תגידו בנות...פרח-בר
האם יש לכן חברת נפש שאתן מדברות איתה על ה כ ל?? כלומר אפילו על דברים מאד צנועים? יש לי חברה כזו שאנחנו משתפות אחת את השניה בכל ותהיתי לעצמי האם זה רק אנחנו המוזרות או שיש עוד כאלו?
...ג'נדס
עד כמה דברים מוצנעים?
יש גבול להכל, אבל אני כן אחת שמדברת על הרבה דברים.. ותלוי עד כמה היא טובה וכמה אני פתוחה באותו רגע..
אילו היה מתגלה ליחלב ודבש

שבעלי מדבר על דברים כאלה עם חבר שלו הייתי מעיפה אותו מהבית בלי כל התראה.

איך את בכלל מעלה בדעתך לדבר על כך עם אחרים?

בשבילי היא כמו אחות ויותרפרח-בר
וכל אדם צריך לפרוק לא? אני יודעת שמה שאנחנו מדברות לא יוצא לנו מהפה לעולם לאף אחד אחר אנחנו חברות כבר 24 שנה ...אני לא רואה מצב אחר בחיי היא סוג של עוגן ( כמובן שגם בעלי- ואני משתפת אותו גם )
לפעמים צריך אוזן נשית..יעל מהדרום
לק"י

ותמיכה/ הבנה דוקא של בת.
ואם אותה חברה לא נכנסת יותר מידי לדברים- אני לא רואה רע בלשתף.

באופן אישי, אני נשואה פחות מחודשיים, ובינתיים לא יצא לי לשתף יותר מידי.
אני מניחה אבל שכשיהיה לי צורך אני אשתף מישהי אחת שאני יודעת שזה בסדר.
לפעמים חברה זה סוג של פסיכולוג.למה לפסיכולוג מותר?אין כמו אמא

בגלל שהוא מקבל כסף? הוא גם לפעמים מכיר את שני בני הזוג.

אני אישית משתפת, אבל לא יודעת אם זה נקרא הכי בדברים הקטנים.. לא יודעת גם מה זה הכי דברים קטנים.

כי יש דברים שאף אחד בעולם לא משותף להם ,גם לא בעלי, לפעמים כל מיני תחושות ומחשבות וכו'. בכל אופן כל אדם הוא נשמה בפני עצמה

אני חושבת שאם זה עוזר לך נפשית, ועוזר לך יותר טוב להתמודד עם בעלך והילדים אז למה לא, זה סוג של פסיכולוג.

התיעצות עם פסיכולוג או עם כל גורם מקצועי אחרחלב ודבש

היא דבר שנעשה בהסכמה הדדית של בני הזוג וזה יכול להיות דבר נכון וחשוב.

 

בהחלט ניתן לדבר עם חברים וחברות על עניינים אישיים שונים, זה מאד חשוב ותורם. אבל, לפי מה שהבנתי מפרח בר היא מתכוונת ל"ה-כ-ל". הכל זה לא החלפת דעות על אשה שמעצבנת או בעל ששוכח להביא מתנה ליום הולדת.

 

לדעתי יש דברים בזוגיות שעליהם לא מתייעצים לעולם עם אף אדם אחר.

 

ללכת לפסיכולוג לדעתי זה לא משהוא שצריך הסכמהאין כמו אמא

מאחד הצדדים. ולפי דעתי אם בעל או אישה מרגישים צורך ללכת לא צריך אישור של בן זוג בשביל זה.

ה-כ-ל זה מאוד רחב. כל אחד מסתכל על הכל בצורה שונה. אצלי הכל זה להגיד כמה פעמים היתי בשרותים במשך היום ומה יצא כל פעם.. סליחה על התאור... אבל באמת שהכל זה כל כך רחב

כי פסיכולוג לא מעורב רגשית בסיטואציהתחיה דולה

כי יש לו אחריות על העצות שהוא נותן ויש לו מחויבות עצומה פי אלף לסודיות.

 

אי אפשר בכלל להשוות בין פסיכולוג לחברה.

וגם פסיכולוג זה בד"כ לא דבר שהולכים אליו כל החיים פעם בשבוע אלא משהו מוגדר עם מטרה ספציפית לא כמו קשר עם חברה שהוא תמיד קיים או יכול להיות קיים.

וואי איזה הגזמה! זה ממש לגיטימי!לשם שבו ואחלמה

זה לא ריכולים זולים בדברים זולים

אלא זה יכול להיות שיתוף והתייעצות סודיים 

שנעשים מתוך כבוד ומתוך מטרה לשפר את העניינים האלה.

בשביל זה יש חברים.

לא בהכרח שזה לא ריכולים זולים..הרועה

זה לא בדיוק החלפת מתכונים

כן, גם אנימשיח עכשיו!

גם בדברים מאד מוצנעים...

שאלה בעלמא:אלעד

כיצד היית מגיבה אם היית מגלה שגם לבעלך יש חבר-נפש כזה בו מדברים על ה-כ-ל?

 

האם ההתנהגות שלך היתה שונה לו לא היית מכירה את אותו חבר?

מניחה שזה עניין של אופיפרח-בר
לבעלי אין צורך לשתף בחיים הזוגיים והמשפחתיים שלנו מישהו לי יש צורך- אני מניחה שאם היה לו צורך הייתי מקבלת את זה אבל גברים הם כל כך שונים מאיתנו שזה מדהים אותי כל פעם מחדש...גברים ממאדים ונשים מנוגה זה פשוט כך...
הלוואי והיה לבעלי חבר שהוא היה מתייעץ איתו!!אין כמו אמא
עבר עריכה על ידי אין כמו אמא בתאריך כ"ב באדר ב תשע"ד 11:17

אם הוא היה משתף חבר ומספר, מצידי שיספר את כל פירטי הפרטים עלי. בעיה שהוא יודע הכל, וסומך על עצמו!

אני בטוחה שהרבה דברים היו נראים אצלינו הרבה הרבה יותר טוב. כי מישהוא מהצד היה  מסביר לו כמה טעויות הוא עושה, אני מנסה להסביר,אבל אני  אוביקטיבית.

 

זה לא היה נעים לי. אבל הייתי מבינה אותומשיח עכשיו!

משהו שלמדתי לפני החתונהט'
ומן הסתם כתבתי את זה כבר פעם:

כשהיו צריכים לשפץ או לתקן משהו בקודש הקודשים היו מורידים מלמעלה כהן בתוך 'מעלית' עם שלוש דפנות והפתח היה פתוח רק לכיוון הקיר או המקום המסויים שנדרש בו תיקון והתעסקות, בגלל הקדושה והחשיבות הגדולה של המקום.

אותו הדבר בחיים של זוג יהודי, גם כשצריך עזרה/שיתוף/פריקה/// חשוב לזכור שחדר השינה הוא קודש הקודשים וצריך להזהר בשיתוף בטח אם זה סתם עם חברה. וגם אצל איש מקצוע לשמור על הפתח שפתוח רק למקום שצריך טיפול ושיפור.

לשתף אנשים זרים בחיים הכי אישיים ופרטיים מוציא את המיוחדות-הייחודיות והיופי.
הרבה פעמים זה מביא להשוואות לא בריאות שלא תמיד שמים לב לנזק שנגרם מזה.

לדעתי, אין לזה מקום, זה לא בריא ולא נכון.

צריך לנעוץ את התגובה הזאת!פינגו0

אחד הדברים הכי נכונים ובסיסיים בבניית זוגיות!

הצלחת להגדיר את הדברים בצורה מדוייקת.

כל הכבוד!

תודה ט'טאבולה ראסה
אני חושבת לעשות לעצמי איזה קובץ ולהעתיק אליו את כל התגובות החכמות שמסתובבות פה מידי פעם.
שיהיה מה לקרוא בבוא העת...
מה ההגדרה 'אפילו על דברים מאוד צנועים'?פלספנית

בעזהי"ת

 

אם יש שאלה ספציפית, אני לא אתבייש לשאול אותה, ומניחה שגם היא לא תתבייש לשאול אותי. 

 

אבל כמובן שלא שאלות שמחייבות אותה לשתף, למשל אני לא אגיד 'גם אצלכם ---' או 'גם את מרגישה ---'.

וכמובן שלא סתם דברים.

אם יש איזשהו קושי- אני כן אשתף, אבל בלי לפרט שומדבר כמובן..

לאד.

בת.

 

וממילא גם לא יכול לענות על השאלה הספציפית.

 

בכל זאת הערה: הבעל הוא בן אדם. יש כבוד אליו כמו לכל אדם, והרבה יותר מזה. מהשאלה לא נשמע שמדובר דווקא ב"בעיות קריטיות" שחייבות ייעוץ כי אם לא אז אוי ואבוי...  אלא "שיתוף" בהכל, כדרכן של נשים שנוהגות לדבר ביניהן על כל מיני עניינים שנוגעים להן, קל-וחומר כשהן חברות קרובות.

 

ודווקא בגלל זה צריך מאד להיזהר.

 

את מדברת על עניינים "מאד צנועים". כנראה הכוונה דברים אישיים לגמרי שבינך לבין בעלך. האם בעלך הסכים שתעשי דבר כזה (מציע לך לא לשאול - אלא לעשות "חשבון" איך ראוי בעצמך)?  האם הוא פחות מכל אדם אחר שהיה נותן בך אמון ונניח מגלה לך דברים אישיים והיית "משתפת" חברה?  ברור שלא. וזה נראה לא פחות אלא הרבה יותר.  דברים שנוגעים גם אליו, ומניחים שלא היה רוצה שהיא תדע (ולא איזו "בעיה נוראה" שצריכה ייעוץ דחוף, כנ"ל, אלא "סתם" בערך..), מניין הרשות לשתף אותה?

 

הלכות רכילות וכד' הם אפילו בין איש לאשתו (שלא לספר ביניהם על אחרים), קל וחומר עם מישהי אחרת בדברים שנוגעים אליו.

 

לענ"ד, מה שמעבר לעניינים שלך-בלבד לגמרי, צריך שאלת חכם רצינית אם מותר "לספר" ולדעתי לא.

 

וגם מה שנראה "אישי-שלך", לעיתים זה נוגע לא רק לך. והאיש אינו מעונין שמישהי אחרת תהיה מצויה - אפילו במחשבתה - ברשות - היחיד המוחלטת שלו ושל אשתו.

 

כשמתחתנים - אז עם כל הכבוד, המעמד של החברות משתנה. על דעת זה נישאים. הבעל הוא משפחה כעת - והוא במקום הראשון. "ולא יכסון דא מן דא". חברה לאשה - זה דבר חשוב גם אז, בהחלט, במקום הנכון.

 

 

 

זו לא רכילותפרח-בר
זה שיתוף שלי ושלה בחיים האישים שלנו בעצב בשמחה בכעס באהבה בגידול ילדים זה כמו שאני מדברת עם עצמי אחרי בעלי היא האדם הקרוב לי ביותר האם לא הגיוני שאשתף אותה? ברור שבעלי הוא במקום הראשון אין ויכוח בכלל ! זה גם לא מפריע לו החברות הזו...האם יש באמת עניין לא תקין פה?
תקין. בשביל מה את שואלת אותנו? הרי בעלך מסכיםאין כמו אמא

וגם אם הוא לא היה מסכים. נו באמת,

ברור שכל הגברים פה יקפצו ויגידו שלא לשתף ,הם פוחדים משום מה מהשיתוף של החברות שלנו.

לי עושה טוב לשתף חברות, ואני עושה מה שטוב לי, שיהיה לי כח אחרי זה לטפל בכולם.(כולל הבעל, הילדים והבית)

לא עושה את זה ליד בעלי, סתם כי לא בא לי. כי אני יותר חופשיה שהוא לא שומע

פעם היה מפריע לו שאני משתפת, היום ממש לא, שאני אספר כל מה שבא לי אם זה מקל עלי ועושה לי טוב,

את בטח גם מסובבת את בעלך על האצבע הקטנה מאיך שזה נפלוני
ומה זה פוחדים משום מה?!? אסור שגבר ירצה שמה שקורה בינו לבין אישתו יישאר רק ביניהם ויהיה מיוחד רק להם?!? גם לכן הבנות גם אם לא תודו בזה אתן גם לא הייתן רוצות שהבעל יספר לחברים שלו מה קורה בחדר המיטות.
נכון אני מסובבת אותו, איך ידעת? חחחחחחאין כמו אמא

שידבר עם חברים שלו שמה שבא לו. ממש לא מפריע לי.

כמה זמן אתה נשוי? אם אתה נשוי שנה שנתים אז כנראה בגלל זה אתה מדבר ככה, תראה זה יעבור לך עוד 10 שנים

אני לא נשוי, ובעזרת ה' שלא תהיה לי אישה כמוך.פלוני
גברהרועה
יש ניקים שההודעות שלהם צפויות וטיפשיות, אין סיבה לנסות לתקן כל אדם שטועה באינטרנט במיוחד אם זה לא עוזר..
אחי, אתה צודק.פלוני
חשבון נפשאבישר

נראה לי, לטובתך, שאם ככה את כותבת אחרי 10 שנות נישואין (לפחות) את צריכה חשבון נפש יסודי ועמוק עם עצמך.

אני נשואה קרוב ל15 שנים, ב"ה. לא הייתי מעלה בדעתי לשתף אף אחד, אלא אם כן היה לי/לנו צורך אמיתי ומשמעותי לכך. ולא בגלל שהכל סוגה בשושנים מהרגע הראשון (לא נראה לי שיכול להיות דבר כזה, זה לא טבעי), אלא בגלל שאנחנו לא אנשים מפונקים, אלא אנשים שמשקיעים בקשר ומנסים ביחד לפתח אותו לטובת שנינו, ובינינו, בכנות, זו עבודה קשה.

קשר אמיתי ואיכותי אמור להעמיק עם השנים, אם הוא נבנה נכון. בני זוג אמורים לראות בשותף/ה שלהם, האדם הקרוב ביותר אליהם והמוערך ביותר בעיניהם. אם את מתבטאת בסגנון של "אם אתה נשוי שנה שנתים אז כנראה בגלל זה אתה מדבר ככה, תראה זה יעבור לך עוד 10 שנים" - משהו עמוק חסר לך בהבנה של קשר איכותי.

אני מבינה את זה שלפעמים, עול החיים, העייפות מגידול ילדים וכו' עלולה לגרום לזוג איזו הרגשה של רפיון ו"די לא אכפת לי כבר מכלום, אני עושה מה שטוב לי ועכשיו", אבל באמת באמת, את לא בכיוון הנכון וכדאי לך, שוב, לטובתכם, ולא חלילה סתם להכנס בך, לחשוב טוב טוב, איך את מתחילה מההתחלה בכל ההסתכלות שלך על קשר.

לגזור ולשמור^ט'
את התכוונת אלי? אם כן, אז אני האחרונה בעולםאין כמו אמא

שמשתפת בעניניים אישים שלנו, ממש אף אחד מעולם ולעולם לא משותף בחיים האישים ביני לבין בעלי .

מה שאני משתפת חברות לדוגמא :שבעלי לא עוזר מספיק וכו',דברים על החמות , שזה גם סוג של לשון הרע עליו.

פשוט אני מאוד מבינה את אלו שצריכות לשתף.

סתם דרך אגב שנה ראשונה הייתי משתפת את ההורים שלי, היום בחיים אני לא אספר להם כלום, כי אני לא רוצה לצער אותם, תמיד שהם באים הכל מבריק ומצוחצח, וגם לפני שאנחנו באים אליהם מדברים על כך שלא נתווכח לידם וכו' על כלום. אז זה למדתי ד"א במשך השנים משהוא. חחחחחחח

 

רכילות.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"ב באדר ב תשע"ד 18:21

עפ"י ההלכה זו רכילות, ברגע שיש שם "מידע" כלשהו גם בנוגע לבעל, שלא היה רוצה/לא היה מרגיש נוח שייאמר.

 

ובוודאי שלא הגבתי על הודעתך זו - אלא על מה שסיפרה השואלת בתחילה. אם אצלך הבעל מסכים - אז מבחינה זו אין שאלה, אם כי אני מסופק ב"בריאות" שיש בכך כשזה מוגזם; כי יש דברים שהם "מחוץ לתחום" לאחרים, וזה בריא.

 

עצם ה"חברות" היא תקינה. וגם נכון שלא פעם אשה "מדברת עם עצמה" דרך הדיבור עם חברתה. ואע"פ כן, יש דברים שלא. אפילו ב"כעס" לפעמים אי אפשר, כי זה לה"ר על מישהו שלא לצורך תועלת, תלוי במקרה. זה בריא שיש איזה "מעצור" לדיבור. גם נותן לאדם מרחב ערכי ועצמאות - ללא סתירה לטוב שבשיתוף כששייך.

 

מה שנאמר ש"הבעל במקום הראשון" היה לנידון שעלה בתחילה. ומתוך הנחה שהבעל לא יסכים - ואז הוא קודם. יש עניינים שביניהם שגם לחברה אין חלק בהם.

 

[ואגב, לענ"ד לפעמים כשזה מוגזם, קיצוני, על הכל, כל זמן - אז לפעמים אולי זה עלול ליצור מציאות שלא לגמרי ברור אם "הבעל במקום הראשון" באמת גם בתחושה הטבעית. צריך להיזהר שלא יווצר מצב שעם הבעל יש "תורנות" של יחס, אבל ה"קבוע" זו החברה שמדווחת על הכל ומשותפת בכל ומחכים לספר לה "איך היה"; וכשיש חלילה קושי כלשהו - היא "תחליף" במקום בירור בונה בין אישה לבעלה. כמובן, לא אומר עלייך, אבל שכעיקרון צריך לשים לב. בנין בין איש לאשתו זה תהליך. והתהליך צריך גם אוטונומיה. לא כל דבר ישר "החוצה". אפילו החוצה קרוב. זו ענ"ד]

 

הוספה: מצחיק.. רק כרגע ראיתי שאת פותחת השרשור.. טוב - התכוונתי להבדל בין נוסח ההודעה הראשונה, למה שכתבת כעת..

שאלה: האם היית מגלה סוד שאדם אהוב סיפר לך?ender13

אני מניח שבעלך חושב שמה שקורה ביניכם נשאר ביניכם.

מה שאומר שמבחינתו מדובר בסוד. סוד של שניכם.

הוא יודע שאת הולכת ומגלה את הסודות האלה? גם אם לחברה טובה?

אני מצטרף לדן, אל תשאלי אותו, תשאלי את עצמך.

אם הוא ידע ולא ירגיש בנוח למנוע ממך זה הולך להיות נורא בשבילו.

בכל פעם שיראה אותה ידע שהיא יודעת עליו דברים מסוג כזה.

מצד שני, אם לדעתך בעלך נותן לך יד חופשית לחלוק את הסודות האלה עם חברת הנפש שלך, בבקשה.

את בטוחה?

בדוגרי גם את לא היית רוצה שבעלך ידבר על זה עם חברפלוני
אז גם את אל תדברי על זה עם חברה שלך.
יש לי חברה קרובהמתואמת

שאני מדברת איתה על נושאים אישיים מאוד (והיא איתי), אבל בהחלט לא על ה-כ-ו-ל.

יש דברים שצריכים להישאר רק בין בני הזוג, ואם יש קשיים - כן, הולכים לאיש מקצוע. איש מקצוע זה אחרת מחברה, שמכירה אותך מקרוב ופוגשת אותך, ואת בעלך, יום יום. איש מקצוע הוא מרוחק, וגם יש לו את הכלים לעזור ולטפל, מה שלא תמיד יש לחברה. זה כמו שאישה תעדיף בדרך כלל שהמיילדת שלה, למשל, לא תהיה חברה שלה מהשכונה, או משהו כזה.

לא נראה לי ראוי שהחברה תדע את כל ענייני הזוג האישיים, כי זה עלול לפגוע בדעתה החברית עליהם.

הדברים האישיים ממש בין בעל ואשה חייבים להשאראורין

ביניהם. אלא אם כן יש בעייה ואת זקוקה לייעוץ ושיקוף- וגם אז לדעתי עדיף איש מקצוע ולא חברה שמכירה את שניכם.

אבל אני מניחה שלרוב לא מדובר בבעיות- אז למה לשתף בעניינים אינטימיים???

עצוב שלא כל הנשים חושבות כמוך..אלעד
במיוחד אלו בעלי האצבע הקטנה
באמת עצוב...פלוני
אלעד לא הבנתי את התגובה הזוהלוי מא
היתה פה מישהי שצידדה בלספר מה שבא לה למי שבא להאלירז

וגם קיבלה כמחמאה את ההגדרה "את מסובבת את בעלך על האצבע הקטנה"..

עליה דיבר אלעד.

תודה יש לי קשיי מעקב כנראה על שרשוריםהלוי מא
חחחחחחח. אויש כמה שזה טוב.אין כמו אמא

אלירז מקומך לא פה!!!!!!! בחורה בת 21 לא ראוי שתגיב לבעיות שהן מורכבות.

וגם הרועה צוציק בן 22. לדעתי אתם נשואים אלירז והרועה, לפי רמת התגובות הנוראיות שלכם, 2 ילדים קטנים בני 20 שלא מבינים כלום מהחיים שלהם, גם פה וגם בעוד שרשורים

אז תגדלו בבקשה קצת ואחרי זה תחזרו.

 

ועוד משהוא הגיע רווק בשם פלוני. תקשיבו . רווק!!!! עוד אחד שיתן עצות לנשואים.

 

כל אחד צריך לדעת את מקומו ולא לדחוף את האף שלו למקום שלא מתאים לגיל שלו או למעמד הפורום

ט'
הודעה חצופה
דווקא משעשעתהרועה
צריך להקשיב לה.. היא אמא..
צודק ט'
זה לא כזה נוראהרועה
אנחנו עוד רגע נסגור את המסך, נלך לשגרת חיינו ונשכח ממנה.
היא צריכה להסתדר עם עצמה כל הזמן..
ב"ה מסתדרת מצוין.זה לא ענין אמא זה ענין נסיון וגילאין כמו אמא

 

אם זה ענין של נסיון וגילט'
את אמורה כבר לדעת שלא קוטלים אנשים אחרים בעיקר כשאין לך מושג מה הנסיון שלהם בחיים.

אז זה מה שבא עם הנסיון והגיל? אלעד


עם כל הכבוד לך אלעדאין כמו אמא

בתור מנהל, אתה צריך לחשוב אלף פעם לפני שאתה מגיב. המעמד מחייב!!!

תסתכל למעלה איך אתה מגיב לי, זה לא ראוי למנהל. זה לא תשובה עניינית.

המעמד מחייב?אלעד

אז בתור נשואה יותר מ10 שנים

|כפיים רבותי! כפיים!|

את צריכה לחשוב עשרת מונים לפני שאת כותבת שטויות לעיני כל, ודאי כשהן פוגעניוות ומזלזלות

או איך שחז"ל ניסחו יפה כ"כ: טלי קורה מבין עינייך

 

מצטער,

לא אתן לך לדרדר את הפורום הזה כפי שניסית לעשות בפורום הורות

מצטרף לאלעדender13

גם על הסגנון שלך וגם על הנטיה לשלוף נסיון.

זה לא שווה הרבה אם לא מגבים אותו בטיעונים משמעותיים.

לשלוף אותו אחרי טיעונים חלשים לא מכבד אותך בכלל.

 

(אה, ו-מותר לי להגיב, אני נשוי כבר כמה וכמה שנים )

גועל נפש!טאבולה ראסה
מאיפה לך לדעת כמה ניסיון חיים
כמה שנות נישואין
וכמה היא למדה!!!

אני לא יוצאת להגנת אלירז כי היא לא צריכה אותי.
אבל את- הלווו בנאדם! איך את מדברת ככה בלי להכיר?????????
איך היא מדברת אלי ככה בלי להכיר?אין כמו אמא

תקראו אחורה שרשורים.

אפילו פה היא מסבירה שקבלתי מחמאה.....

א- זו לא הייתה מחמאה.פלוני
ב- רחמנא ליצלן!!! כמה גאווה בזויה יש בך?!
חמודה, לא התרשמתי, גם לגיסתי יש ניסיון של כ10 שניםפלוני
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך כ"ג באדר ב תשע"ד 10:43

[חברים! אני לא גננת]

והיא מנסה להטיף לי ומדברת די דומה לך, ו-וואו, כמה ''ניסיון'' יש לה, ממש זוגויות ''נפלאה'' יש לה ולאחי, והילדים ממש ''מחונכים'' ולמדו מאמא שלהם לעשות מהההה שבא להם. אז להקשיב לה? שגם לי תהיה זוגיות ''מאושרת'' וילדים ''נפלאים''?!? וכן, אני יעיז לתת עצות גם לך וגם לגיסתי וגם לכל אחד שצריך עצה, לא צריך להיות נשוי כדי להבין בדברים מסויימים, צריך היגיון ודרך ארץ וגם ניסיון חיים לא מזיק כל עוד הוא טוב ולא ***** כמו אצלך.


ותעשי טובה, תעלי את רמת הדיבור שלך, את נוטפת ****, וזה ******.

איפה אלעד? פלוני מדבר ממש לא לעניין.אין כמו אמא

אם יש לך ביקורת, אז שתהיה הוגנת

מקובל עליי, בתנאי שתשמעי לעצתך שלך.פלוני
מה שאני נוהגת זה משהוא אחד.אין כמו אמא

ואני לא משתפת,בגלל שאני סגורה, ולא נעים לי להחשף. וכן לא רוצה לצער וכו', וגם אח"כ כשאני נפגשת אם אותה חברה זה לא נעים....

אבל מותר לי ליעץ משהוא אחר,לא כמו שאני נוהגת . כי יש בי את ההבנה לאנשים שכן רוצים לשתף

גם בי יש את ההבנה הזאת, אבל זה לא אומרפלוני
שהצורך הזה לספר הוא תמיד נכון ומעבר לזה, צריך הסכמה של הצד השני. אם בזוגיות כל אחד יעשה מה שבא לו אז זה יכול להיות מתכון הרסני לזוגיות. אם אחד מהבני זוג לא רוצים שידברו עם חברים על הדברים הכי פרטיים שבינו לבינה אז צריך לכבד את זה, כי זה דבר מיוחד וקדוש ששייך רק להם וה', את יודעת את זה בתור אישה נשואה.

ואני מתנצל על צורת הדיבור השפלה שהשתמשתי בה כלפייך עד עכשיו.
שנות ותק בנישואין אינן ערבות לחכמה-משה ר-
וראיתי לא מעט אנשים שנשואים עם ילדים ומתנהגים כמו בגן חובה, הזלזול הזה ממש לא במקום.
לנוזפת באלירז והרועה-מה זה היחס המזלזל הזה???מה אני ומה חיי
אין כמו אמא - כתבת בצורה פוגעת ומגעילה.לשם שבו ואחלמה


אני רוצה להבהיר משהואאין כמו אמא
עבר עריכה על ידי אין כמו אמא בתאריך כ"ד באדר ב תשע"ד 09:20
עבר עריכה על ידי אין כמו אמא בתאריך כ"ד באדר ב תשע"ד 09:15

אין לי משהוא באמת נגד אלירז , אני ממש לא מכירה אותה.

ואתם באים לספר לי שנסיון לא מלמד? גילתם את אמריקה, ברור שנסיון זה לא הכל.

פשוט אין לי מושג למה,אבל כל הזמן אלירז מגיבה לתגובות שלי בצורה מאוד מאוד פוגעת, היו פה כבר הרבה שרשורים מבעבר, היא מסבירה לכולם כמה המצב שלי עם בעלי בקנטים, וכמה אנחנו לא מאוהבים, והחיים שלנו יחד זועה,  (תעשו חיפוש ותראו)

בקיצור לא מתאים לי שילדה שקטנה ממני בהרבה הרבה שנים תבוא ותעשה לי הלבנת פנים. מי היא שהיא תגיד מה החיים שלי? אני בחיים לא אמרתי לה משהוא אישי איך היא מסתדרת עם בעלה, וזה גם לא מעניין אותי.

תסכלו אפילו רק בשרשורים עכשיו שמופעים בקיר

  • השרשור של "עוד שנה ושום דבר לא השתנה" היא כותבת "למה את שופטת קשה" בשביל מה זה טוב??? זה הדעה שלי, זאת זכותי, הדעות שלה גם לא נראות לי ואני קוטלת אותה?
  • השרשור" תגידו בנות" אלעד כתב משהוא עלי,שאני מסובבת את בעלי על האצבע... חחחחח האמת זה הצחיק אותי שהוא כתב, אבל באה גברת אלירז והיא מפרשנת שהתכוונו אלי, באמת תודה רבה , מה היא קופצת?
  • בשרשור " איך למען ה' שורדים" היא כותבת לי " קטנוני מצידך" זו הדעה שלי, למה הביקורת?

  3 דוגמאות מהיומים האחרונים מספיקים לכם?

ראיתי שהרועה מגן עליה כל דבר נגדי, והם גם בעוד נושאים יחד, אז שאלתי אם הם נשואים.

בסדר, הכל מובן? מקווה שאלירז תלמד שגם אם מגיבים לא צריך להוסיף עוד מילים מיותרות שהם פגיעה אישית

נראה לי שבשלב הזה צריך להגידהלוי מא

get a room

 

סורי הייתי חייב להוציא...

"הבהרה"ד.אחרונה

שאינה בהירה ורק ממחישה את צדקתה של אלירז.

 

א. לא היא מגיבה "בצורה פוגעת" - אלא את כותבת בסגנון מאד צורם ולא רגיש (דוגמה: "ברור שכל הגברים פה יקפצו ויגידו שלא לשתף.. הם מפחדים..." וכו' - ההודעה הראשונה בשרשור זה, שלך, שהעבירה מגופו של נושא אל בני אדם, בצורה שמדברת בעד עצמה - ולא לראשונה בכללי).

 

ב. היא לא "הסבירה" עלייך ובעלך.. כל הודעה שלה היא בתגובה לכתיבה שלך, שהיתה או עם בוטות בכללית או פוגעת באחרים (גם אם מצורף אליה "חחח"). אולי אינך שמה לב - אבל היחידה שמוזילה את עניינייך הפנימיים היא את. אם את כותבת "מסובבת אותו באצבע הקטנה" ועוד דוגמאות שכבר היו פה - אז גם אם את מוסיפה לכך כל מיני דברים טובים שאת מתפקדת בבית - אנשים קולטים אוירה שרק את משדרת. "שיתוף מופרז" לא טוב גם בפורום.

 

ג. היא לא "ילדה קטנה שעושה לך הלבנת פנים". בחורה חכמה מאד, שבגיל צעיר מגיעה למה שכפי שרואים, ותיקים ומנוסים ממנה לא בדיוק מגיעים..  מי שעשתה כאן "הלבנת פנים" זו את - ובצורה חמורה. וזו הסיבה היחידה שאני מגיב כעת, בניגוד לרצוני לגמרי. דומני שאת פעם דווקא אמרת כאן על מישהו  שאינך מכירה "מה יש לו עם אשתו".. אל תטילי עליה מה שאת עושה. כאן "בית זכוכית" - לא כדאי לזרוק אבנים..  כנ"ל - לא היא "אומרת מה החיים שלך" אלא את עצמך על עצמך - אולי אפילו בלי להבחין בכך. ושוב-ושוב.

 

ד. הרי הרבה הגיבו כאן כנגד הודעתך. למה בחרת באלירז? למה לאלעד כתבת "עם כל הכבוד" - כי ממנו צריך לחשוש שמא ינעל?..  זה סוג של אלימות מילולית, לטעמי, נגד מי שמרגישים שהיא "בן אדם".

 

ה. למה שלא תכתוב "למה את שופטת קשה"?.. הבעת דעה לגיטימית ע"י מישהי שחשה אחריות גם כלפי אחרים כאן.

 

ו. מה הצחיק אותך שאלעד אמר משהו על מישהי בעלת "אצבע קטנה", כשהתכווין אל כתיבתך על "מסובבת את בעלך" (מאד לא נעים לקרוא, אגב). ואם זה "הצחיק" אותך - מה הבעיה בדברי אלירז.. מישהו שאל למה הוא התכווין אז היא הפנתה אל "מישהי" שכתבה כך על בעלה. אפילו לא נקבה בשמך. אם כתבת - ואלעד העיר על כך - אז הבעיה זו היא?..

 

ח. מה הבעיה לכתוב "קטנוני מצידך" כביקורת על ביקורתך על אחרים?.. זכות הביקורת שמורה רק לאדם אחד?..

 

ומה שכתבת כעת לגבי דברייך על "הרועה" (באמת לא ראיתי מקודם - אני לא פותח בכלל הודעות כאלה), "אז שאלתי אם הם נשואים"... לא תאומן ה"היתממות" הזאת. מבחיל. וכך כותבת "בעלת ניסיון" לשני אנשים שכל אחד מהם נשוי, וב"ה בצורה מוצלחת..

 

אני מקוה שכעת - באמת "הכל מובן" - ותלמדי, מה שבטעות חשבת שאלירז צריכה ללמוד, כלשונך "שגם אם מגיבים לא צריך להוסיף עוד מילים מיותרות שהם פגיעה אישית". וכמו כן, שסגנון לא ראוי אינו מקבל "הכשר" גם אם מלוה אליו "חחח" - וגם לא יקבל חסינות מלהגיב עליו, אפילו שמאד לא רוצים.

נכון מאדפלוני
אני לא רואה עניין בזההרועה
אבל את כן ולכן השאלה היא באיזה קרטריונים אנחנו חושבים שזה בריא.

כל עוד בעלך יודע שאת משתפת ומרגיש בסדר עם זה ואת משתפת בגלל צורך שלך לספר ולא בשביל לספק יצר מציצנות, אני חושב שזה בסדר.
אני מסכים שאם זה בסדר עם הבעל אז זה בסדר.פלוני
^^^כמו צמח בר
כל מילה
תלוי מה זה הכל...תחיה דולה

אם הכל זה על מה שקשור אליך-סבבה, בחירתך.

אם הכל זה עניינים של הזוגיות שלכם ופרטים על בן הזוג אז וואלה- תשאלי את בעלך אם מתאים לו...

אם זה לא סודות רק שלך אלא גם שלו, האם את מוכנה שהוא ישתף חבר בדברים כאלה?

 

בעיני חלק מהיופי של הזוגיות זה שהיא גן נעול-מעיין חתום. הסוד שלי ושלו בלבד-לשם לא מכניסים אף אחד.

ותכלס- אם זה נראה לך סבבה אז...תחיה דולה

למה את שואלת אותנו?

האמת שגם אם הבעל מסכים זה נראה לי בעייתיאורין

לא נראה לי שאדם מסכים בלב שלם שחייו האינטימים יצאו מגבולות הבית. ושוב- אלא אם כן יש מצוקה וצורך בייעוץ.

אני חושבת שכל זוג רוצה שיהיה תחום מסויים  אישי שהוא של שניהם ב ל ב ד. 

צניעות זה לא רק כיסוי ראש ואורך חצאית+mp8

צניעות היא גם במחשבה ובדיבור-

ולהכניס מישהו למערכת הזוגית שלך-

הוא חוסר צניעות משווע,

גם אם שני הצדדים יודעים ומסכימים.

 

אישה יראת שמים ,

ששואפת להתנהג בצניעות-

אמורה לדעת שזה לא נכלל בתוכה.

 

ובכלל, התרבות הזו שכל דבר רצים לספר בחוץ-

היא הרסנית.

יש משהו לשתף? לספר? לחלוק בתחום?

בדיוק בשביל זה אלוקים נתן לך בן זוג לחלוק איתו את החיים

ולעניין זה- רק הוא הכתובת.

 

לחברות יש מקום- עד גבול מסויים בלבד.

יש לי חברה טובהארץטרופיתיפה

שאני מכירה המון שנים.

 

בחיים לא עבר לי בראש לספר לה דברים על בעלי, אפילו לא דברים שהם לא ממש אישיים.

ממש לאמינימאוס2

יש לי חברה מהממת שאנחנו מדברות על הכול  ומשתפות אחת את השניה בדברים אישיים מאוד 

אבל מאוד נזהרות לא לגלוש למחוזות האלו גם משום שזה הרבה פעמים אסור וגם כי זה לא מתאים

עקרונית מבחינת רמת הקשר בהחלט שיכלנו להגיע לזה אבל תמיד אנחנו עוצרות קודם

 

אני נגד!zmil
לא נראה ליshindov

זה כמו לכבס כביסה מלוכלכת בחוץ. אם יש דברים לספר, אז למצוא מישהו אחר/ת.. שמחוייב/ת לאיזושהי אתיקה. וידע מה מותר לו לשמוע ומה הוא צריך לשמוע. וגם להעמיד על המקום אם יש צורך. לידידי נפש אין את הכלים הללו בדרך כלל. ואם יש הם לא תמיד משתמשים בהם.

משפט המחץ שעומד לי בראש כשבא לי לספר דברים אישייםסהרה

מתוך השיר הרדופים של שלמה ארצי: את פרחי האור שלנו את פזרת לכל רואה...

 

דברים בין בעל לאשה הם לא שטח ציבורי. אני לא ראיתי שיצא טוב משיחות נשים בסגנון הזה. ראיתי שזה מקבע את ההסתכלות השלילית/הסיפוק העצמי/הגאווה/הדעות הקדומות/הצרות עין/וכו'. ומביא לרדידות בקשר הזוגי כי השיחה האמיתית כביכול נעשית במקום אחר. 

כמה שאני פתוחה עם חברה יש לנו קוים אדומיםimosh30
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

אני מאמינה גדולה בילדיםעוד מעט פסח

ובראדרים של הילדים, וביכולת שלהם לקלוט מה הלך הרוח.

כשאני חושבת על עצמי כילדה, יכולתי לדעת טוב מאוד מה אמא שלי חושבת על אבא בלי קשר למה שהיא אמרה או לא אמרה. אפילו היום, שאני גרה מחוץ לבית כבר שני עשורים, כשאני אצלם בשבת אני מרגישה דברים כאלה.

אצלך זה לא ככה?

לדעתי כל עוד את חושבת שהוא לא אבא טוב, הם קולטים את זה. וזה מפריע לו להיות אבא טוב.


וזה חשוב במיוחד אם אתם מתגרשים- שלא תכניסי אותם למצב שהם צריכים לבחור צד ולהחליט מי טוב ומי רע.

שניכם טובים, כל אחד בדרכו.

רק אם תאמיני בזה, הם יאמינו בזה גם.


(לא הייתי כותבת את זה אם היית מתארת אלימות או הזנחה קשה. אבל השארת באלגן ולהשכיב לישון מאוחר- צר לי, זה בסך הכל סגנון הורות שונה. לגמרי בטווח הנורמה).

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+אחרונה

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוגאחרונה

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעשאחרונה
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך