.

כןמושיקו

כי הכסף והזהב צריך להיות אצל היהודים - לא אצל הגויים

כן, א. כדי שאוכל לחזורחרדי מקורי
עבר עריכה על ידי חרדי מקורי בתאריך י"א באדר תשע"ד 08:31
ללמוד רוב היום תורה (והחלום-ללמוד רבנות)

וב. אני מכיר יותר מידאי אנשים שאני צריך ורוצה לעזור להם כלכלית, ופשוט אין לי מספיק
פעם רציתיבקצרה

היום אני עושה את זה

 

סתם, לא רוצה, לכל אדם- יש תיק צרות, לעשירים- יש סט משלהם, לא בטוח שאני רוצה אותו. תודה

כן.a-a-a

ועם זאת,שמח בחלקי.

כן. שואף להיות נביאחסדי הים
^^^קו מחשבה מעניין ומקורי!!ותן טל
לחיות באיזון יחד עם זהדניאל55

ומשתדלת להיות תמיד שמחה בחלקי ולהסתפק במה שה׳ נותן לי 

בעיקרוןיהושפט

למה לא?

מעדיפה תמיד צרות של עשירים+mp8

בכל תחום בחיים.

 

ואגב,

אתה כנראה עשיר אמיתי (כדברי המשנה) אם מושגיך לעושר זה 30 אלף שקל בחודש.....  פחחחחח.

טוב, זה היה שרירותי...ותן טל

בעיקר בניתי על המיליון שקל פנוי בבנק...ו30 אלף משכורת זה משכורת של עשירון תשיעי או עשירי, ובגדר עשירים במדינה אם אני לא טועה גם העשירון התשיעי נכנס, שמקבל יותר מ25 אלף שקל לחודש, אם אני זוכר נכון... (אומנם - הם לא העשירים של האלפיון העליון וגם לא של העשירון העליון - אבל גם לעשירון התשיעי אין בעיות פרנסה, והם יותר מרק "אמידים"...)

לבעלי ילד וכלב זו משכורת לא רעה+mp8

ואני לא מזלזלת בעלות המחיה של כלב....  (כ"כ הרבה אייקונים חדשים ואין אף אייקון של כלב??)

 

ולמי שיש 10 נפשות בביתמינימאוס2

אזי 17000 נטו זה בערך מספיק בשביל לגמור חודש 

לא ציינת הכנסה פנויה - רמת הוצאות, ואחוזי מיסוימאמע צאדיקה

אני מעדיפה להיות עשירה שמחה בחלקי

שיהיה לי מה שאני צריכה, ולא יחסר בעז"ה

 

 

ורוצה להיות עשירה בכל הדברים שאי אפשר לקנות בעד כל הון בעולם... 

את חלקם כבר יש לי... חלקם אני עובדת לקנות 

^^^^ על שני המשפטים האחרוניםדניאל55

צדיקה, את מיוחדת!

עדיף להיות עשירממיזה
עבר עריכה על ידי ממיזה בתאריך י"א באדר תשע"ד 12:22

(סיפור)פעם בהתוועדות ב770

(זה הבית מדרש של הרבי מחב"ד)הרבי קם ואמר מי שרוצה להיות עשיר  בגשמיות שירים את היד, ורק 3 אנשים הצביעו         ואז הרבי אמר שפספסנו(עם ישראל)הזדמנות מאוד גדולה וחבל,

,כל האנשים חשבו שהעשירות הזאת תרד להם  מהשכר של עולם הבא,ו 3 האנשים שכן רצו להיות עשירים הם  

עכשיו עשירים מאוד גדולים(אחד מהם עוזר לבחורים שלומדים בישיבות לטוס לרבי לחודש תשרי)

 

 

לא החלום שלי אבל אין לי בעיה עם זהמינימאוס2

כל עוד יהיה לי מספיק זמן עם הילדים בבית

שמח במי שאני Look Smile

חחח למרות שלא יזיק עוד קצת כסף

אם הוא מאבד את הראש זה מסוכן!!אורelאחרונה
כל דבר שלא יודעים איך להשתמש בו זה מסןכן. יש כאלה שמאבדים את הטעם לחיות . לדעתי מהחינה תורנית זה נותן לך תמריץ בלימוד התורה ולפעמים מכשול ,כי רק מקושי מתקדמים בעבודת ה'
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

ראש תאיר נרי לא היה רב אלא עם הארץ מדאוריתאקעלעברימבאר

שהעסקנים מסביבו כינו אותו "רב".

 

במקרים כאלו קל לקרוא את דבריו ולראות שהוא עם הארץ מדאוריתא.


 

אני מדבר על רבנים אמיתיים, תלמידי חכמים אמיתיים וגדולים, מקובלים אמיתיים שהיו צדיקים והיו גאונים בקבלה, לא שרלטנים. כתבתי ממתי מהם צריך לנקוט משנה זהירות, שמא ייפלו בתחום העריות

בעיה שבנים הולכים עם מכנסיים, זה לא צנוע.אריק מהדרום
בגמרא (נדה י''ג ע''ב): "אמר רב פפא: שמע מינה - מכנסים אסורים. והכתיב ועשה להם מכנסי בד לכסות בשר ערוה! ההוא - כדתניא: מכנסי כהנים למה הן דומין - כמין פמלניא של פרשים, למעלה - עד מתנים, למטה - עד ירכים, ויש להם שנצים, ואין להם לא בית הנקב ולא בית הערוה".


וכן פסק הרמ''א (אבן העזר כג,ו): "בגמרא פרק כל היד משמע דאסור ללבוש מכנסיים אם לא עשויין כבתי שוקיים, משום דמביא לידי השחתת זרע... מכל מקום מדהביא הרא"ש בפסקיו משמע דאף בזמן הזה אסור".


"ש"מ מכנסא אסור. פירוש כשהוא נוגע בעטרה והוא רך, ואפילו לנשוי אסור מדקא מקשינן עליה ממכנסי כהנים, ועכשיו נהגו קולא בדבר הזה בכל הארץ הזאת, ואין לי על מה שנסמוך" (ריטב''א על אתר)

כמו בגדי כהן גדולקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.אחרונה
בהמשך לדיון על ערבים - אם היית נולד/ת ערבי/הזיויק

היית:

א. מתגייר/ת

ב. מקיימ/ת 7 מצוות בני נוח

ג. ערבי/ה חילוני/ת

ד. ערבי/ה מוסלמי/ת

ה. טרוריסט/ית

אם כךנחלת

לפי דבריך, האדם הוא רק תבנית נוף מולדתו....

ואין בחירה חופשית. אין.

 

יש בזה הרבה, אבל בתוך כל זה, חייבת להיות בחירה חופשית

אחרת, במה אנו נבדלים מבעלי חיים ?

אפילו פעוטה. אבל בחירה חופשית ח י י ב ת  להיות.

בעיה שבנות הולכות עם חצאיות שסע. זה מכשיל את הבניםנ א

באיסור "ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם"

את צודקתנחלת

וכן היה כדאי להגיד זאת קודם. אולי זה משעשע, מבדר, מפיג שיעמום,

אבל זה נורא לא יפה ועובר (עבר!) את גבול הטעם הטוב וההגינות.

לא צריך לנגח זה את זה בפורום הזה. להיות עניינים. לא?

מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..אחרונה

מגמת התורה במצוות בין אדם לחברו וכו'הכלכלן המשני

שלום!

אני כותב עבודה שעוסקת בשוויון כלכלי ותנאים סוציאליים ע"פ התורה. 

עד עתה הרושם שעלה לי לאחר מעבר על רוב המצוות הקשורות בנושא בספר החינוך ובעוד מפרשים הוא שהתורה כלל לא באה ליצור שוויון כלכלי או לדאוג לרווחת הפרט.

מצוות כמו שבת, שמיטה וכו' עניינם הוא רוחני ואמוני וכמעט ולא קשור כלל למנוחה של פועל.

באופן דומה, כמעט כל המצוות בין אדם לחברו שקשורות בדאגה לחלש טעמן הן לתקן את מידותיו של האדם הנותן, ולא לדאוג לעני.

לאחר מחשבה מסוימת בנושא אני חושב שזה קשור לכך שהקב"ה מפרנס כל בריה, לכן מצד העני הוא יקבל את מה שה' רוצה שהוא יקבל, אך ע"י המצווה הקב"ה הופך אותנו לשותפים במעשה.

שד"ל נחשב לחכם מחכמי ישראל? לא מכיר מספיק,קעלעברימבאר
אבל מהמעט שיודע חשבתי שהוא חוקר רגיל, כמובן שצדיק וירא שמיים
שאלות אחרונות על תחב"צצע

אם אני משלם פעם בעזרת מוביט ופעם בעזרת אפליקציה אחרת אני עלול להיות מופסד מכך?

ואני מתחיל לנסוע כל יום ממקום למקום,(למשל מת"א לירושלים) איך זה יוצא לי הכי זול? עדיין יש צורך לשלם מראש על הסדר חופשי חודשי?


 

 

לשאלה השניההודיה לה':)
אני חושבת שמוביט מחשב אוטומטית את ההסדר נסיעה הכי זול
כן, אתה תפסיד בגדול אם תשתמש באמצעי תשלום שוניםפ.א.

כל האפליקציות לתשלום בתחבורה ציבורית - Moovit, הופ-און, Egg, מחשבות את התשלום באותו אופן.

אבל אין קשר בינהם, ואף אפליקציה לא יודעת על חיובים שבוצעו באפליקציה מקבילה.  


 

סדר היררכי:

- חישוב חיוב נסיעה בודדת ראשונה ביום.

- חישוב חיוב נסיעה נוספת באותו יום. עד לתקרת חודשי יומי.

- חישוב נסיעה נוספת באותו חודש, עד לתקרת חופשי חודשי של כלל הנסיעות באותה קבוצת מרחק נסיעה.

אם יש נסיעה שחורגת בטווח נסיעה משאר הנסיעות, היא (ושאר הנסיעות באותו יום) לא נכנס לחישוב החופשי חודשי.  


 

 

לכן כל עוד נוסעים נסיעות מרובות באותה קטגוריה של מרחק, חשוב להשתמש באותו אמצעי חיוב.  


 

אם יש נסיעה בודדת (והדגש על בודדת, לא צבר נסיעות שמגיעות לחופשי יומי) ביום מסויים שחורגת במרחק משאר הנסיעות בחודש - כאן דווקא יותר משתלם לחייב באמצעי תשלום נפרד.

זה המינוס והמגרעה בחוקי החיוב של משרד התחבורה.  אם חורגים אפילו רק פעם אחת במרחק, כל היום הזה מוחרג מהחופשי חודשי ולא רק נסיעה בודדת.    


 

 

חידשת לי, תודהבונים מגדל

העניין של נסיעה בודדת שמשפיעה על כל החודש. צריך בדיקה אצלנו. 

 

ויש גם עניין שיש כמה אמצעי חיוב שכן מחוברים יחד. מוביט עם פנגו נראה לי. למשל. 

 

ואישית ניצלתי את האפשרות לאמצעי נוסף בשביל להכניס חוזה של ילדים לפלאפון שלי, במקביל למוביט. יצא שימושי במקום לחפש רבקו לילד. לנסיעות בודדות. 

 

המערכת יודעת לזהות פרופיל?נקדימון
או שדרך האפליקציות זה תמיד יהיה במחיר מלא? יש לך מושג?
אפשר להכניס פרופיל.יעל מהדרום
לק"י


חושבת שהם מבקשים ממך להעלות מסמכים ומאשרים את הפרופיל.

^ יעל ענתה נכון. אפשר ליישם כל פרופיל.פ.א.אחרונה

אולי יעניין אותך