קשר עם ידידותהיפה והחנון

במהלך ההכרויות שלי (עד לפני חצי שנה) "התחלתי" עם כמה בנות וגילינו שלא מתאים/שהיו תפוסות באותו זמן, ולא היה קשר רציני אלא רק דיבור אקראי,ואני לא שמרתי איתן על קשר מאז, אבל  בכל זאת היה נחמד לפלרטט איתן קצת ואני מרגיש כלפיהן כמו חברים מהצבא שלא נפגשנו חצי שנה ומסקרן אותי מה הולך איתן

מה דעתכם שאכיר אותן לאישתי וככה נוכל להיפגש שלושתינו? (על הצד שלא מפריע לאישתי, או שאשכנע אותה)

חוצמיזה שאשתי לא כ"כ יוזמת מפגשים עם חברות שלה, וכשנפגשים עם חבר שלי די משתעממת, אז ככה אני יוכל לזום מפגש עם חברה שלה..

כמו"כ להציע להן חברים מתאים? זה אומר שיחות בטלפון שעלולות להיגרר לשחנשים...

מי אמר שהן ירצו קשר איתך?l666

נראה לי שיש לך יותר מדי זמן פנוי

עברתי קורס פלירטוט מתקדם..היפה והחנון

אני יודע להפיל בנות ברשת שלי..

סתאם, יש לי את הדרכים שלי..

אני גם לא נעלב כשאומרים לי לא.

אגב גם אשתי בהתחלה התעלמה מהחיזורים שלי..

אחיהלוי
תוותר על כל העניין ותשכח מהן, יצירת קשר איתן מחדש עלול להתדרד למקומות לא טובים, תמנע מזה עכשיו בשלב הזה. כן, אומנם יכול להיות שזה מגיע ממקום תמים, אבל זה מהר מאד יכול להוביל למקומות מאד לא תמימים, וזה יכול לקרות לכל אחד למרות שאנחנו אומרים "לא יקרה כלום'' או "לי זה לא יקרה''.
גם רוב הסיכויים שאישתך לא תרגיש בנוח עם זה, זה יכול להפר את השלום בית, אתה מחוייב לאישתך ולגרום לה להרגיש שהיא היחידה בעולם ושאין אף אחת אחרת מלבדה.
תתגבר על הסקרנות הזאת "והצורך" הזה, סמוך עלי, ראיתי איך זה מוביל אנשים למקומות לא טובים, והכל התחיל ממקום של "מעניין מה קורה איתם''.
כל מה שאמרתי תקף גם לבנים וגם לבנות.
דבר נוסף...הלוי
אני יודע מה זה להיות פלרטטן, תנתב את זה אל אישתך, תפלרטט איתה, תשחנ''ש איתה, מבחינתך היא צריכה להיות כל עולמך, בלי אף אחת אחרת.
תראה, אני מכיר את זהלשם שבו ואחלמה
אני אדם חברותי מאוד וכשזה מדובר בבנות אני צריך לעצור את עצמי באופן ממש לא טבעי
כי אני נשוי וצריך ורוצה להיות נאמן לאשתי.

גם אם אתה לא מרגיש זה מאוד מאוד פוגע בזוגיות
את זה פתחת לכבוד אחד באפריל??+mp8
אתה רוצה להיפגש עם גברים מהעבר שלה?!imosh30

תעשה טובה לזוגיות שלך..

תיפגשו עם זוגות חברים נשואים בלי נגיעות לעבר של אחד מכם..

 

בהחלט..היפה והחנון

אפי פעם אחת אשתי ראתה אקס שלה בקצה השני של הרכבת הקלה והלכנו להגיד לו שלום

לגבי השאר ביקשתי ממנה שנפגוש אבל מתפדחת..

רציני לגמרי..היפה והחנון
אני התחתנתי גם לפני חצי שנה,כוכבי בוקר

לפני החתונה היו לי כמה ידידים, גם כאלו של שחנ"שים ושיחות עומק.

מרגע שהבנתי שאני לקראת חתונה התחלתי לצמצם מגע, כי הבנתי שכנשואה זה לא יהיה שייך.

 

נשארו מספר קטן של חברים שהכרתי את  כולם לבעלי, עם כולם הקשר ירד כמה רמות ממה שהיה לפני החתונה, ועם היחידי שבאמת היו לי שיחות נפש קודם- הורדתי את המינון ברמות דרמטיות, וכשצריך (היו כמה פעמים כאלו מצידו) אני מיידעת את בעלי לפני, וגם אחרי מיידעת אותו על עיקרי הדברים מהשיחה.

 

 

מה אני מנסה לומר- אחרי החתונה הדברים האלו תריכים לרדת רמה, לא לעלות.

אם אתה לא שם, אם עוד אין לך קשרים משמעותיים שקשה לנתק- אל תייצר לעצמך כאלו. אם לא דברת עם הבנות האלו מאז- כנראה שאלו קשרים שאפםשר לנתק ולא משהו משמעותי מידי. לבריאותה של הזוגיות שלכם- ותר על זה. במיוחד שאפילו אם מצידך זה ידידותי לחלוטין- בכל זאת אלו בנות שהיית מעוניין בהן בעבר.

מעבר לזה-  להציע מישהו למישהי לא מחייב שיחות נפש. תתקשר, תציע, אפשר אפילו ללוות מרחוק באופן קורקטי, לא להפוך לאיש סודן של אותן בנות. זה לא לעניין כרגע.

 

מה שכן, הייתי מנסה להדק או לייצר קשרים עם זוגות נשואים, ככה שכשתזמינו יהיה לשניכם מה לעשות בחברתם.

לי זה נשמע מזעזע..ניצנית

תוודה שאישתך לא תפגע בכלל מעצם המחשבה הזאת...

 

מה אכפת לך מבנות שיצאת איתן? יש לך אישה תתמקד בה! תשקיע בקשר איתה..

לדעתי זה ממש לא בריא לחשוב על זאת וזאת וזאת...

 

וזה שאישתך משתעממת כשאתה מזמין חבר נשמע לי מאד בריא...

 

ו"שיחות טלפון שעולולות להגרר לשחנשי''ם" תדע שמכאן מתחיל כל סיפורי הבגידות..

כי בדיוק רבת עם אישתך או בדיוק אתם במשבר ואז חברה שלה מתקשרת, הרבה יותר נעים וקורץ להמשך לזה...

 

קיצור דעתי היא- להתרחק כמו מאש!!

שמור על הבית שלכם, אף אחד אחר לא יכול לשמור על הקשר שלכם- רק אתם!

לא שייך. שני הדברים.ד.
לא שייך..יעל מהדרום
מה נסגר עם כל ההזויים בפורום עכשיו?! חחחטריהחדשה
תוהה לעצמי למה בכלל יש לך צורך בזהבת 30

למה יש לך צורך בשיחות טלפון ארוכות עם בנות מהעבר שאינן אשתך. הן לא רלוונטיות עבורך!!

כל קשר נפשי אחר עלול לפגוע בקשר עם אשתך. אתם עוד כ"כ טריים (כך נשמע)- למה לעשות את זה?

גם אם זה בא במסווה של להכיר להן חברים לשידוך.

זה כ"כ לא נכון, כ"כ מיותר. כ"כ עלול להיגרר לקשר נפשי מזיק, להשוואות, למחשבות לא טובות.

למה להכניס את עצמך לזה? לא מצליחה להבין.

במקום לחשוב על קשרים אחרים, ולו הקלושים ביותר, תתמקד בקשר הכי חשוב ומרכזי שלך עכשיו. את כל הכוחות שלך לשיחות נפש תשקיע באשתך. ואם אתה חושב על בחור להכיר לאחת מהן- אז או שאשתך תדבר עם הבחורה, או שתדבר איתה בצורה קצרה ועניינית.

אל תכניס את עצמך למצב מועד לפורענות.

חוץ מסיפוק החשק לדעת מה שלומן, שום דבר טוב לא יכול לצמוח מזה.

 

וזה לא קשור לדוסים יותר או פחות. הלוואי שגם החילוניים ביותר היו מנתקים כמה קשרים עם בני המין השני אחרי החתונה, אולי זה היה מוריד קצת את אחוזי הגירושין שעולים בקצב מזעזע.

לדעתי,אור היום

כש"היפה והחנון" כתב את ההודעה, הוא לא חשב שהתוכן הוא הזוי. הוא גם לא ראה את עצמו כמשתייך לקבוצת "ההזויים" בפורום.

אולי כדאי להימנע מתגובות כאלו להבא.

זה משגע שאנשים כותבים בפורום ושוכחיםלשם שבו ואחלמה
שיש בן אדם מאחורי הניק והם פוגעים בלי לחשוב!
התכוונת להגיב אליי או ל"טריהחדשה"?אור היום
אלייך, הצטרפתי לחזק את דברייךלשם שבו ואחלמה
אה, הבנתי. תודה.אור היום
מוזר האיש הזה...נסיכים

איך את היית מרגישה אם היית שואלת שאלה שבענייך היאלשם שבו ואחלמה
לגיטימית, ואז לפני כולם היו מכנים אותך "מוזרה"
"כל המלבין פני חברו. ..
תקראי את ההודעות שלו ותביני...נסיכים

זה לא מוזר ולא הזוי. הוא שואל שאלות מציאותיותבת 30

 שיתכן שרלוונטיות לעוד אנשים. זה שלחלקנו עצם השאלה נראית תמוהה ולא מובנת זה לא אומר שהשואל הוא תמוה ולא מובן.

מוטב שישאל לגבי נקודות שבהן הוא מתלבט, מאשר שלא ישאל בכלל.

עם זה,ד.

גם ההבעה הטבעית של אנשים אחרים, ללא "דיונים", שזה דבר פשוט לא שייך לחלוטין, היא גם בריאה ונותנת לאדם איזו "פרספקטיבה" שאולי חסרה לו, בלי להיכנס כעת לשאלה של ניסוחים. ולפי הבנתי את המקרה הספציפי המדובר, דומני שזה אפילו יעשה טוב לבחור.

אתה מכיר אותי מהניק השני..היפה והחנון

דיברנו לא מזמן כשרציתי לצור קשר עם מכרה משותפת מהעבר וניסית להוריד אותי מהעיניין...

הבנתי, ידידי...ד.

ובגלל זה כתבתי שלך ספציפית אני חושב שטוב ש"הבהירו" כך...

 

[ולזכותך, שאתה באמת כותב מתום-לב ולא מבין עד כמה זו בעיה. אבל זו באמת בעיה ב"קריאת המציאות" ובנסיון חיים]

חשוב לזכוראור היום

שמה שאת כותבת כאן נקרא על-ידי ציבור רחב. זה לא כמו לומר דעה אישית לחברה (לא שמותר לומר לשון הרע, אלא שכשאומרים לחברה, לפחות לא מביישים מישהו ברבים).

 

והמגיב הקודם הוא גבר אאל"ט.

ואיך זה בדיוק מתיר לך להלבין פנים? או סתם לכנותלשם שבו ואחלמה
אנשים ברבים בכינויים שלא היית רוצה שיכנו אותך?!
מי היפה ומי החנון??????????נשמת כל חי

אולי התבלבלת...חנון אתה לא...הייתי קוראת לך אפילו ערמומי.

קצת הבהרותהיפה והחנון

קודם כל קצת רקע על עצמי
מבחינה דתית למדתי בישיבה כמה שנים אבל היום כבר לא מגדיר את עצמי "דוס"
אחרי השחרור הרגשתי צורך למשו חןןיתי ומעניין שיכניס לי קצת צבע לחיים וזה מה שגרם לי "להתחיל" עם בנות ולא ללכת בדרך הסטנדרתית של שדכן/הצעות, אפי יצא לי לבקר קצת בבארים ומועדונים (ב"ה שה' שמר עלי ולא נפלתי בנגיעה/ סמים או אלכוהל, סתם הייתי בא בשביל האווירה, לפעמים רוקד קצת עם עצמי אבל לא מעבר)
בשונה מרבים, מאוד נהנתי בתקופה של הדייטים, ואילולי שהיה חשוב לי להיתחתן הייתי ממשיך לשרשר בנות.
(אני טיפוס שלא ניחן בטאקט מרובה ולא התפדחתי בדייטים.)

אני מרגיש שאני חייב כל הזמן משו שיכניס לי "פלפל לחיים"
בתקופה שאחרי החתונה ניתקתי את כל הקשרים שהיו לי והפסקתי ללכת לבארים כי הבנתי שאני לא יכול להמשיך אבל לאחרונה 
מרגיש שקשה לי ואני מחפש דרך לעשות את זה בלי להיסתבך יותר מידי..
דווקא חשבתי שאם יהיו חברות של אשתי ונפגש רק בנוכחותה מצמצם את הבעיה..

 

לגבי אשתי היא לא כ"כ אוהבת את הרעיון אבל כבר התרגלה לשיגעונות שלי,

שאגב גם אותה הכרתי בכוחות עצמי למרות שיחסית דוסית...

 

לעיניינו אשמח לעצות בנושא. אני מרגיש שאני מתחיל להסחף למקומות שאני לא רוצה להגיע אליהם, אבל מצד

שני צריך למצוא פתרון ולא סתם להתעלם מהבעיה..

בחורנו החמוד...ד.

שמע בקולי:

 

לא "מצמצמים" בעיות בצורה כזו..  זה אסור - וגם רק יגדיל אותן... (הרי כתבת לפני זמן מה שקשה בתקופת ההריון וכו'. אתה תסבך יותר עם ה"פטנטים" הללו.. חוץ מהאיסור העצמי שבכך).

 

אתה באמת כותב בתום-לב (ו..בלי טאקט... שם נמצא גם ה"חן" של הדברים - שנעים לעיתים בין מצחיקים לאבסורדיים..) ורוצה "פיתרון".

 

גם בתקופה של לפני החתונה - לא "משרשרים" בנות..  הן לא נושא בפורום.. ויש בכך שימוש לא ראוי בבני אדם. ואפילו אם היית מוצא בנות-אדם טיפשות כאלה, שלא מבינות את זה בעצמן..

 

ב"ה, שתמימותך ו"צבעוניותך" הצילו אותך מנפילה בתוך בורות הבארים הללו.. וטוב שאתה חש כעת את נורות האזהרה ומחפש פיתרון הולם.

 

אבל הפיתרון אינו כלל בכיוון שחשבת..

 

הרי אתה מחפש את ה"פלפל" שבפגישות עם בנות, גם תוך שאתה נשוי - ואתה חושב שאם זה יהיה על-יד אשתך, אז זה ישמור את הגבולות...  אתה קצת "תשמח באוירה" אבל לא תקצין - הרי זה ב"שמירה"... אשתך..

 

לא שייך. גם כי לא שייך, גם כי זה מתכון לדברים לא טובים אח"כ בינך לאשתך, גם כי זה עלול להידרדר ליחס לא ראוי עם בנות, ולא למטרת נישואין כמובן..

 

אז יש דברים, שבהם אנחנו לא מחפשים איך "ללכת קצת לקראתם", אלא משנים כיוון.  אתה צריך ממש להשקיע בינך לבין אשתך היקרה, והצעירה, והקצת-סובלת, לא רק מההריון, אלא גם מזה שבעלה מחפש קצת "צבע" מסוג זה..

 

תשקיע בה - תפעיל חשיבה איך לשמח אותה, איך להפתיע, מה להוסיף בבית - יתן לך הרבה צבע. צבע כשר.

 

תחפש חברים טובים, נורמליים במושגיהם ומוסרם, ועם קצת "שיגעון" מבחינת נכונותם לדברים לא שגרתיים, ותעשו מידי פעם איזה טיול או כד' (בצורה אחראית כמובן).

 

תחפש לעשות מעשים טובים, עזרה וכד'. רק איפה שאין בנות בכלל.

 

אולי תעשה איזה "קורס נגרות" - ותתחיל לבנות דברים לבית בעצמך. יהיה לך סיפוק.

 

אבל אשה - רק אשתך. אין עוד מלבדה...

 

חזק ואמץ "לפום צערא - אגרא".

לא הבנתי..היפה והחנון

קודם כל אני יודע לבנות בעץ ובונה, ולא רק בעץ, אני כלבוייניק כללי של חשמל אינסטלציה ושאר ירקות אבל זה לא מספק אותי.

אני חייב "אקשן". לאו דווקא בקטע של בנות

אני מוצא גם "נחמה" בראיית סרטי פעולה וסדרות כגון "הבורר" הבעיה שגם הם מלאים פריצות ובגידות.. 

 

כתבת:

"אתה צריך ממש להשקיע בינך לבין אשתך היקרה, והצעירה, והקצת-סובלת, לא רק מההריון, אלא גם מזה שבעלה מחפש קצת "צבע" מסוג זה.."

 

אין לי שום בעיה עם אשתי. אני אוהב אותה מאוד אבל מה שאני מחפש בקשר עם הבנות הנ"ל זה לא את הקשר הזוגי (שגם הוא מאוד מאוד חשוב לי, אבל זה לא העיניין כרגע כי ב"ה יש לי עם אשתי)  אלא את הבלאגן שמסביב.

אני לא מחפש ח"ו מאהבת, אני בסה"כ מחפש דברים מעניינים, ולקשקש קצת עם חברות של אישתי נחמד.

אני לא מחפש קשר עם אף אחת אחרת

כשיוצא להיפגש עם חברות שלה, בכלל לא מעניין אותי השם שלהם, סתם נהנה להחליף חוויות..

 

כתבת:

"אז יש דברים, שבהם אנחנו לא מחפשים איך "ללכת קצת לקראתם", אלא משנים כיוון."

אבל מה עושים אם אני מרגיש חנוק בלי זה?

 

 

תנסה לחשוב יצירתי, האם יש לך דרך אחרת למצוא ענייןלשם שבו ואחלמה
עניין ופילפל?
אין מה לעשות, זה בוודאות יפגיע בקשר איתה.
בנוסף זה גם לא ישר,
תנסה להיות גלוי איתה ונראה היא תסכים להזמין אותה...
אולי תנסה לנסח שאלה חדשה שמבקשת מאנשים רעיונות לפילפל בחיים, תשתדל להגדיר מה בדיוק אתה צריך. תחפש בעוד פורומים, אפילו חילוניים, אני בטוח שתמצא תשובה מוצלחת יותר...

בהצלחה
היא יודעת הכלהיפה והחנון

אני גלוי עם אשתי וקוראת את כל מה שאני כותב פה..

היא יודעת מה הניק שלי.

מכירה אותי לא מהיום ומשתדלת לזרום איתי..

תצא עם אישתך, תפלרטט איתה,הלוי
כל הפלפל והאקשן שאתה רוצה, תחווה את זה עם אישתך, זה שאתם נשואים לא אומר שאתם לא יכולים לעשות את זה, אפשר לעשות חלק מהדברים שעשית לפני החתונה, רק עכשיו, זה עם אישתך.
הייתי הןלך לזולה של חצרוני ולמועדונים. אני לא חושבהיפה והחנון

שעכשיו מתאים...

 

לא התכוונתי לצאת לברים ולמועדונים,הלוי
התכוונתי ללצאת יחד בכללי.
אבל זה לא מה שאני מחפש...היפה והחנון

מה שחסר לי כרגע זה לא קשר זוגי (שמאוד חשוב לי אבל ב"ה אני בקשר מצויין עם אשתי) או יצר מין,

אני מחפש אקשן, ועד כמה שידי משגת זה לא קורה עם אישתי חוץ ממתי שאנחנו עושים מלחמת כריות.. (בצחוק..)

וחברים בנים לא יספיקו לך?הרועה
בפורוםl666

אחר תיארת יחסים שלך עם אשתך והם לא טובים בכלל אלא הפוך מזה ומן הסתם זה לא רק הורמונים אלא משבר רציני ביחסים ביניהם

להביא חברה מהעבר ולפלרטט איתה מול אשתך  זה שיא של חוצפה

אני במקומה הייתי מוצאת עבודה ומתגרשת

לפי התיאור שלך אתה חי חיים שלך ואחרי יום עמוס מחפש אקשן או מקדיש זמן לעצמך

והיא בעצם מעבירה ימים בציפייה שתחזור שזה גם לא נכון כמובן. כדאי לה שיהיו לה חיים בפני עצמה

אבל יוצא שאין לכם שום דבר משותף ואם לא תעבדו על זה עכשיו אז מצב רק יחמיר

או תתגרשו או שתחיו בריב מתמשך

לדעתי זה לא נורא לצפות בסרט מדי פעם אבל צריך להשלים שחיים בנישואים הם לרוב שיגרה ולא אקשן

וחיים בכלל

גם דברים שמרחוק נראים אקשן הם בעצם שיגרה אבל אחרת

כמו שבסרט אחד מישהו סיכם חיים של עבריין - "חיים מעניינים יש לך - גנבת, שתית, לכלא- גנבת, שתית, לכלא... ". 

  

התחרפנת לגמרי..היפה והחנון

אם כל אחד שהיו לו מידי פעם קצת קשיים וויכוחים היה מתגרש העולם היה נחרב..

עם כל הוויכוחים אנחנו מאוד אוהבים, במשך כל היום אני מתקשר מידי פעם לאשתי לשאול בשלומה או שולח סמס.

 

אני לא יודע כמה זמן את נשואה ואם בכלל אבל את פשוט מדברת שטויות.

היא מסתכלת על ההודעות שלךוטהר לבי לעבדך
עבר עריכה על ידי וטהר לבי לעבדך בתאריך ב' בניסן תשע"ד 20:46

אתה מגלה חוסר כבוד רציני אליה ולקשר.

 

אתה מחפש לעשות דברים אסורים ולא מוסריים בעליל

 

אשתך מתחננת ליחס (מבקשת שתדבר איתה זועקת )

 

ואתה לא מבין שיש בעיה??????

 

אתה דורך על הרגל של בן אדם ולא רואה שהוא צורח כי אתה שם אוזניות.. ואז אומר שזה דווקא נח לו???

 

 

השרשורים שלך מלאים ב אשתי רוצה יחס..ולי אין עצבים לתת

 

אשתי מתלוננת זועקת וכו' מה עובר עליה? וכו'

 

תנסה לקחת דברים לתשומת לבך.  ..

 

 

אז פלפל זה מה שחסר לך בחיים?בת 30

א. עם קצת רצון טוב ומאמץ יכול להיות הרבה פלפל עם אשתך.

ב. אולי אתה צריך למצוא עבודה שיש בה מפגש עם מגוון אנשים. למה לחפש את הפלפל דווקא במקומות מועדים לפורענות?

 

נראה לי שבינך לבין עצמך אתה צריך להפריד בין צורך אמיתי בקצת אקשן (שלגמרי מובן לי) לבין היצר הרע.

היצר הרע יכול לשכנע אותך ללכת בכיוון שיתן לך אקשן אבל יפיל אותך. מוטב שתמצא אקשן "כשר" - כמו שדן כתב לך יפה.

 

והעיקר, העיקר, העיקר העיקר- אשתך!!!!

כמה מתיקות, כמה עומק, כמה יופי וכמה טוב אפשר למצוא עם בן הזוג. זה מעיין נובע של אושר וטוב. 

אז למה, למה, למה, למה לנסות לחפש את זה אצל אחרות?

מבחינתי העיניין מיצה את עצמוהיפה והחנון

אני רואה שהעינייו מפריע פה לאנשים

בבקשה מהמנהלים לנעול את השרשור.

ואווו ממש מסוכןקשלש

לדעתי זה יכול לגרום ללא תחמוד שיכול לגרום ללא תנאף 

עבירה גוררת עבירה 

מבחינתי הדיון מיצה את עצמוהיפה והחנון
  
 

אני רואה שהעינייו מפריע פה לאנשים

בבקשה מהמנהלים לנעול את השרשור.

לא מפריעקשלשאחרונה

סתם לא בריא לך (ובטח לא למשפחה שלך)

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעוןאחרונה
למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
מחפשת רעיון למשהו כיף בחצי האחרון של חנוכהמתייעצת גירושין

בא לי לטוס או לעשות משהו ממש כיף אבל אין לי כרגע ויזה

יש מקום שאפשר לטוס אליו, בלי?

מה עוד אפשר לעשות גם לבד וגם זוגי בחנוכה?

יש לי רצף כייפי של ימים שאני יכולה לעשות בהם מה בא לי 👸

כל רעיון יתקבל בברכה, אני כבר אשקול.

למדינות באירופה, אין צורך בויזה. וממש קל עם כשרותאלישבע999

במדינות הגדולות

וגם קרוב מבחינת משך הטיסה.

יש גם את דובאי - לא הייתי שם עדיין ולא יודעת להמליץ 🙃

גם שם יש שפע של מסעדות כשרות

(חפשי בגוגל "מטיילים בכיפה"  אתר מעולה לתכנון נופש לדתיים) 

אילת;)ברגועאחרונה
בעלי מתעלם ממניא1111

היי, אשמח לעצת הפורום

בעלי אחת לכמה ימים כועס, נפגע ממשהו או סתם לא במצב רוח ולאחר מכן מתעלם ממני למשך כמה שעות/ימים.

זה כולל יציאה מהאוטו הביתה בלי לחכות לי, מבט אטום, הסתגרות במחשב או ללכת לישון מבלי לתקשר.

זה בדרך כלל מסתיים אחרי שאני כבר ממש פגועה, ואפילו בוכה. גם מזה הוא בהתחלה מתעלם ואחר כך חוזר כאילו לא קרה כלום.

אני מבינה שיש לאנשים לפעמים צורך במרחב אבל זה חוזר על עצמו כל יומיים. אני מרגישה שאי אפשר לצפות אותו ושכל דבר קטן יכול לגרום לניתוק רגשי. אני ממש סובלת מהאירוע הזה. אשמח לעצות

תמיד זה היה ככה? או שזו תופעה חדשה יחסית?*אשתו של בעלי*

אולי עובר עליו משו...מצוברח ממשו...

ניסית לדבר איתו על זה?

כמה זמן נשואים?זמירות
לא תקין.לביטה

התעלמות זו אלימות לכל דבר.

טיפול זוגי אולי יעזור. 

מצטרף להתנגדותצדיק יסוד עלום

זו התנהגות חריגה ואכזרית כלפייך. לפעמים אין כוחות ואז קצת יורד החשק לדבר, אבל אם זה דפוס אי אפשר לתרץ כנפילה. את אשתו, הוא חייב להתאמץ עלייך. הוא מרגיל אותך בהענשה על התנהגויות שלא כפי רוחו, והעונש הוא נטישה.


אם זה באמת כמו שתיארת זה מאוד מאוד לא תקין. טיפול זוגי דחוף, אין משפיל מההתנהגות הזו.

ממליץ לא לתקוף חזרה אלא לפעול חכם. מן הסתם הוא גם בחור טוב ולכן אתם ביחד. אבל זו התנהגות אולטרה בעייתית, תיזהרי מאוד לא להיות מכילה כלפי דבר כזה

אם הוא היה פהמשה

הייתי שולח אותו לתחקור של כמה דברים לנסות להבין איך הנפש שלו פועלת ולמה הוא מתגונן ככה. אבל הוא לא.

 

איך את מרגישה? מה עובר לך בגוף כשהוא עושה לך את זה ?

 

אולי הוא לא יודע להגיד את הרגשות שלוbinbin
צריך ללמוד איך מדברים ומשתפים תנסי ליזום שיחה על זה שאת מוכנה לעזור לו לדבר לשתף ולפתוח את הלב... זה שלב חשוב בזוגיות שצריך לעבור אותו ושניכם צריכים להיות מוכנים להתקדם לשם
נשמע כמו התעללות רגשיתזיויק
השיח והקשר חשובים גם במצב של מריבה. דברתם על זה בזמן רגוע?
תעשי גוגל על טיפולי שתיקהruthi
זה לא תקין, זאת לא נורה אדומה אלא פרוז'קטור. 
גם אני מתעלם מאישתי.די שרוט
חוקרים גילו שהאוזן הגברית בנויה בצורה אבולוציונית מיוחדת. היא מסוגלת לשמוע רחש של פתיחת בקבוק בירה ממרחק של 3 חדרים, אבל מסננת אוטומטית תדרים שמכילים את המילים "זרוק את הזבל" או "אנחנו צריכים לדבר". זה לא רוע, זה פשוט הישרדות. אל תיקחי אישית.
לא יפה ללעוג לכאב אמיתי שמעלים כאןזיויק
מסכימה גםדיאט ספרייט
חוסר טאקט עד כדי חוצפה של ממש 
בסדר בסדר סליחה. ניסיתי להקליל את האוירהדי שרוט
כמה זמן נשואיםהעני ממעש
נשמע לא טוב, אבל...שלג דאשתקד

חלק מהחברה' כאן לקחו את זה קיצוני קצת, לטעמי. זו לא בהכרח אלימות, זה לא דורש טיפול דחוף, זה גם ממש אבל ממש לא מה שנקרא "טיפול שתיקה".

בסך הכל, מדובר לכאורה באדם טוב שעובר עליו משהו והוא מגיב לזה בצורה מסוימת. חבל באמת שהוא ככה מתנהג, וגם חבל שעובר עליו משהו, אבל זה קורה במשפחות הכי טובות. בשביל להבין כמה זה לא מבהיל, תדמיינו שהשטלה הזו הייתה נשאלת על ידי גבר, ביחס לאשתו. ברור שהתשובות היו שונות לגמרי, וזה משום שלנשים יש יותר לגיטימציה להביע רגשות, להעיר, לעמוד על דעתן וגם להתנהג בצורה כזו. אצלן זה נורמלי שיש תנודות במצב הרוח. מותר להבין שיש גם גברים כאלה. אף אחד לא מת מזה, וכנראה גם אף אחת לא תמות מזה.

לדעתי, תחכי קצת שזה יפשיר ותדברו, ותנסי בכנות להבין מה שורש העניין. דווקא ככל שתאפשרי לו לדבר בפתיחות, יש יותר סיכוי שהוא ילמד לדבר ולהעיר אם גרמת לו עוגמת נפש (אכתוב כאן משהו שיפחיד חלק מהחברות/ים, אבל יש מציאות כזו! יש שיח אלים מאוד כיום כלפי גברים, שגורם להרבה גברים עדינים לחוש שאסור להם להעיר ולדבר על מה שמפריע להם, ואז זה יוצא בצורות כאלה. אז אם באמת רוצים לפתור את הבעיה, צריך לגרום לו כן להעיר ולדבר ואולי זה יעזור).

כמובן שיש עוד הרבה אפשרויות. יכול להיות שזה מזג האוויר (פתאום נזכרתי בשיר היפה "מת אב ומת אלול" של ר' שמואל הנגיד, שמתאר את החוויה הזו בצורה מליצית ויפה), יכול להיות שזו איזו חוויה נפשית או אישית וגם יכול להיות שמישהי מדליקה אותו בחוץ ואז כשהוא חוזר אלייך הוא נכבה (לא תמיד זה סוף העולם, אבל אדרבה, ככל שתנהגו בחכמה ותפתרו את העניין בקלות, הוא יישאר אצלך ויבין כמה זה טוב).

סליחה, טעיתי!!שלג דאשתקד

בזכות אחד מחברי הפורום שהאיר את תשומת ליבי, אני רואה שלא מדובר באירוע חד פעמי שקרה לאחרונה, אלא באירוע שקורה מפעם לפעם.

אם זה אכן כך, זה שונה מהיחס המאוד סלחני שהצגתי. אם זה קורה רק בתקופה האחרונה, תנסי באמת להבין, אולי עכשיו ממש יש לו תקופה קשה (נניח, ואתן דוגמה מאירוע שהיה אצל קרובי משפחה שלי: זוג שגם ככה קצת דבוקים להורי האישה וכולם שם "לא מתים" על בעלה, מחליטים לעבור לגור אצלהם לתקופה ממשוכת, והגבר גם ככה מרגיש לא בנוח ועוד זוכה מדי פעם להערות קטנטנות מכיוונים שונים - את יכולה חהבין שזה מצב לא טוב מבחינתו, ובנוסף הוא מקבל עוד משקולת של 2 ק"ג כל יום-יומיים).

אבל כן, חד משמעית שזה לא מצב בריא וזה לא אמור לחזור על עצמו כל פעם שכועסים.

אין לי עצות, אבל כן חשוב לי להגיד שזה ממשדיאט ספרייט

ממש ממש לא תקין

להישאר ככה זה לא יכול להיות

זה קורה סביב נושא/תחום קבוע?רקלתשוהנ
האם בעעלך עם אישיות רגישת יצרשוקו.
מה שנקרא SHP
באמת לא נעיםתהילה 3>

נשמע שכדאי לשוחח על המצב הזה בזמן נינוח ביניכם.

לשתף כמה זה פוגע בך, וכמה זה מכאיב לך, ולבקש שגם אם הוא פגוע ונסער יתנהל אחרת.


 

מוסיפה שיש אנשים ש"מענישים" בהתנהגות כזאת, ויש אנשים שהתגובה שלהם כשהם נסערים או כאובים היא התנתקות והסתגרות עד שהם נרגעים וחוזרים.

 

אם זה נעשה באופן מעניש, כדאי לפנות לעזרה חיצונית. אם זה חלק מדפוס התנהלות מסתגר בזמן קושי, אפשר להתחיל גם בשיח ביניכם.


 

כך או אחרת חשוב לשוחח על התחושות שלך מול זה. אפשר ורצוי, בכללית לדבר על התגובות והאוטומטים שלכם בזמני פגיעות. הרבה פעמים אצל זוגות אלה תגובות שמפעילות זו את זו.

לדוגמא צד שפגוע וצועק, ומלחיץ את הצד השני שרגיש להרמת קול, שמסתגר ומתרחק בגלל זה ואז הצד הראשון מרגיש נטוש, ויותר נפגע וכועס, וחוזר חלילה.


 

הרבה פעמים אופן התגובות הללו לפגיעות מוסיפות פגיעה נוספת, גם אם הצד השני צועק כי הוא פגוע, והצד המתרחק מתרחק כי הוא נסער, ושניהם לא מתכוונים לפגוע אחד בשני, אבל תכלס זה מה שקורה.

מודעות לאוטומטים האלה יכולה לסייע לשניכם (ולכל זוג) להתנהל יותר נכון בעיתות משבר.


 

איש שילמד שהוא כרגע פגוע וזקוק להסתגר שיגיד לפני כן, קשה לי לדבר עכשיו ואני צריך זמן לעצמי לעבד מה שהיה. הצד שהדחף שלו הוא להוציא את מה שמכעיס אותו, שילמד להגיד אני ממש ממש נפגעתי ממך ואני רוצה שנדבר על זה, מתי תהיי פנויה לשמוע אותי? וכן הלאה.


 

מטבע הפורמט, בני זוג עשויים לדרוך זה על הפצעים אחד של השני. זה לא באג אלא פיצ'ר, שבעבודה נכונה מאפשר לכל אחד להכיר לעומק את הפצעים והדפוסים שלו ושל בן הזוג, ולהתרפא בהתנהלות נכונה.

 

רק מעודדת שאפשר לצאת מיזה.אונמר

נשמע פה מהתגובות שאת במצב מזעזע והלך לך על הנישואים.

לא מקלילה, ובאמת זה קשה ברמות. זה השפלה נוראית וכאב מאד גדול לאישה.

רק אומרת שאני גם הייתי חווה את זה מבעלי, וב"ה אנחנו אחרי זה. אין דבר כזה היום.

הינו בטיפול טוב ב"ה. ובאמת שבאנו שתינו כדי לטפל ולא לשמוע ולהמשיך הלאה.

אבל לגמרי לגמרי אנחנו אחרי והסיכוי היום שיקרה דבר כזה הוא אפסי.

הוא פשוט הבין בעלי עד כמה זה לא רלוונטי ולא יכול להיות חלק מהחיים שלנו, ולמד להתמודד.

 

אש רק מעודדת אותך שאפשר לצאת מיזה. טיפול כמובן יועיל פי מאה מכל שיחה שלכם. אם יש לך סיכוי לשכנע אותו אז הכי טוב.

אם את רוצה המלצה למי שאנחנו הלכנו אפשרי באישי.

 

ולא אומרת לך טיפול עכשיו 40 שנה. הינו בטיפול ממוקד, כמה חודשים ואנחנו מעל זה.

בעז"ה שיהיה כה גם לכם.

חיבוק על הבדידות... לא קל בכלל.

חשוב לי להוסיף לפותחתדיאט ספרייט

למקרה שהדברים שאני כתבתי לא היו ברורים.

אני מסכימה מאוד עם הכתוב פה.

אני לפחות, המסר שהתכוונתי להעביר הוא שככה זה לא יכול להימשך וחייב עזרה חיצונית.

ממש לא התכוונתי שיש מקום להפסקת הנישואים.

ובכללי אני בעד הפסקה במקרים קיצוניים בלבד. 

👍.אונמראחרונה

מבינה לגמרי גם את הבהלה.

באמת זה ממש לא נעים.

אבל ב"ה אפשר לצאת מיזה. מטפלים ויוצאים והחיים אחרי הם כל כך אחרים.

החיים בצל החשש של 'אולי עכשיו משהו לא יתאים לו ויגזר עלי שקט של יומיים' זה זוועה.

אחרי שעובר החשש נפתחים עולמות. בעז"ה.

מעשה שהיהיהלום אובלי

ישבנו בנחת שבת בצהריים על הנדנדה, דיברנו על הא ועל דה.

הגענו לנקודה שאמרתי לו בהקשר למשהו כללי שדיברנו על כך שלגברים יש נטיה לפזול לדשא של השכן. והעלתי סיטואציה שהיתה במסעדה, ישב מולי ממרחק גבר חרדי שישב מול אישתו ולא הפסיק להסתכל עלי, בזמן שבעלי עם כיפה גדולה, פיאות וזקן התרגש מהמלצרית.

אמרתי בנחת שזו מציאות קצת עצובה, שבמקום לחיות עם מה שיש להם ולהעריך את זה ולהשקיע בזה, כל אחד מסתכל על האחרת.

בהתחלה הוא הכחיש ואמר שהוא לא התרגש ממנה למרות שלי זה היה ברור וגם לא תקפתי אותו על זה וגם לא פגע בי כי היא היתה עם טיץ צמוד.

והוא אמר "זה בכלל לא בגלל הטיץ, אמרתי לעצמי 'וואו איזה שפתיים יפות יש לה'"

בהתחלה השתתקתי מרוב הלם...

אולי בהתחלה ניסיתי להבליג. אני לא יודעת איך זה קרה, והוא חזר שוב ושוב על המשפט הזה. חמש פעמים שמעתי אותו אומר על בחורה אחרת "וואו איזה שפתיים יפות יש לה". 5 פעמים!


לפרוטוקול, לא שזה משנה אבל שפתיים זה צד חזק שלי, מחמיאים לי עליהן המון, והוא מעולם לא החמיא לי עליהן ככה...

ופתאום אני שומעת אותו מחמיא באוזניי ככה למישהי אחרת ועוד על שפתיים.

בתור מתבוננים מהצד, איך אתם רואים את זה?

ואיך אתן הייתן מגיבות?

שיחה מיותרת, לדעתי שניכם טעיתם שדשתם בזהרקלתשוהנ

אני חושבת שלמרות שאמרת את זה בנחת, התפיסה שלך את הגברים עצובה.

אני לא חושבת שהם פוזלים לדשא של השכן. אני חושבת שהם יותר מתרשמים בקלות ממראה עיניים, אבל לפזול לדשא של השכן זה עניין של הלב ולא של מבט.

 

לא רואה לאן שיחה כזאת מקדמת. מילא אם היה תיאורטי, אבל הבאת דוגמא שבפועל משפילה את בעלך, וזה גם קצת מכה מתחת לחגורה, בשיחה אגבית להגיד לו שהוא התרגש מהמלצרית...זה משפיל.

את מתארת הרבה נחת וזרימה בתחילת השיחה, אבל לפי התגובה שלך בסוף את יכולה להבין שזה לא באמת קליל בעינייך - ובצדק.

את אומרת שלא נפגעת אבל זה רק כי בראש שלך נתת הסבר, אבל הנה ההסבר לא היה נכון וכן נפגעת.

וברור לגמרי למה. זה מעליב.

מיותר לגמרי מצד בעלך להגיד את זה

מיותר לגמרי מצידך לדחוק אותו לשם

וזה בדיוק הסיבה שהשיחה הזאת פשוט היה מיותרת מראש...

 

איך הייתי מגיבה?

כנראה בצורה תינוקית נעלבת מאד מאד וכועסת ועוזבת את השיחה - או רק שותקת או הולכת ממש.

 

גם אני חושבת שחבל לדבר על זה. בטח ככה.מרגול

כלומר, כן, ברור שגם אנשים נשואים יכולים להתרשם מאנשים אחרים בני המין השני.

וגם אני לא חושבת שזו בעיה להעלות את זה כטענה כללית מול האיש.

אני חושבת שזו בעיה להביא את זה לחיים המציאותיים האישיים שלכם.

מילא היית אומרת על אנג'לינה ג'ולי שברור שהיא יפה, או שאפילו היית אומרת על בראד פיט.

אבל זה לא במציאות.

להביא למציאות, בטח כשאת נותנת את הדוגמה השלילית *עליו* (ולא עלייך), זה לבשל לעצמך את הדייסה.


קודם כל העיקרון של להגיד על הצד השני. דמייני שהשיחה הייתה בנושא אחר - קנאה, כעס משהו כזה. את מבינה שזה מאוד שונה אם תתני דוגמה על *עצמך* שהרגשת בה קנאה/כעס, מאשר שתתני עליו?


ולנושא שלכם ספציפית… איך זה יכול לעשות טוב לזוגיות שלכם? או של כל אחד? אם מדברים על זה פרקטית. על ההיא מהמסעדה. ההוא שהסתכל והמלצרית שכך וכך.

זה קצת כמו שתדברו לפרטי פרטים איך הרגשתם כלפי איזה אקס/ית מהעבר. נכון, כנראה היו שם תחושות של אהבה ומשיכה כלשהן, אבל למה לפרט??? איך זה מועיל?

היה, נגמר, מתרכזים בזוגיות שלכם, במחויבות ובייחוד שלכם אחד לשניה. זהו. 

אני תמיד נהנית לקרוא אותךנגמרו לי השמות

כמה חוכמה תבונה ורגישות יש בך! ❤

ורק לגבי הסיפא -

זו ממש לא צורה תינוקית אלא הכי אנושית שיש,

ואישה ששומעת כך מבעלה ומרגישה פגיעה הכי מוצדקת בבלעדיות, במחמאות, במבט, בכיוונון הלב, שרוצה וצריכה להרגיש היחידה עבורו מגיבה מתוך מנגנון הגנה הכי אנושי שיש בדיוק כמו שהיטבת לתאר - או כעס (FIGHT) או עזיבת השיחה (FLIGHT) או שותקת (FREEZ).

שאלו מנגנוני ההגנה שלנו עד ה120 ולא רק בינקות, וטוב מאוד שהם שם כדי להגן עלינו ולאותת לנו שמשהו כאן באמת פגע בנו והיווה איום עלינו, ע"י איום על מימוש הצרכים שלנו במקרה הזה.

ותיווך נכון ונתינת מקום נכונה לעצמינו לכל המתחולל בנו גם ודווקא אז, ואח"כ תיקשור נכון של זה לבן/בת הזוג יכולים גם להביא לצמיחה גדולה, לריפוי, לבניית קומה נוספת.

כשחשבתי שהוא התרגש בגלל הטיץיהלום אובלי

לא נפגעתי כי חשבתי שזה מראה עיניים, אבל שהוא דיבר על השפתיים הרגשתי שזה כבר עניין של הלב, ולא האמנתי שהוא ממשיך לחזור על זה...

גם כשהוא התרגש מהמלצרית במסעדה זה פגע בכבודי כי היא הרגישה את זה, אבל הבלגתי עד אותו רגע שהעלתי את זה בשיחה בשבת

טעות קשה שלוזיויק
יש את ההתמודדות וזה לגיטימי, לגברים ונשים, אבל הוא עשה מעשה פוגע וחסר רגישות לדעתי, כולל באמירה
אתה יכול לפרט?יהלום אובלי
למה זה מרגיש כאילו למישהו יש הרבה זמן פנוינעמי28

ופותח שרשורים הזויים.


ולא תקין בעליל כמובן.

אין סיכוי שהוא דיבר ככה על שפתיים מבלי שהוא חשב לנשק אותן.

ולהגיד שוב ושוב זאת אפילו לא מחשבה חולפת, ממש לקח את זה איתו.

חוסר טאקט מתמשך, אולי הוא חטף שבץ או משהו.

כתבת בכותרת משהו שחשוב לשים לב אליו בכללינגמרו לי השמות

לא מדברת ספציפית על השרשור הזה,

אבל בהחלט באופן כללי:

את צודקת לגמרי שעלולים להיות פעמים (ואף פעמים רבות לצערינו) שיפתחו שירשורים לא אמיתיים.

כלומר שכל הנכתב בהם לא אמיתי, או חלק אמיתי וחלק לא.

או שהפותחת מזדהה כאישה, אך "היא" בעצם גבר.

או שהפותח מזדהה כגבר, אך "הוא" בעצם אישה.

או שמשנים את הפרטים בצורה שקשה לקלוע לסיטואציה האמיתית ולהתאים את המענה,

או שיש באמת מקרים אפילו של מטרידים או אנשים/נשים עם כוונות לא טובות כלל שמנצלים את הבמה ואז פונים באישי להמשך ולעשות עוד רע חלילה,

או "סתם" משועממים,

או נערים/ות,

או טרולים,

או מעוניינים להביא נושאים פרובוקטיבים או עם פן "גופני" / "מיני" / "מוצנע" וכן הלאה

 

וחשוב ממש להיזהר.

גם לבחור למי להגיב אפילו בבמה פתוחה

ובטח שבאישי

ותמיד אם לא מתאים או מרגיש מוזר אפשר לדווח, ובעיקר לשמור על עצמינו, כל אחד על עצמו או עצמה.

 

אז כאן ספציפית יכול להיות שהכל אמת לאמיתה? ודאי.

יכול להיות שלא? יכול.

איך נדע? לא יודעת אם אפשר לדעת בוודאות כמעט אף פעם, אבל כל אחד ומה שהוא/היא מרגישים.

וחשוב גם לעקוב ו"להיות עם היד על הדופק" אם משהו נראה חשוד.

 

וגם כשכתבתי את זה אישית אני באמביוולנטיות,

כי מאוד יכול להיות שהכל אותנטי ואז זה עלול לפגוע בפותחת, ומתנצלת מראש אם כך, לא זו הכוונה.

אך העיקרון באופן כללי חשוב מאוד בפני עצמו ולכן היה חשוב לי בכל זאת לכתוב ולחזק את הנקודה הזו עבור כולנו.

אני שמחה שאת לא מאמינה לייהלום אובלי
זה רק מחזק לי כמה זה לא תקין...
אני לא יודע מה מריח יותר מרחוק, הגרביים שלידי שרוט
אחרי שבוע שדאות או השרשור הזה.
הערותהעני ממעש

אינך אחראית על ולא תתורו שלו, לא באופן רוחני שתילחצי שיגיע לגיהנום , ולא ב'לחץ' להיות 'מלכת היופי' עבורו


הוא פתוח איתך וזה יפה .

הקטע שהוא המחיש לך ככה - אולי יש לו פער כלשהו נוירולוגי וכו


אינך חייבת לקחת ללב

תחשבי שבעלך יתלונן, שבגלל שקנה לך שמלה חדשה, ולמרות זאת התעכבת על כל חלון ראווה אחרי זה, סימן שאינך אוהבת אותו


ייתכן שהרעיון הכללי נכון אבל הדוגמא שהבאת לאקופצת רגע

ממש קשורה לנושא.

אני לא שמלהיהלום אובלי
ואני לא אחת מאלף
תגובההעני ממעש

נראה שלא הבנת את כוונתי

שוב - התפעל ממשהו מסויים בחוסר טאקט

אבל משמע ששם נעצר

לגבי שיתוף עם חברותייך זה לכאורה בעייתי

כלומר, פגעו בי - למרות זאת אני יכול לפגוע בחזרה רק לפי התו'ל- הדין . ולא להשתולל יותר מדי. עם כל הכאב והכבוד .

ושוב ממליץ לבדוק אם קיים אצלו פער כלשהו נוירולוגי תקשורתי וכו

לא אמרתי ששיתפתי את חברותיייהלום אובלי

וגם אם כן, לא באתי לתת כאן דין וחשבון, נכנסתי כדי לקבל תמונה ותגובות שיפוטיות לא מעליבות אותי אבל פחות משרתות את המטרה שלשמה שיתפתי באנונימיות סיטואציה רגישה.

וזו לא סתם התפעלות בחוסר טאקט, יש פה חוסר כבוד ורגישות ופגיעה באינטימיות. זה לא נעצר שם, זה מלווה אותנו הרבה זמן...

אוהעני ממעש

אז כאן יש נקודה שניתן לפתוח

חוסר כבוד וכו שציינת

מתי התחיל , מדוע, האם ואיך ניתן לטפל

עוד משהו -

אנשים כאן כותבים על מנת לנסות לסייע

אז גם אם תגובה אינה מה שהפותח ציפה לקבל - לא צריך לקחת קשה

ולפעמים משהו לא בעניין עלול במבט שני לשפוך אור


נראה לי ש נגמרו לי השמות לא הגיבה כאן

מסתמא יהיה לה מה לאמר

הוא שיתף אותך.אדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך כ"א בכסלו תשפ"ו 12:15

 

ברור שזה אסור לו הלכתית להסתכל עליה ובטח שלא להתמוגג מיופיה.


 

והוא נכשל


 

אבל אפשר בקטע הזוגי להסביר, שהוא מעביר את ההתפעלות אלייך.


 

וגם לשיתוף איתך.

זה לא כל כך נורא מבחינה זוגית. לדעתי.

אולי סוג של רמז שהוא היה רוצה שתעשי עיצוב שפתיים כלשהו.

 

באמת אמירה מיותרת יחסית.

 

מבחינה הלכתית ומוסרית, ברור שההסתכלות והמשך ההתפעלות אסורה.

הוא לא רמז לי שום דבריהלום אובלי

ולא רוצה עיצוב שפתיים, יש לי שפתיים עבות ויפות וכל מי ששמע שזה מה שאמר, אמר שמוזר שהוא אמר את זה דווקא לי...

נשמע שהיתה שיחה בעייתיתגפן36

אבל הגלגל ממשיך להתגלגל...

למה עוד אנשים בסביתך יודעים עליו שאמר כך? 

איזה גלגל ממשיך להתגלגל?יהלום אובלי
מסכימה. משהו לא נראה לי תקין בשרשור הזהלומדת כעת
העודף שיח ושיתוף על המראה של הפותחת, וקושי זוגי שמיוצג בשמחה ולבביות...
סליחה שאני עונה על תגובות שמכריחות אותי להגיביהלום אובלי

שהבעיה היא לא השפתיים שלי אלא האמירה שלו

וכאילו לרמוז לאישה לעשות עיצוב שפתיים זה חכם והגיוני, יש פה תגובות מפתיעות...

הן שאלו את מי עוד שיתפתSeven

כי באמת לא סביר לשתף באמירה כזו של בעלך את הסובבים אותך


לגופו של עניין האמירה לא רלוונטית

לחשוב שגברים פוזלים לדשא של השכן זה לא חשיבה בריאה ונכונה לקשר זוגי ואם בעלך פועל ככה שיעשה עבודה עם עצמו..

גם גבר שהוא לא דוס ולא עם זקן וכיפה גדולה יכול להיות נאמן..המראה זה חארטה אז שיפסיק להתמקד במראה ויתחיל לעשות עבודה פנימית

אני לא הבטחתי לענות לכל שאלה שנשאלת פהיהלום אובלי

וזה מקובל עלי שחושבים שאני טרול משועמם, זה לא לוחץ עלי לחשוף פרטים שאני מעוניינת לשמור לעצמי...

אבל אם יש פה נשים וגברים שאמירה כזאת עוברת על ידם בשתיקה, וחושבים שאישה ממשיכה להרגיש נאהבת ונחשקת אחרי דיבור כזה אז כדאי שיזכרו שהחיים והמוות ביד הלשון.

ואם למישהו נראה מוזר ששיתפתי והתייעצתי עם סובבים שלי לגבי אמירה כזאת, כנראה לא מבין כמה זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיות.

 

בידיוק זו אמירה שפוגעת בליבה של האינטימיותSeven

אבל זו הנקןדה זה שיח אינטימי של בני זוג

לא מתאים לשתף אותו עם אף אחד

פרט לבעלי מקצוע במידת הצורך...

מצטערת אם אני רק מחממת אותךסיה

אבל אם מציע לך לצאת איתו בהמשך תתחמקי. אל תגידי למה.

אם כבר דיברתם על הנושא שהוא פלרטטן ומסתכל על נשים אחרות והוא יודע שזה כואב לך.

כואב לך זה אומר שזה אמור גם לכאוב לו

אם אשתו עצובה בגלל שהוא מסתכל על נשים אחרות אז הוא פוגע בעצמו

מה הענין שלך לצאת למסעדה איתו ולחזור כאובה

עד שהוא לא יבין שאין פלרטוטים ואין מבטים בצורה כזאת שמכאיבים לך אין סיבה לצאת איתו

לא קראתי תגובות אחרותbinbin
אני חושבת שיש נושאים שלא אדבר עם בעלי עליהם זה אחד מהם. למה לי לתת לבעלי לחשוב ולדבר איתי על יופי של מישהי לידנו? (זה לא שאני חושבת שהוא לא יחשוב לבד אבל יש הבדל בין לחשוב לבין לשים את זה בנינו ולדון על כאלה)


אגב אני מסכימה עם הפסקה הראשונה שכתבת, גברים צריכים להעריך ולזכור מה יש להם בבית!

סליחה אבל זה שיח גרועדרור אל

דרך הטבע שיש משיכות כל הזמן. כל עוד לא ממשים אותן חס וחלילה, אין מה לדבר על זה.

זה רק ייצור פגיעה, העלבה ומתח. שום דבר טוב לא יכול לצאת מזה.

אם פתחת בטיפשות את הנושא, קבלי את משיכותיו בכנות. כשמבשלים חמין מקולקל - אין מה להתפלא אם יוצא מזה קלקול קיבה.

ולגופו של ענייןדרור אל

יש ציפייה ליצור משיכה, ולכן היעלבות כששומעים על משיכה לאחרות. וזה גם נוגע בדימוי עצמי.

אי אפשר לעצור את המשיכות לאחרות, זה דרכו של עולם. אפשר להעצים את המשיכה אליך. באופן חיובי, לא באופן שלילי.


כלומר: טוב ורצוי לדבר על - כמה אני יפה בעיניך, נכון שאתה אוהב את השפתיים שלי, מה הכי יפה בי שאתה הכי אוהב ונמשך. כאלה שאלות, שיעשו רק טוב.


עכשיו שכבר נאמרה האמירה שלו - מציע לך לא למסגר אותה ולעשות ממנה עניין. זו תחושה רגעית של משיכה מקומית. זה לא אומר שהוא לא נמשך אליך ולא שאת פגומה.

הוא נמשך אליה, היא לא פגומהסיהאחרונה

אבל הוא לא חכם מספיק . אם היה חכם לא היה בוער לו לבהות באישה אחרת כשהוא נמצא ליד אשתו

עד שהם אירגנו יציאה ויצאו הוא יכל להתאמץ בשעתים של היציאה לא להסתכל על אישה אחרת.

מה יצא לו? התאמצו ליציאה ובמקום להתקרב אחד לשני יצא הפוך. וכל זה למה? כי לא יכל להתאפק ביציאה הזאת לא להסתכל על אישה אחרת ולא לכבד את האישה שלו.

לצאת זה טירחה זה ביביסיטר זה ארגון הילדים.

יצא שכרו בהפסדו

נשמע שאתה מאוד חכם, אקבל את עצותיךיהלום אובלי

המלומדות, הנבונות והלא טיפשות בכלל, מזל שאתה כאן להציל אותי מהבעירות שלי.

אפשר לנעול את השרשור אני רואה שהוא מיצה את עצמו...

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

חחח שטיפת כלים באמת לא כלולה בזמןפשוט אני..

אבל אם תוציא את הקישוא (שהוא באמת לא חובה),

אין כאן שום דבר שדורש הכנה.

 

בסיר מערבבים את החומרים של הרוטב,

בקערה את החומרים של הקציצות, 

זהו.

 

אין שום רכיב שדורש הכנה מוקדמת. כמו שזה יוצא מהמקרר - ככה אתה מכניס לסיר/קערה.

חיוב מוזר באשראיאפרסקה

הסתכלתי קצת בדוחות של האשראי, וראיתי שירד לי החודש וגם חודש קודם חיוב מאיזה מקום שלא מוכר לי, משהו בירושלים ואני לא הייתי בירושלים ממזמן. לא משהו פסיכי רק 17 שקל, אבל עדיין מאוד מוזר לי. חיפשתי את שם החברה בגוגל (וונד פיי) ועוד יותר לא הבנתי. מישהו יודע איך אני מבררת מה זה החיוב הזה? יכול להיות שזה פשוט דמי כרטיס או משהו?

האם עסקה טלפוניתהעני ממעש

או שעבר פס מגנטי בפועל

האם יש בפירוט מס' טלפון של החברה

האם חיוב מוכר שעבר בעלות

האם מישהו שנתת לו לשלם משהו דרכך

רשוםאפרסקה

האם הוצג? כן

זה אומר הכרטיס כאילו עבר בפועל? איך זה הגיוני?

בעלי אמר שאולי זה בית עסק ששינה שם וכתובת אבל איך אני יודעת מה הוא?

זה חיוב הוראת קבע?משה

תכחישי עסקה דרך חברת האשראי. הם מאוד מקפידים על הדברים האלה.

רגע רגעפשוט אני..
כדאי לברר היטב לפני שעושים הכחשת עסקה, גם כדי לא לגרום עוגמת נפש לבעל העסק וגם כדי לא לקבל קנס מחברת האשראי.


קודם לבדוק טוב מי זה העסק הזה, רק אחר כך להכחיש אם הבירור לא עזר.

מנסיוןמשה

לא מקבלים קנס מחברת אשראי כל כך מהר. בתור מי שמתפעל כמה עסקים שסולקים ומקבלים הכחשות.

זה מה שאני מנסה להביןאפרסקה

איך אני מבררת מי זה?

כי השם ממש לא מוכר לי, ולא הכתובת

לפעמים השם שמופיע זה לא איך שקוראים לזה בעולםרק נשמה

קרה לי פעם גם שהיה לי חיוב מוזר וכשהשוותי תאריכים וסכומים הבנתי שזה סתם שייק שקניתי בריבר ומשום מה בחיוב הופיע "דעבול גלצבי" או איזה משהו הזוי דומה

תנסי להיזכר מה עשית באותו יום או אולי נתת את הכרטיס למישהו אחר?

אפשר גם לבדוק באתר של החברת אשראי עצמה פעמים יש שם יותר פירוט

יכול להיות שזה חיובעדיין טרייה
של המקווה? סתם קפץ לי הסכום שזה העלות לטבילה בלי הכנה...
וואלה!!!אפרסקה

את גדולה! צודקת חחחח

תודה גם ל @רק נשמה זה באמת שם מוזר מאוד למשהו אחר חחח

חח ענק רקלתשוהנ
נתנו כאןהעני ממעש

כיוונים מעניינים

ממליץ למצוא חצי שעה פנויה ולטפל

באופן כללי, אפשר להכניס פירוט על כל קניהמרגול

לפחות באפליקציה של מקס.

נניח אם אני מעבירה בביט משהו תפעולי, וזה יורד מהאשראי, כתוב באשראי ביט. אז אני מוסיפה הערה קטנה מה זה כדי שיהיה לי אח"כ.

או לפעמים גם על רכישות משמעותיות שלא ברור מה הן (נניח איזה מוצר חשמל. לכי תזכרי מה קנית במחסני חשמל ביוני).


ברוב הדברים כמובן לא צריך. רמי לוי זה רמי לוי, אין יותר מדי מה להתבלבל… 

תתקשרי לחברת אשראיזיויקאחרונה
מה שלא מספרים לנו 🤫נגמרו לי השמות

ומה שלא יראו לנו בכל הסרטים והמדיה,

גם כי אין לזה רייטינג,
 

זה שאפשר לחיות *בטוב* ובטוב גדול בתוך חיי הנישואים.

ומה שצריכים ללמד וללמוד 

זה איך להיות בתוך קשר

איך לבנות קשר

איך להישאר בקשר בטוב

איך להחזיק, לתחזק, לחזק, ולהתחזק בתוך קשר.

 

לא חתונה ממבט ראשון וזה השיא 

לא תוכנית היכרות / שידוכים בלבד

לא סדרה עד כמה נישואים הם בערך ופשרה והתבוססות באומללות ולית ברירה

אלא בתוך

ותוך כדי

ומתמשך

ומלא חיים

וחזק, ואוהב, ועוצמתי יותר מהכל

בתוך חיי הנישואים 

שנה ראשונה 

עשר שנים ראשונות 

עשרים שנים

 מה עושים אז?

מה עושים ששלב הפרפרים הראשוני נגמר?

איך עוברים לשלב הבא, שטומן בחובו עוד הרבה יותר טוב אהבה אפילו?

מהי בכלל מהות הנישואין?

איך אפשר להעצים אותם עוד ועוד ועוד?

איך פותרים קונפליקטים?

מה עושים כאשר פערים צצים?

איך לריב נכון?

וכן הלאה עוד המון לימודים שהם בעצם לימוד החיים עצמם.

 

את זה צריך להראות.

את זה עלינו ללמוד וללמד

וגם לשמור ולעשות ולקיים

ולזכור שכל דבר בטבע זקוק לאנרגיה כדי להתקיים.

גם קשר. גם זוגיות. גם נישואים.

תהיה לו אנרגיה - יתקיים

לא תהיה לו - יתקשה להתקיים.

 

אלו לא חיים של בערך

ולא כמעט

לא ליד

ולא בצל או בצד

אלא אלו החיים עצמם

בדיוק

בהכי הכי הכי עוצמה הנאה צמיחה אהבה קירבה ועומק שלהם.

והמתמידים מרוויחים

כמו לפני לידת תינוק - פלא הבריאה שדורש הריון, לידה, גידול אינטנסיבי

כמו בשיא גופני שדורש התמדה

כמו בהשגת חוכמה / הישג / כל דבר שעמלנו עליו רבות

וכמו בכל דבר טוב שצריך להשקיע בו כדי שיהיה הגירסא הכי טובה ומטיבה של עצמו

 

נישואין הם לכתחילה המקום הכי בטוח לאהבה אמיתית לנצח

לא תחליפים, לא בערך, אלא הכי נכון, הכי מדויק והכי פשוט שיש.

החיים עצמם - בשיא אושרם ומהותם.

אני מתחבר לגמרימתוך סקרנות

סליחה על השליליות, אבל האם יש לדעתך הרבה זוגות שמצליחים לחיות בצורה האידיאלית עליה את מדברת?

 

נראה שכל כך הרבה זוגות מסתבכים, וגם אצל אלו שלא, נראה שיש יותר מדי מקרים שכלפי חוץ נראים מקסימום כבינוניות, ולא כמשהו מספק מספיק.

כן, יש המוןנגמרו לי השמות

הם בד"כ לא יפרסמו זאת בראש חוצות או אפילו בפלטפורמה מצומצמת.

ויש עוד הרבה המון אחרים שיכולים בהחלט להגיע לשם. ואם לא מצליחים לבד אז עם העזרה הנכונה והמותאמת אליהם ביותר.

 

ויותר מהמילה "אידיאלית" שכתבת הייתי מגדירה זאת כ"השקעה", "לימוד", "כיוונון המשאבים למקום הנכון", "עבודה הכי מתגמלת" וכן הלאה...

כי זה לא "פוף" קורה או שלא

זה לא ש"אנחנו זוג "דפוק" והם לא"

זה לא ש"אין לנו את זה" ו"להם יש"

זה לא "לחיות בחלום ורוד על ענן כל החיים בלי להשקיע"

אלא זה באמת באמת לימוד

ואף אחד מאיתנו לא נולד יודע זוגיות

כולנו

ותורה היא ולימוד היא צריכה

וכלל שיותר נלמד ויותר ניישם נגדל לתוך זה ונצמח עוד ועוד, גם בתור האדם האינדיבידואל שאנחנו וגם בתור הזוג שאנחנו ב"ה.

מעניין, תודה.מתוך סקרנות

אולי יעניין אותך