אנשים, אני צריך עזרה, אני פשוט אוכל את עצמי.מישהו10
עבר עריכה על ידי מישהו10 בתאריך ח' בניסן תשע"ד 23:31
עבר עריכה על ידי מישהו10 בתאריך ח' בניסן תשע"ד 23:27

 

לבנים שבינינו, כדי שתוכלו להבין את התחושה שלי שאני הולך תכף לכתוב עליה, תארו לכם שפגשתם מישהי שמצאה חן בעיניכם מאוד מאוד, והייתם אפילו יכולים להכיר אותה, אבל השתפנתם, עשיתם פאשלה, וזה לא קרה. מכירים את תחושת החרטה והפספוס שאחרי זה? של למה הייתי דפוק ולא עשיתי מה שהייתי צריך לעשות? על זה אני מדבר. לבנות שבינינו, טוב, לכן זה בטח לא קרה, אבל אולי אתן מכירות את התחושה של אכזבה עצמית עמוקה?

 

 

נסעתי היום בקו 480 מתל אביב לירושלים, כשהאוטובוס נכנס לתחנה בערך בשעה 16:40, הוא לא פתח את הדלת האחורית, לא הבנתי למה, ליד הדלת עמדו 3 מג"בניקיות (שהיו בטוחות שהן מינימום לוחמות בסיירת מטכ"ל אעלק) ולתומי חשבתי שהן רוצות לעלות לעשות סריקה באוטובוס לפני שהוא נכנס לתחנה, מוזר חשבתי לעצמי, ממתי ככה מבצעים סריקה? אבל לא היה לי הרבה זמן להרהר בכך, אחד הנוסעים שקלט שלא פותחים את הדלת האחורית התחיל בצורה קצת ילדותית לבכות שיפתחו לו את הדלת והוא ממהר, וזה קצת שעשע אותי. מאחד הכסאות בצד התקדם שוטר עם שני פלאפלים שצעק להן שיזוזו, שהן לא צריכות לחסום ככה את המעבר. הדלת האחורית נפתחה והוא הורה להן שכאשר ירד אדם עם עגלה שיעכבו אותו לחקירה, התברר לי שהוא התקשר אליהם מהאוטובוס והזמין אותן. אני ירדתי למטה ועמדתי מהצד סקרן לדעת איזה דג שמן העלה השוטר הבכיר בחכתו באוטובוס, הוא תפס מחבל או מה? והנה אני רואה  לתמהוני יהודי דתי, בן 65-70 בערך עם כיפה סרוגה וזקן יורד למטה, ניגש לתא המטען להוציא את העגלה שלו והשוטר ניגש אליו ומונע ממנו לעשות את זה ומודיע לו שהוא מעוכב לחקירה, והשלוש מגבות האלה עומדות שם ובאים אנשי האבטחה ומתאספים שם , כאילו מי ישמע את מי הם תפסו שם, מבוקש של ה- FBI? והיהודי הזקן הזה עם מבט מסכן ואומלל בפנים, נבוך לבטח מהסיטואציה הזאת שהוא נקלע אליה, עם המון אנשים מסביב שרואים בקלונו ובהשפלתו, ואני בהלם, מה לעזאזל הם רוצים ממנו? ומצד אחד מאוד מיהרתי ללכת משם, ומצד שני הייתי מאוד סקרן לדעת מה קרה, ניגשתי לנהג לשאול אותו מה קרה והוא אמר שגם לו לא כל כך ברור והשוטר אמר לו שהוא "התפרע או משהו כזה" והוא לא יודע על מה הוא מדבר, והיה שם איזה בחור לא דתי שגם נסע איתנו באותו אוטובוס, שראה את זה והתרגז שיעזבו את הזקן הזה ומה הם רוצים ממנו וקצת צעק ואחרי זה הלך, ואני נשארתי עוד דקה שתיים לנסות להשביע את הסקרנות שלי, ולחשוב אולי אני יכול לעזור לו במשהו, להעיד שהייתי באוטובוס ולא ראיתי אותו מתפרע או משהו, אבל פחדתי שאני אגש אליהם וידחפו אותי הצידה ויגידו לי לא להתערב ולא להפריע ושזה לא ענייני, ושאולי באמת השוטר הזה ראה משהו מוצדק ועצר אותו, והוא לא היה סתם נטפל אליו, ובאמת מיהרתי ולא היה לי זמן להשאר שם ולראות מה קורה איתו והלכתי.

 

בנסיעה חזור הביתה התחלתי להרהר בזה וככל שהרהרתי בזה יותר התחלתי לבעבע ולהרגיש שאני עומד להתפוצץ, התחלתי לחשוב לעצמי מה לעזאזל הזקן הזה יכול היה כבר לעשות שהשוטר המניאק הזה שאולי חושב שבגלל שני הפלאפלים שלו הוא חצי אלוקים והשמש זורחת לו התייחס אליו ככה? כמו שאמרתי באותם רגעים חשבתי שבטח השוטר הזה יודע מה הוא עושה, אבל בדיעבד זה נשמע לי הזוי, הרי כל הנסיעה היתה שקטה, והנה גם הנהג וגם אותו בחור שהיו איתי באוטבוס לא הבינו מה רוצים ממנו, הוא התפרע? אני הייתי מאחורי האוטובוס והנהג היה מקדימה ואף אחד מאיתנו לא חש בהתפרעות. השוטר תפס אותו מטריד מינית מישהי על חם? לא סביר, לא היתה שם אף אשה שתתלונן עליו. אז מה הוא כבר עשה? הוא סוחר סמים? ביצע תג מחיר? סרבן גט? מה כבר יכול להצדיק את העליהום הזה שעשו עליו?

 

ופה התחלתי לחוש תחושת אכזבה עמוקה עמוקה מעצמי וחרטה גדולה שקמתי והלכתי, שהתוכניות שלי יחכו ומצדי שיתפוצץ העולם, אני רוצה להבין מה קרה כאן, ואולי היה אפשר לעזור ליהודי המסכן הזה, ולמה לעזאזל רק עכשיו אני חושב על זה ולא בשעת מעשה? למה לא נדחפתי להבין שם מה קרה ועמדתי כמו גולם ואחרי זה קמתי והלכתי? למה לא עשיתי את מה שהייתי צריך לעשות ואני חכם עכשיו בדיעבד? למה פחדתי שידחפו אותי הצידה ויגידו לי לא להתערב? למה מי זה השוטר הזה בכלל? היה מעכב אותי למעצר כי הפרעתי לו "במילוי תפקידו" שיעכב! ושגם יקפוץ לי! לשבת במעצר זה בהחלט עדיף מהתחושות האלה שלא מפסיקות להציף אותי עכשיו שפישלתי. למה ההצתה המאוחרת הזה? למה לא נשרף לי הפיוז כשהוא היה צריך להשרף?

 

אני לא מבקש ולא מעוניין שתגידו לי שאני בעצם כן  בסדר ושלא עשיתי שום דבר פסול, ושגם אתם לא הייתם מתערבים, אקיצר אני לא מבקש שתנחמו אותי, הנחמה היחידה שלי תהיה שכאשר אי פעם יקרה דבר כזה בעתיד אפעל בשעת מעשה ולא אתבכיין אחר כך, שאלמד את הלקח הזה, שהפיוז שלי ישרף בדיוק כשהוא צריך להשרף, למרות שבאופי שלי אני לא אחד שמתלהם, ולא כמה שעות אחר שכבר אין מה לעשות.

 

מה שאני כן מבקש, זה להפעיל את חוק הדתיים השלובים, אולי מישהו כאן במקרה מכיר את היהודי הזה שעיכבו אותו ויכול להשביע את הסקרנות הבוערת בי של לדעת במה השוטר הזה האשים אותו? אולי אני סתם נדלקתי שלא בצדק ובאמת הוא עשה מעשה שהיה מגיע לו שהשוטר הזה יעכב אותו לחקירה בצורה כזאת? דוגרי יכול להיות, אבל זה פשוט לא נשמע לי סביר, ותנא דמסייע לי שאני לא הייתי היחיד שם שהסיטואציה הזאת לא נשמעה לו סבירה. ואם הוא באמת לא אשם, הייתי רוצה להעיד לטובתו. אם אף אחד לא מכיר את הזקן הזה, אולי הוא מכיר את אחד מאנשי האבטחה שם בתחנה ויוכל איכשהו לברר לי את התעלומה הזאת? או אולי בדרך אחרת?

 

מי שיכול, בבקשה שיעשה את זה, זה יהיה ממש חסד כלפי, אני מרגיש שאני מתפוצץ.

 

 

קראתי את הכל..יטבתה
חתיכת פריקה...
אין לי הרבה מה להגיד אבל
אשריך שאכפת לך מיהודי!
^^משיח נאו בפומ!

מזכיר לי את הסיפור על הרבי הריי"צ שבהיותו ילד קטן, יצא להגנת יהודי ששוטר גוי התנכל אליו, ובעקבות כך נאסר..

לגמרי!דומה ביותר..מליאחרונה

פשוט מזעזע לחשוב על האפשרות שהוא חף מפשע והעוול נעשה בצורה כזו...!!!

עם ישראל הצדיקים הודעה

אשרינו ומה טוב חלקנו שיש לנו יהודים שכאלהדוס

תודה, אבל אני *לא* צדיק.מישהו10

 

ואני לא חושב שאני מיוחד, אולי חינוך מיוחד. אני מניח שגם אתם אם הייתם רואים את הזקן הזה בהשפלה הזאת כשהוא עבר הייתם מתפוצצים מכעס. בהנחה שהוא לא אשם, וקשה לי להאמין שהוא כן וזה היה מגיע לו.

ממ נכוןהודעה

אבל עצם זה שאתה יהודי אתה צדיק וגם דנת את הבן אדם לכף זכות וגם עוד ניסית לבדוק אחריי זה מה נסגר עם זה..

לא חסר באמת סיבות למה כל אחד צדיק, פשוט כיף לראות את זה, לצערנו היום זה לא כ"כ מובן מאליו..!

 

אוךך מסכן..יעלי_א
סיפורי אוטובוסים מאמע צאדיקה

יכולים להיות הכי מעצבנים....

עצבים כאילו שלא עוזבים אותך שבוע, רק מלראות עוול

וואו.נועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך ט' בניסן תשע"ד 01:18
מסכן אני אוהבת זקנים... ליבי עליו... מקווה שהוא בסדר עכשיו (הכל בהנחה שהוא באמת חף מפשע אמיתי)

לגביך- ממש מבינה את ההרגשה. מתסכל...
וגם מבינה את ההרגשה הזאת שאתה לא מעוניין שינחמו אותך. אתה מרגיש שפספסת ולא מגיע לך להרגיש טוב עם זה.
וממש בא לך לדעת שהוא לא חף מפשע- לפחות בשביל להרגיע את המצפון שלך.

[אבל תכלס בלי קשר, תמיד אתה נשמע לי ציני/שנון כזה, וזוכר שאמרתי לך שיש בך שילוב מעניין...? זה גם כי לפעמים נראה שהצינים הם קשוחים כאלה, מאיימים לפעמים גם באמת מתפספסים מהבחינה ה... ממ (לא אתה, באופן כללי...) ובהודעות שלך ניתן לראות שיש לך לב ממש טוב (מקווה שלא הבכתי) גם בהודעה הזאת.
אהבתי אותה. פריקה יהודית טהורה.
(גם הכתיבה מעניינת אגב)]

וסורי, לא יכולה לעזור לך בקטע של ה"חוק הדוסים השלובים"...

אבל לפחות יצאת עם איזשהו לקח מהסיפור הזה ואולי זה מכין אותך טוב למקרה אחר... (וביקשת שלא נגרום לך להרגיש טוב עם עצמך, אז לא אעשה את זה למרות שאפשר...)
תודה נועם מישהו10

 

נחמד לדעת שהבנת אותי בשתי הפסקאות הראשונות שלך. ומהודעות כמו שלך חששתי למרות שאני מעריך את זה.

 

וכן, אני ציני (במציאות קצת פחות) ואני אוהב את המעטפת הזאת, ופחות אוהב את הרגשנות והחשיפה הרגשית שבהודעה הזאת, כי איך נאמר את זה, זה לא כל כך גברי בעיניי, ובד"כ אני שומר דברים בבטן ולא משתף, אבל הפעם הרגשתי שאני חייב לפרוק ושאחרת אתנהג כמו סהרורי ולא אצליח לישון כל הלילה, אז הייתי חייב לעשות את זה.

הייתי על 480 של השעה 17:00doni

כשהגעתי לירושלים לא היה שום עיכוב. כנראה כבר סיימו את העניין

מתי נכנס האוטובוס שלכם למרכזית? בשעה 5?מישהו10

ששdoni
טוב, זה היה יותר משעה אחרי זה.מישהו10

אני אישית עברתי שם שוב חצי שעה אחרי זה ולא היה שום דבר שם, זה לא שהם תפסו איזה מחבל שיסגרו בשבילו את כל התחנה, למרות שמההתאספות של ה"בטחוניסטים" סביבו עשה רושם שהם כן חשו ככה.

נראה לי שבמצבים כאלו, אין הרבה מה לעשות. הם היוחסדי הים
עוצרים אותך, ולא היית מצליח לשחרר את הזקן.
כל זאת, אם היית יודע את הסיבה, אבל ברגע שלא יודעים את הסיבה, עדיף לא להתערב.

יפה מאוד שאכפת לך, אבל נראה לי שלא היה לך הרבה מה לעשות. אשריך!
נכון, לא ידעתי את הסיבה ובגלל זה היססתי לעשות משהומישהו10

 

לא מחפש סתם להסתבך בגלל מישהו שבאמת אשם, אבל זאת בדיוק הנקודה שאני כל הזמן חושב עליה, מה הוא כבר עשה?

זה משגע אותי, מה יהודי [דתי] בגיל כזה מבוגר יכול לעשות ששוטר בכיר שלוש מגבות וכמה מאבטחים צריכים להתקהל מסביבו? יש לך אולי סברה? (אני שואל ברצינות)

 

(אני לא בטוח שאנחנו מסכימים על הנקודה הזאת, אבל כמובן שלדעתי אם הייתי יודע את הסיבה ברור שעדיף להעצר מאשר לסתום את הפה, לסובב את הראש וללכת, גם אם זה לא היה עוזר לשחרר אותו, שידע לפחות שהוא לא לבד)

תשלח מכתב לח"כ פייגלי או לעו"ד בן גבירמושיקו
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

שאלת אם הנופלים מצדיעים מלמעלה. על זה עניתימרגול
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה

היי

תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה

הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25

 

הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה

ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו

 

א) מה דעתכם ? לגיטימי ?

ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?

 

אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות - 

(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)

מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))

תמיד האמת עדיפה

תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

..אני:)))))

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

-removed-נתקה
למה השאלה מופנית אלי?אני:)))))אחרונה

תשאל אותו

חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלוםאחרונה
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

שמתי לב למשהו מענייןנוגע, לא נוגע

כל הבנות שזכו בחידון התנ"ך בשנים האחרונות הן בנות כהן שלמדו בבהר"ן
 

בד"כ אני לא מתחבר לכיוונים האלו, אבל כאן לדעתי בנוסף לכל הכשרון וההשקעה שלהן עומדת להן זכותו של מקים האולפנה הרב בהר"ן שהיה כהן

אם בדרך כלל אתה לא מתחברפשוט אני..
אני לא מבין למה הפעם החלטת לשנות...

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.


כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

הסברתי למהנוגע, לא נוגע
אבל אתה בוחר לקבוע מראש שזה מקרי וכותב דברים לא קשורים לעניין

בעייני זה הסבר בדיעבדפשוט אני..

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.


בכל מקרהפשוט אני..
לא מדובר כאן על מזל אלא על החלטה שלהן להשקיע במשך שנים רבות, וההשקעה שלהן השתלמה בגדול.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.


וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

רק שים לב שאתה מגיב לאיש קש שיצרתנוגע, לא נוגע
הרבנית ימימה גם התייחסה לזה…פ.א.

👍נוגע, לא נוגע

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

הרב בהר"ן זצ"ל הוא קצת כמו הרב טאו ומרכז הרבפ.א.

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

מעניין, אהבתי את הקישור..נוגע, לא נוגעאחרונה
פעם זה היה קטע של ישיבת חורב לנצח בחידון התנךאריק מהדרום
לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידיאחרונה

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלתאחרונה
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלתאחרונה

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
תגידו, כל המתנחלים הם כאלו אידיאליסטים?מחפש אהבה

שאין להם בראש שום דבר אחר חוץ מיישוב הארץ, או שמתערבבים פה עוד דברים אחרים [כסף, נדל"ן, מקום לגור, ועוד ועוד].

כי פעם חשבתי ככה, אבל כשהכרתי עותם קצת יותר מקרוב ראיתי שכנראה יש פה עוד המוווווווווווווווווווווווווון דברים אחרים.

מה אתם אומרים.ות?

בכל אידיאולוגיה יש המון דברים אחריםקפיץ

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

ונגיד שכן אז מה? גם עולים חדשים מרוויחים מהעליה.מיקעלעברימבאר

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אמרתי שאסור?קפיץ
מה רע בזה?רוני 1234

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

למאי נפקא מינה?נקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

 

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

 

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

לאברגוע
יש היום הרבה שבוחרים לגור ביו"ש בעיקר בגלל מחירי הדירות או הרצון לגור בישוב דתי
מחירי הדירות זולים יש גם בפריפריהנפשי תערוג
וישובים דתיים אפשר להקים גם שם.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אם מדברים על פריפריה במרחק סביר מהמרכזברגוע

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)


והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

מתנחלים זה קשת רחבה מאדשוקולד לבן

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.


בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)


נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

מי זה כל המתנחלים?רקאני

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

 

מעולם לא היה דבר שתרם למפעל ההתנחלויותאריק מהדרום

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה נכוןמשה
ומי שקנה אחרי הגירוש... התעשר
נשמע לא טוב כל הסיפור הזה.נחלת
למה לא?קפיץ

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

נכון בעצם. שוקולד לבן צודק. בכל זאת ישנחלת

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

אם כבר אז צודקתשוקולד לבן

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

למה?רקאני
ממממממחפש אהבה

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

בדגלים שלא שלכם?שוקולד לבן

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

בסוף אתה צודקמחפש אהבה
אני מבינה שאני צריכה לכתוב בפירוש שאני אישה 🤦שוקולד לבן
נכון. למה, כולם ישר חופרים בכרטיס משתמש?מחפש אהבה
כשפותחים את 3 הקווים בצד שמאל למטהשוקולד לבן

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

 

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

איזה צדיקיםשבור לרסיסים

אלוקים יברך את כל המתנחלים

מי נופף בדגל לא שלו??רקאני
דרך אגבל המשוגע היחידיאחרונה

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן. 

אולי יעניין אותך