אח עם סכיזופרניהיפהלה

שלום. אנו מספר אחיות שנשואות עם ילדים ב"ה.  אחינו הצעיר(30) לקה בסכיזופרניה. אושפז פעמים .ההורים עברו את שלב ההלם ועכשיו בהתמודדות והשלמה(אם אפשר לקרוא לזה ככה). הוא גר עימם והם מטפלים בו:  מסרב ליטול התרופה - והם נותנים לו התרופה באוכל בלי שיודע. מכינים לו אוכל ושמים בחדרו (נהיה טבעוני ואוכל מעט), מנקים מידי פעם את חדרו. הוא  עובד כמאבטח ללא נשק במשמרות נראה מוזנח וחסר הגיינה אישית. בעבר השתמש בסמים. לאחרונה נתפס ושוחרר בשל הכרות אבי עם מפקד המשטרה.

אבא יותר חזק וממשיך את החיים עם כל הכאב והצער. אמא, לעומת זאת,  דואגת וקשה לה מאוד . היא לא ספרה לאף אחד מבני משפחתה מהצד שלה (הצד של אבא כן יודע) ולא לחברות בעבודה. הדוד גר לידם ועוזר. השינה שלה לא מה שהיתה פעם וכן האכילה ומצב הרוח . בקיצור- נראה לי שהיא מתחילה דיכאון. בעבודה היא מתנתקת ומתפקדת כרגיל, ובבית היא מסתגרת - רק רדיו תהילים וטלפונים - אנו משוחחות המון אנו גרות די רחוק. המשפט"אין כוח ואין חשק" שגור על פיה.

אנו חושבות שהיא צריכה קבוצת תמיכה ו/או טיפול שיחות אצל עו"ס (אנו לא יכולות למלא תפקיד זה שעות בטלפון..)והיא לא מתנגדת לכך.  אבא טוען שהיא בסדר גמור.(אין לה רשיון והיא תלויה בו לנסיעות  כיוון שגרים רחוק מהעיר)

במוצאי שבת חוה"מ פסח התפרצה בצורה קיצונית ביותר,איבוד עשתונות- מה שלא מאפיין אותה הטיחה בנו אשמות קשות ("נכשלתי בחינוך שלכם, זה לא מגיע לי" בגלל שלא באנו לעזור בשטיפת הכלים..- כאילו שאנו זרות!!)ואח"כ אמרה היא כבר לא מה שהיתה פעם בגלל המצב היא חסרת סבלנות.. נפגענו והיינו בהלם.  גם לנו יש רגשות ויש לה עוד ילדים ונכדים בריאים חוץ ממנו.. נראה לי שהסגירות שלה וחוסר הטיפול בעצמה גורמים לה למצב נפשי כזה..ולנו להיות הסופגים אך נראה לי שזה היה קו אדום. ובשלב כלשהו גם לנו נגמר הכוח.. מה לעשות?תודה רבה 

יש פורום מקסים בכיפה של הורים לילדים עם צרכיםגםזולטובה

מיוחדים

 

זה ממש כמו קבוצת תמיכה ואוויר לנשימה להרבה מההורים שם

אז מה אם הוא בן 30 ולא בן 3, הוא בבית, העול עליה, הרגשות אשם/בושה/חוסר אונים שם איתה יום יום שעה שעה כל דקה בעימקי נשמתה

ולמצוא קבוצת שווים שפורום כזה זה כמו להרגיש שמבינים אותך ומכילים אותך,וכמובן שהם מייעצים שם מהיידע שלהם , ולקבל הערות/הצעות מקבוצת שווים הרבה יותר נעים מאשר הערות מבחוץ

 

מקווה בשבילך ובשבילה שהיא תסכים להצטרף לקבוצת התמיכה בפורום בכיפה

 

עד אז תכילו ולתבינו כמה קשה לה

תודה רבה טוב לדעתיפהלה


סכיזופרניהיהושבעט5

נראה שאימך סובלת ממצוקה קשה בעקבות הגילוי של המחלה אצל אח שלך.

אני חושבת שצריך למצוא קבוצת תמיכה שתתאים לה  צריך לבדוק באנוש.

או למצוא עוגן לתמכה בכל דרך אחרת.

לרגשות אשם שלה אין מקום  כי סכיזופרניה לא מתפרצת בגלל כששלים בחינוך.

 

רק הערה קטנה לגבי קבוצת תמיכה44444

לענ"ד, קבוצת תמיכה לא מתאימה למי שקשה להפתח בציבור ולמי שקשה להמצא בציבור גם כשמישהו אחר נפתח.

אני לא מכירה את האמא, רק רציתי להסב את תשומת הלב בתור מישהי עם אופי כזה.

אם האמא לא מספרת את זה לאף טחד ולא מדברת על זה עם אף אחד אולי קבוצת תמיכה לא תתאים אבל כמובן כל מקרה לגופו, אני לא מכירה את האמא, רק נק' למחשבה....

לגבי ההערהעוגיות

קבוצות תמיכה מאד עוזרות גם למשתתפים שקטים שלא משתתפים בצורה אקטיבית. 

הי! ברוכה הבאה לפורום!אלעד
צרכים מיוחדיםמעיין טוהר

ומתמודדי נפש זה שתי עולמות שונים לגמרי

היא לאתקבל שם הזדהות 

וגם לא עצות לטיפול כי הטיפול מאד שונה

אין לי ניסיון בזה, ברוך ה'...אור היום

אבל אייעץ ממה שאני חושבת- כמה שיותר לחבק, לעטוף ולהכיל את אמכן. בהחלט נשמע שהיא על סף דיכאון, אם לא כבר בדיכאון, ממה שכתבת.

ליצור איתה קשר לעיתים קרובות, להתייעץ איתה בנושאים שונים, כך שהיא תרגיש חשובה ומשמעותית.

לספר לה סיפורים משמחים על הנכדים שלה, כך שתהיה לה נחת ותדע לאזן בין ההרגשה הקשה שהיא כביכול נכשלה בחינוך, לבין המציאות (הרי גם הבן החולה אינו אשמתה).

לעשות תורנות שכל בת תתקשר אליה פעם או פעמיים בשבוע, תשאל לשלומה, תתעניין... זה כ"כ חשוב ומשמעותי, כ"כ נותן הרגשת ערך, שקשה להמעיט בחשיבות של זה.

 

האם הצעתן לה לקבל עזר מקצועית, שתספק לה אוזן קשבת ותיתן לה כלים להתמודד?

 

 

 

[אני מבינה את הקושי לספוג ולספוג, ולהכיל ולהכיל... ועם זאת- באמת מאוד קשה לה, והיא לא יודעת לאן לנתב את הקושי הזה. חשוב שתיתנו לה מקום ותעטפו אותה באהבתכם.]

יש בקופת חולים מכבימעיין טוהר

טיפולים  בתשלום מועט

יש גם בשרות הציבורי ממש חינם וליד הבית

זה רעיון טוב להתיעץ עם עמותת אנוש

טיפול חיוני במקרה כזה, קשה להתנהל לבד זו צרה קשה שלא כזו "פופולרית"

קחי למשל חולה סרטן, כמה אהדה הוא יקבל כמה תמיכה ועזרה, וחולה נפש רק בושה...

זו מציאות כואבת

מגיבים יקרים!יפהלה

כמה נפלא לקרוא תגובות מחזקות . תודה לכולכם.אתם נפלאים.

כמה קישורים שיכולים לעזוראנונימי (פותח)אחרונה

מקשיבים מניסיון
יעוץ ומידע טלפוני בנושא בריאות הנפש
ניתן ע"י מתנדבים מעמותת אנוש
טל : 1-700-551-616
דוא"ל : yeutz@enosh.org.il

 

קודם כל, מומלץ לפנות אליהם^^^

מי שעונה, ב"דכ בעל נסיון אישי

 

 האתר המרכזי שנותן מידע איפה אפשר לקבל תמיכה

http://www.maman.org.il/
 
זה של אנוש
http://www.enosh.org.il/Index.asp?CategoryID=737
 
משרד הבריאות
http://www.health.gov.il/subjects/mental_health/rehabilitation/rehab_sub/families/pages/default.aspx
 
מקווה שכבר יש לאחיך זכאות לסל שיקום, כדאי שישתלב גם הוא בעמותה.
(ביום חמישי יש יריד חשיפה של כל נותני השירותים בתחום בריאות הנפש. הזדמנות ללכת, להתרשם, לראות מה יש, מה הכי מתאים, להתייעץ. יש המון אפשרויות! בד"כ פשוט לא יודעים עליהם ולכן לא מצליחים לנצל אותם!)
יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

משהאחרונה
לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

קראווניםיוני21

עד כמה ילדים זה מתאים


עם 2 ילדים איך זה?



כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?


מערב השומרון



תודה רבה

תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....

הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+

היא מתכוונת קווים בעור.

אני חושב שאלו קמטים.


מה עונים לה?

אולי יעניין אותך