לק"י

וגם אם זה היה מוסרי- זה נשמע לי סתם כאב ראש..והרבה בלבול שכל.

אם זה לא מתוך זלזול ומצליחים להתייחס בכבוד ---למה לא??

וגם בנות

סיפרו לי היום על מישהי שיצאה עם 4 (!) במקביל...

לק"י

לי לצאת עם אחד היה מספיק מאתגר..

אז אין לי מושג איך היא יצאה מזה

אבל אם היא התחילה ככה- כנראה נורמלית- מראש היא לא כ"כ היתה

ושכחתי לכתוב- ברור שלא מוסרי...

אחד ב7 והשני ב9..

אם זה מוסרי בעיניי? ממש לא..

ו.. מה ששנוא עליך.... בטוחה שאף אחד לא היה רוצה שיעשו לו אתזה.

שיצא עם 3-4 בנות במקביל, ואחרי 2-3 פגישות, היה מחליט על אחת שהוא ממשיך איתה לקשר יותר רציני..

אני חושב שזה לא טוב.

ואני אישית לא מסוגל נפשית לחלק את הרגש שלי לשתי בנות בו זמנית, או אפילו עם הפרשים קצרים.

לא רק שזה מתוסבך מבחינה  רגשית (שאת זה כבר הזכירו)

זה גם קשה מבחינה טכנית וקוגנטיבית

(-אז איך היה היום במבחן בסטטיסטיקה?

איזה מבחן? אני בשנת שירות

"אהה.. "   )  

מה כל כך פוגע?

יתכן מאד שלא מעשי לחלק כך את האדם, וזה לא יעיל ולא חכם, יגרום לבילבול ולהשוואה וכו'

לא ניסיתי, ולא חלמתי לנסות

כבר כך לוקח המון זמן לברר על בחורה, איך אני אצא יחד עם שתיים.

אבל מדברים כאן על מוסריות, על פגיעה.

ואני מנסה לדמיין מה הייתי מרגיש, ולא כל כך נפגע.

כנראה היא עכשיו רק בבדיקה טכנית, ולא מנסה לבדוק את ההרגשה שלה.

זה לא יתכן?

אפשר להפריד את זה?

אבל אפשר לא לנסות לבנות כלום, ולברר טכנית

היא מנסה להגיע לפגישה כעוד סוג של בירור

זה די הזוי, אבל לא מעליב. 

כנראה משהו בראש שלהם יכול לעבוד ככה 

האנשים כאן מתייחסים לפגישות האלה לא רק כבירור, אלא כנסיון לבניית קשר. וגם אם צד אחד רואה את השלב הראשונות כמשהו טכני, אם הצד השני לא רואה את זה כך הוא יפגע, וירגיש שמעלו באימונו.

אז יש כאלה שמסוגלים (גברים בעיקר)

זה מסוכן לעזוב את המוסריות

תחתוך ויוצא שחייבת אחת מהן לבזבז כסף זמן כוחות נפשיים 

ואפשרות לצאת עם אנשים אחרים, בזמן שאתה בחור ב'סופרמרקט'

את האשה המתאימה לך ביותר.

איך תחזיר להם זמן זה? כסף זה? כוחות נפשיים אלו? אפשרויות לצאת עם אנשים

אחרים בזמן זה?

זו מחשבה אגוייסטית שחושבת רק על האדם עצמו.

תגיד לאדם העושה כך שהקב"ה כבר ידאג לטפל בו אל דאגה.

(ראה אנדרדוס, שו"ת סמס, שם, שם)

גרוע מאוד

מה זה שוק? לא יאמן שמישה ניגש בגישה כזאת, מראה על בוגדנות משהו ואם הצד השני נקשר רגשית זה בכלל מכוער, אבל אולי יש כאלה שמחפשים את העניין הזה, לקבל תשומת לב של כמה בני/בנות המין השני... מראה על אופי בוגדני וגישה מעווטת לגמרי.

ועכשיו ברצינות, זה לא רציני..

אתה צריך להתמקד באחת ולנסות להכיר ולא סתם לירות באוייר אולי לפגוע באיזה ציפור מעופפת 

ולא על זה נאמר זה רק ספורט. זה לא מוכיח על רצינות אלא על ההיפך הגמור. לא נאה ולא יאה.

אם זה "טבעי", כלומר שהקשר נוצר באופן טבעי במקום העבודה או הלימודים וכו', אז יש מחויבות רגשית ואז זה בוודאי לא מוסרי, דוחה וכו'. אבל, אם זה BLIND DATE שמאורגן ע"י מישהו אחר, שדכן למשל, אז אין בכך כל רע. אבל, אם הקשר מתפתח, אז כבר לא חשוב איך זה התחיל ודינו של קשר כזה כדין קשר "טבעי".

כל האמור לעיל מתיחס רק לשאלה אם זו התנהגות מוסרית ו/או אם זו התנהגות מאוסה. זה לא מתיחס למקרים שבהם הקשר עלול להסתיים בגלל שהבחורות תגלינה שהן לא היחידות וכו'. כל הפאדיחות הללו אלה סיכונים שבחור או בחורה שמעוניינים לגמור עם עונת ההכירויות מהר ככל האפשר ומתייחסים למציאת אישה או בעל כאילו היו רוכשים ארון או ספה -- מוכנים לקחת. אם הם מוכנים להסתכן, זו זכותם. אבל שלא יצעקו גוואלד כשהדברים לא מסתדרים על הצד הטוב ביותר בשבילם...

הסיבה שלדעתי יש הבדל בין קשר טבעי לקשר מאורגן ע"י צד שלישי היא שבקשר הטבעי יש מידה מסויימת של קשר רגשי כבר מההתחלה מה שאין כן בקשר מאורגן. אפילו בפגישה שניה או שלישית. הבחור או הבחורה עשויים להגיד לעצמם : "ננסה למשוך את זה עוד קצת. אולי אם אני אכיר אותו/אותה עוד קצת אז הוא/היא ימצא/תמצא יותר חן בעיני..." אלה בדרך כלל אנשים שבכלל לא יודעים מה הם אמורים להרגיש וכו'. .

אין בזה משהו לא מוסרי מבחינה רגשית?

ערכתי-מחקתי את התוכן,כי פתאום קלטתי שיש כאן כמה שעלולים לזהות אותי לפי כמה פרטים.

אחת לכל יום.

או שתקבע שעות לכל אחת, בתקווה שלא יפגשו או שלא תחרוג מהזמן.

או שתעשה להן דינמיקה קבוצתית.

וזה מאוד מתאים לך:

כמה מן המגיבים טענו שזה לא יכול להיות לא מוסרי לצאת עם יותר מבן/בת זוג אחד כי בעבר אפשר היה לשאת שתי נשים ויותר. ובכן, חתונה עם יותר מבת זוג אחת -- גם אז  לא הייתה דבר מוסרי. לא לחינם נקראו הנשים "צרות". פנינה היתה צרתה של חנה ולהיפך. המצב הזה היה פשוט שוביניזם. נקודה. זה שגם אבותינו היקרים היו נגועים בזה -- זה לא מכשיר את זה. שימו לב שבמגילת רות אותו איש שהיה אמור לייבם את רות וסרב לעשות זאת נקרא "טוב". למה? כי הוא לא רצה לגרום למריבות בביתו ולהביא אישה אחרת לצרור את אישתו. גם האישה החדשה עשויה לסבול מהמצב החדש הזה. [במגילת רות לכל השמות יש משמעות מעבר לסתם שם. מחלון נקרא כך על שם המחלה שאחזה במשפחת נעמי. כיליון נקרא כך על שם הכליה שכילתה את משפחתה של נעמי. נעמי נקראה כך כי היא היתה גם אישה נעימה וגם חיה חיים נעימים עד שהגלגל התהפך עליה ומצבה הורע כל כך עד שהיא אמרה לכולם "אל תקראנה לי נעמי -- קראנה לי מרא כי המר שדי לי מאוד." וכו' וכו'.]

שימו גם לב שהקב"ה ברא את האדם "זכר" ו"נקבה", לא "זכר" ו"נקבות".

?...

10.

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

הייתי בורחת...

בהצלחה!

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳