גם אני עם דוד הנחלאי-משה ר-
יהושפט
עבר עריכה על ידי יהושפט בתאריך ל' בניסן תשע"ד 12:17

הבנתי שזה תופס תאוצה אדירה.

ברוך השם.

^^^^^^^^^(מסתבכת עם סמיילים כאלו)ונסי

גם אני נחליאלי!בקצרה

 

תקוע לי בראש.

אוי כמה זמן לקח לי למצוא תמונה של נחליאלייטבתה
כשלימדתי על סתו...
חשבת לחפש בגוגל תמונות? נפשי תערוג

יש שם מאות!!

כן אבל רציתי כזאתיטבתה
בלי כל הרקע מסביב.
והיו ציפורים אבל בלי הסינר המפורסם...
אז היית לוקחת תמונה שלי!! בקצרה

את האמת שסנופקין נודד בסתויטבתה
אז זה יכול להיות נחמד..
אבל מה לעשות שנחליאלי זה יותר התאים..
היית לוקחת תמונה שלי - נחליאלי - סנופקיןבקצרה
בסדר, כשתהיה המפקחת שלי יטבתה
בינתיים אני הגננת שלך, דונט פורגט בייבי!
זה השם המלא שלך?יוני

בקצרה נחליאלי סנופקין?

לא, זה רק השם המקוצר-בקצרה שלי.בקצרה

השם המלא מאוד- שמור במערכת*.

 

 

 

 

 

*בכמה מערכות, שיהיה מקום לכולו.

חחחחח אין אין אני מתהההדניאל55
אני מקווה ששמרת גיבוי שלועוגי פלצת
בכמה חוות שרתים על גבי הגלובוס

זה שמי לעולם כתיב
אוי הזכרת לי את השיר של הסתיו...אושר תמידי
נחליאלי חילזון
שלכת גשם הראשון
סיתוונית וגם חצב כך לפתע בא הסתיו
כך פתאום בלי הודעה
מי יודע מה קרה...
זו העונה נה נה של השנה נה נה משתנה נה נה נה...
יואו כמה היינו מתחרפנות איתו בפנימיה...
היו ימים...
????לבי ובשרי

נחליאלי קטן

ראיתי בגן

זנב לו ארוך ויפה

חח עזבי..שריטה עמוקה!אושר תמידי
איך בא לי לפרסם את זה בקבוצות של הצבא האמריקאייוני

מעניין מה יהיו התגובות להדחה שלו...

 

יישר כח!!!!!! יש משהו שאפשר לעשות?~א.ל
גם אני החלפתי את תמונת הפרופיל איש השקים
הממ.... ת'אמת?אלנטריס
אחרי הפרסומים הנוספים על הסיבות שבגללם הוא נכלא - תקיפת מפקדים באגרופן (!) - אני כבר לא ממש בטוח אם אני איתו.

עד שיתבררו העובדות לאשורן לגבי שני המקרים - תקיפת הערבי ותקיפת המפקדים והמשפטים בעקבותיהם - אני מעדיף לא לנקוט עמדה.

שתפו אם יש מידע מחדש!
פירסמו את זה כדי להצדיק את ההדחה לאחר שראו-משה ר-

את כל ההד שזה עשה, איך קשור דריכת נשק לאגרופן?

האמנם?ט!הר

כמו שכתבו לפני, גם נניח שזה נכון ולא כדי להשתיק מחאיש השקים
זה רק הקש ששבר את גב הגמל. והמחאה בעינה עומדת
^^^^ מעל הכול יש פה מסר מאוד משמעותיעוגי פלצת
שמהדהד ומחלחל
כמו זה למשלאיש השקים
זוועת עולםלבי ובשרי

פשוט מזעזע לראות חיילים עושים בייביסיטר על ילדים ערבים מופרעים וחוצפנים.

 

מזעזעת הרכרוכיות הזאת..

הם חד וחלק מעודדים רצח יהודים במעשה שלהםיוני


אמילי בשירות הביביתון-משה ר-

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

רגע, אתה טוען שהוא לא הרביץ למפקד שלו?ותן טל

ובהנחה שהוא כן הרביץ למפקד שלו ושזה קרה לפני זה - אתה מסכים עם זה שהוא צריך להיות מודח מהפקיד, לאחר מעשה חמור של תקיפת מפקד? תתנתק רגע מהמקרה של הנשק והפלסטיני - תתמקד רגע רק בקטע של המפקד והמכות שניתנו לו: א. האם אתה מאמין שזה נכון או לא? ואם לא- אתה בעצם טוען שהצבא משקר בקטע הזה?

ב. אם אתה מאמין שזה נכון, ובהנחה שזה באמת נעשה ל-פ-נ-י הקטע עם הפלסטיני - אתה מסכים איתי ועם הדעה שצריך להדיח אותו - בלי קשר לפלסטיני, אלא נטו בגלל תקיפת מפקדו?

 

נראה לי שהיה פה מקרה מאוד יוצא דופן שחייל מקבל עכשיו תמיכה גם לאחר שמתגלה שעשה מעשה מאוד מאוד חמור- רק בגלל שלכאורה עשה מעשה מאוד טוב ושמאוד מסכימים איתו - בלי קשר לזה שאולי לא בגלל זה מדיחים אותו, וכל אלו שתמכו בו, יכול להיותש כרגע מאוד קשה להם להודות באמת שהוא עשה מעשה מאוד חמור לפני זה, ומעדיפים להיתלות בכל מיני עצים ולהמשיך בכל זאת בכל כוחם להיתלות באותו חייל. 

 

אני מאוד מקווה שאתה מסכים שאם חייל מרביץ למפקד שלו - הוא צריך לעמוד למשפט ואף, כן, במקרה חמור, להיות מודח מהמקום שלו. 

הצבא אכן משקר ומכסת"ח-משה ר-

דובר צהל משקר כדי לנסות להרגיע את האש.. משקרים במצח נחושה , הם טענו היום שהוא הודח בגלל אלימות כלפי המפקד שלו והמ"מ שלו לפני שלושה חודשים... אז איך זה שביום ראשון הוא עדיין היה בתפקיד לוחם בחברון? שלושה חודשים הוא חיכה למשפט ובדיוק זה נפל על יומיים אחרי הדריכת נשק?!?!

חלאס בלבולי מוח, ותן טל, אתה מגכיח את עצמך מיום ליום עם החוסר אוביקטיביות שלך והערצה הבלתי נסבלת שלך לממסד.. 

קשה לך לקבל שהמדינה הזאת מושחת ורקובה ושבהכירים למעלה יעשו הכל כדי לנקות את עצמם?

אתה מכניס לי הנחות ודעות לפה.ותן טל

 אני שאלתי אותך שאלה פשוטה, לא הבעתי את דעתי בה לגבי המקרה הספציפי ולגבי מה קרה או לא קרה - בסך הכל שאלתי א-ו-ת-ך, האם אתה סבור שצבא שיקר, ואם אתה לא סבור שהוא שיקר, מה אתה חושב שמגיע לחייל אם באמת הרביץ למפקד שלו.

 

אתה הכנסת לדבריי כאילו אני יודע מה קרה שם, כאילו אני מעריץ את המדינה בצורה עיוורת - לא אמרתי בהודעה למעלה ולו במילה מה אני חושב על כך, אז אנא, לא להכניס לי מילים לפה.

 

אני, בשונה מאחרים, לא יודע מה קרה שם ולא מתיימר לדעת. בנוגע לדריכת הנשק אני מאמין שזה דבר נכון וטוב, ובנוגע לתקיפת מפקד אני מאמין שזה דבר מכוער שצריך להיות מטופל בחומרה - אני לא יודע מה הסדר, מה הזמנים, האם הכל נכון - ואני לא באמת אוכל לדעת את זה.

 

רק דבר אחד כן אמרתי - שברגע שהובאו הסברים כאלו ואחרים, רבים רבים אלו שבגלל שהתחילו כבר לתמוך בחייל, ימשיכו לתמוך בו בכל מקרה, וינסו לתרץ/להגן עליו בכל מחיר.

 

הרי גם אני וגם אתה בדיוק באותה עמדה - לא אני ולא אתה היינו בעמדה כאשר זה קרה, ולא אני ולא אתה היינו בזמן שהחייל תקף את המפקד שלו, ולא אני ולא אתה אלו ששפטנו את החייל וידענו למה שפטנו אותו.

 

מה שכן - גם אני וגם אתה ניזונים מידיעות שמגיעות אלינו ממקורות שונים. אתה וגם אני אלו שבוחרים להאמין/לא להאמין/להיות ספקניים בנוגע לנכונות המידע מכל מקום כזה ואחר - גם מקור מידע שתומך בחייל וגם מקור מידע ש"נגדו".

 

אני לא אתייחס למה שאתה מאשים אותי בו, לעניין של שחיתות, של ריקבון וכו' וכו' - כי זה לא ממין העניין, זה לא שייך למה ששאלתי אותך על מקרים נקודתיים בניתוק זה מזה, ובלי קשר למה באמת קרה או לא קרה (וגם, כאמור, עניינה אותי דעתך האם אתה מאמין שהצבא משקר בנוגע לזה).

 

כל טוב

זה לא קשור למקרה הזה ולכן אני לא אענה לך-משה ר-

אתה תמיד משתמש בדמגוגיה כדי להצדיק את עצמך!

כל הבלאגן קרה בגלל הסרטון ולא בגלל אופיו של החייל, מקרים של חיילים בעייתיים לא חסרים בצה"ל וזה ממש לא קשור עכשיו, אז דיי!

אם הוא אלים הוא היה מודח ממזמן, אם הוא הכה חייל ועוד קצין הוא היה עולה בו ביום למשפט מג"ד ולא עולה לעמדה, אז חדל קשקשת.

 

 

 *במקרה שלי אני קראתי תגובות של חבריו ולהם אני מאמין יותר מלתשקורת!

"להצדיק את עצמי"? מה אני צריך להצדיק את עצמי?ותן טל

לא הבעתי עמדה. אתה לא יודע אם אני תומך או לא תומך בחייל הזה - מפני שאני בניגוד אליך לא יודע מה הלך שם, לא יודע את השתלשלות האירועים באמת, לא יודע על מה החייל נשפט או לא נשפט - ולכן לא ממהר לגבות/לא לגבות את החייל - זה בכל מקרה לא ישנה כלום אם אמחה או לא אמחה.

 

אבל אם אתה רוצה, בסדר:  אני תומך מאוד במקרה בו החייל ביצע - ככל הנראה - דריכת נשק מול פלסטיני בעת שחש איום כלשהו עליו.

במקביל, אני נגד תקיפות של מפקדי צה"ל,  והיה ואם החייל באמת תקף את מפקדיו בזמן כלשהו, לפני או אחרי האירוע - הרי שלדעתי הוא צריך לעמוד לדין על כך, ולשלם מחיר.

 

זה אמירות כלליות שאני לא אומר בכלל בקשר לדוד הנחלוואי, אלא באופן כללי. בקשר למקרה הספציפי, כאמור - אני לא יודע מה קרה.

 

בכל מקרה, שים לב - שגם במקרה שאתה קראת תגובות של חבריו, זה בעצמו חלקי מאוד, שמעת רק חברים מסוימים, שגם הם עצמם לא בטוח שמכירים את כל הסיפור כולו. האם שמעת את החייל בפיו טוען שהוא מעולם לא תקף את מפקדיו? 

 

ובכל מקרה, יש משפט, ובמשפט כתוב הסיבות למשפט ופסק הדין - הצבא, לפחות לעת עתה ככה אני מבין, טוען שבזמן שבו החייל נשפט על עבירות מסוימות ובגללן נכנס לכלא, המקרה של דריכת הנשק עוד לא היתחיל בכלל להיות נידון, ובטח שלא עליו הענישו את החייל, כיוון שאז, כשהיה בכלא, עדיין לא נשפט על המקרה האחר.

 

יכול להיות שזה אמת ויכול להיות שלא - עם כל הכבוד לחברים התומכים, הם לא נביאים ולא יודעים הכל. 

 

אתה יכול לראות בי דמגוג, אתה יכול לראות בי אחד שמעריץ בצורה עיוורת את הממסד - תראה בי מה שתרצה לראות - אני יודע שאני רק מחכה לשמוע דברים מבוססים יותר מכל הצדדים גם יחד. בנוסף, הייתי רוצה לשמוע בפי את החייל טוען שלא היכה ולא תקף את מפקדיו - זה כשלב ראשון. כיוון שאם הוא מודה שתקף את מפקדיו - אזי ללא קשר לדריכת הנשק, במנותק מזה, אני מאמין שמגיע לו עונש על פי המפורש בחוקי צה"ל.

 

סבבה אז מגיע לו עונש אבל מה זה קשור למקרה הזה?-משה ר-

הרי לא בגלל ההתנהגות שלו הרשת סוערת אלא בגלל הסרטון, אז למה דוחפים את זה לפה, חשבת על זה?

חוכמה שבעולם. הרי השאלה היא על מה הוא בכלל נכלא.ותן טל

הרי החייל בכלא. במקביל פורסם סרטון שלו עושה את המעשה הנ"ל. מי שמקבל את האמירה שהחייל בכלא בלי קשר בכלל להתנהגות שהוראתה בסרטון ושזה בכלל עדיין בבדיקה ולא שייך למקרה עליו נכלא - הרי שכל הסערה שקמה ברשת, בהנחה מוטעית שהחייל בכלא בגלל מעשה זה - היא סערה על לא כלום. להיפך, לאחר חשיפת השרטון, המפקדים אף אמרו שבדריכת הנשק עצמה הם לא רואים פסול והוא נהג בכך כשורה, ורק מעירים בנוגע להתנהגות נוספת שלו כקללות וכו' - ככה אני לפחות הבנתי וקראתי. אז אתה יכול לטעון שהם משקרים או מכסים את עצמם, בסדר - אבל מי שמאמין שהם לא משקרים וזאת באמת דעתם- הרי שיש פה הוכחה לכך שהמפקדים אפילו מאמינים שעצם דריכת הנשק היא בסדר. ואם כן - על מה המחאה? 

 

זה כל מה שאני אומר - אם האמירה שהחייל עדיין לא נשפט על מקרה הפלסטיני ושעניין זה בכלל עדיין בבדיקה - אם האמירה הזאת היא אמיתית - הרי שאין בסיס לעניין הסערה על הסרטון, כי לא צריכה להיות סערה עדיין.

 

למה דחפו את זה לפה? אלפי ועשרות אלפי אנשים בטוחים שהחייל נעצר בעקבות המקרה הזה, ולצה"ל ברור שהוא צריך "לטהר את שמו של צה"ל " ולהבהיר שבכלל לא על זה החייל נעצר, אלא על מקרה אחר, קודם. אתה יכול להסכים או לא להסכים עם מה שצה"ל אומר - אבל זוהי הסיבה שצריך היה להבהיר את זה, מצד צה"ל.

אגב, דבר אחד אחרון:ותן טל

אשמח שלפני שאתה מאשים אותי בהגחכת עצמי ובחוסר אוביקטיביות שלי, שתחשוב לרגע האם כל הפוסל במומו פוסל, והאם אתה עצמך תמיד אובייקטיבי לגביי כל הדברים האלו ולא תופס עמדה ישר נגד "השלטון המושחת והרקוב תמיד" - ונהיה בזה חסר אובייקטיביות בעצמך...רק תחשוב על זה, תענה על זה לעצמך, לא לי. לי אין בעיה שתאשים אותי בהגחכת עצמי ובחוסר אובייקטיביות, אם זה עושה לך טוב.

בניגוד אליך שתמיד מצדיק את השלטון-משה ר-

אני יודע גם להיות אוביקטיבי, אני שירתתי בצבא ואני עשיתי מילואים ואני גם אומר הלל ביום העצמאות, אני לא אחד שרק יודע לנבוח וללכת כמו עיוור, כמו שאני יודע לבקר אני גם יודע לתת קרדיטים ולהחמיא, מה איתך?

אתה ממשיך לחלק לי סופרלטיבים. מעניין מאיפה.ותן טל

אתה מכיר אותי מספיק כדי להגיד שאני תמיד מצדיק את השלטון? 

 

מה שאני כותב בפורום זה כל עולמי? וגם אם כן - האם עקבת אחרי מספיק בפורום כדי להכיר כל פוסט ופוסט שלי בוודאות שאני ת-מ-י-ד בעד השלטון? (התשובה היא לא, כיוון שהיו גם פה כמה וכמה פעמים שיצאתי נחרצות נגד מעשים כאלו ואחרים של השלטון. אני לא מחוייב לתת לך מקורות, אבל אני יודע את האמת). 

 

אם כל כך קריטי לך לדעת מה אני - אז כן, תתפלא, אני בהחלט יודע להיות ביקורתי ובהחלט יודע, כשאני מרגיש צורך בכך, לבקר את השילטון ואף לפעול באמצעים שמתאימים לי ושאני מאמין בהם כדי להביע את מחאתי - כמו שליחת מכתבים לח"כים, כמו ארגון עצומה, כמו חתימה על עצומות אינטרנטיות ולא אינטרנטיות, ואפילו - לא תאמין, הליכה להפגנות כאלו ואחרות נגד "מעשי שלטון" כאלו ואחרות.

 

לגביך אתה - לא אמרתי מה אתה עושה או לא עושה, רק הצעתי לך לשאול את השאלה הזאת גם את עצמך. אם - וככה אני רואה עכשיו - אתה עונה שאתה באמת אובייקטיבי ויודע גם להחמיא וגם לצאת נגד כשצריך - אזי אני שמח, זה בסדר גמור, אין לי שום בעיה עם זה, להיפך

 

כל טוב וראש חודש אייר טוב!!!

מסכימה^^ (בלי החלקים שבנימה אישית)יטבתה
ותן טל, זה לא נראה לך תמוהה שפתאום מחליטים לעצור אותו על זה שהרביץ למפקד?!
הרי חייל רק זורק מילה ומעלים אותו למשפט אז ק"ו מי שהיכה- על טיל מעיפים אותו.
ולמה חיכו עד עכשיו?
ואתה יודע מה, עד עכשיו מה שראיתי בצער גדול זה תמונות של חיילים שבורחים מפני החלאות האלה, כן על האדמה שלנו!!
אז ב"ה שזה קרה לבחור הזה, שהיה לו את האומץ להראות לערבושקה הזה מה זה! ואם אתה מתייחס פה לאופי, אז כן, יש לו אופי מרדן ובגלל זה הוא מרד במוסכמות המעוותת של הממשלה.
ומגיע לו שיתמכו בו,
ואם יצא מזה משהו טוב לחיילים שלנו ולתדמית של צה"ל, שיבורך אלף פעמים!!
את יודעת מתי הדיחו אותו ומתי קרה המשפט?ותן טל

אני לא. ממה שקראתי יש דעות שונות - פחות או יותר הצבא, מול החברים של אותו דוד. הצבא אומר שהמשפט נערך ל-פ-נ-י האירוע בכלל, ושהוא נשפט במסגרתו ל20 ימי מחבוש.

 

כולם קופצים בראש לפני שהם מבררים בכלל מה האמת, זה מה שקצת מרגיז. הרי לא אני ולא את ולא שדרותי, עם כל הכבוד, יודעים מה ב-א-מ-ת היו השתלשלויות העניינים שם. 

 

לפי מה שאני קראתי, החייל עצמו פירסם בפוסט בפייסבוק שלו שהוא נעצר בכלל לא על המקרה הזה. אני עדיין מחפש את הפייסבוק של החייל, מקווה שאצליח למצוא את הפוסט הזה אם הוא ציבורי, ולפרסם אותו פה. נכון, אתם יכולים לטעון שזה שקר ושאין פוסט כזה - אני לא יודע. אני מחפש. רוצה לראות או לא לראות בעיניים.

אגב, דבר נוסף :ותן טל

בנוגע לשקר או לא שקר, אם הצבא ירצה זה יהיה קל יחסית להוכיח את זה - כאשר הצבא מבצע את המשפט יש ככל הנראה פרוטוקול, וגם מכתבים רשמיים וכו' - אם הצבא יפרסם מכתב או פרוטוקול רשמי שמוכיח שהמשפט /ההדחה של החייל נערכה ל-פ-נ-י התקרית הזאת - זה יהיה מקור חזק מאוד. נכון, תוכל אז עדיין להמשיך לטעון שזה שקר ושהצבא סתם מבלבל מוח ומסלף את האמת ובדה ראיות מליבו - אבל להכחיש תמיד תוכל להמשיך - אפילו אם החייל בעצמו יודה שהוא הודח לפני התקרית, אתה תוכל להמשיך לטעון שסיממו אותתו ושהוא הופנט ושהוא משקר כי הוא מפחד על עצמו שיתנכלו לו, וכו' וכו' - בקיצור, זה לעולם לא ייגמר...

 

אני לא טוען כאן שהכל דבש מצד הממסד, אלא בסך הכל טוען שצריך להיות מספיק רחב אופקים כדי להיחשף ליותר "סיבות" אפשריות, ומצד שני להיות ספקני כלפי כולן גם יחד, עד שאין איזושהיא ראייה רשמית.

 

נניח שזה היה נכון:ד.

א. ממה שראיתי בערוץ 7, במהלך התגלגלות הענין: דובר צה"ל פרסם תגובה שההתנהגות לא היתה ראויה.. אח"כ (אולי כשראו שכיוון הגלים דווקא לא זורם עם זה..), החליף את ההודעה לכך שהוא לא הודח בגלל זה. אולי הוסיף הודעה..

 

ב. רואים בסרטון שהערבי הצעיר ימ"ש, נתן מכה קלה בזרוע של החייל. ברור לחלוטין שזה כדי לבזות, ללגלג על הצבא - "מה תעשו לי כשהפרקליטות לצידי"?.... מצלמים את זה,  כדי ללעוג לצבא. ואם חייל יחזיר, כדי "להראות"...

 

אשר על כן, תגובת החייל היתה נכונה, מינימלית, ראויה לצל"ש. האיפוק הגדול בו נקט, דהיינו - שלא ברגע שההוא נגע בו העיף אותו לכל הרוחות שישכח את שמו, זה כנראה תוצאה של ה"אילוף" המתמשך ע"י המושגים ה"משפטניים" הבלתי שייכים בעליל, והצבועים.

 

ערבי צריך לדעת שאם הוא יגע בחייל - שהפירוש הוא בעצם חלק מהמלחמה, להחליש את עמדת הצבא ולחזק את חוצפתם, וההצהרה היא שאם היה יכול היה נוהג כבסוריה - אז הוא עלול לצאת משם בין פצוע לבין ללא רוח חיים ,לפי חומרת מעשיו. וזו צריכה להיות הדרכת הצבא. רשמית ומפורסמת. אז כמובן גם לא יהיה צורך להגיע לכך...

 

לכן - לחייל צריך לתת צל"ש, על עמידתו המינימלית על כבוד ישראל.

 

אם אכן ניצל את "כשרונו" גם כנגד מפקדיו (ולמה להאמין ללשון הרע פומבי בלי בירור?) - אז הוא צריך גם להיענש. היו כבר מטובי חיילי צה"ל שקיבלו גם מחבוש על עניינים מסויימים, וגם צל"ש על עניינים אחרים..  תלוי לאן מנתבים את הכחות הללו..

יש פירסום בynetהחלקיק האלוהי
שהחייל דוד אומר שהוא הודח לא בגלל זה. יש כאן ריח חריף של כסתח. היום החיילים סופגים אבנים סלעים ואסור להם להגיב פשוט בושה.
כן, שמעתיקוצ'ינית =)
שאם קורה מצב כזה אז צריך -

1. לירות באויר

2. לירות *לכיוון* הרגליים

3. ורק אז לירות ברגליים
















אז...באמת מדינה מטו***ת!!
מחאת אלפי הלוחמים בחדשות 0404 מצליחה להשפיע.-משה ר-

 בצה"ל מבהירים כי פעולת לוחם הנח"ל, שדרך את נשקו על ערבי שתקף אותו, נעשתה כשורה. התגובה הזאת של צה"ל בהחלט מהווה שינוי דרסטי בהתייחסות לאירועים מסוג זה. בצה"ל מחדדים נהלים ומכנסים מפקדים לטובת הוראות לחיילים והבהרת המצב בעקבות מחאת האלפים שהחלה כאן בחדשות 0404.

בכל כלי התקשורת בישראל עסקו היום במחאה ובין השאר הוצגה מחאת חדשות 0404 ואלפי החיילים בערוץ 1, 2, 10, גלי צה"ל, תחנות רדיו מקומיות, עיתונים ועוד ועוד.

בועז גולן: "אנחנו כאן בשביל הלוחמים. נמשיך לפעול למענם כי ללא החיילים שלנו, מדינת ישראל לא תוכל להתקיים. לא צריך לחשוש מאף אחד וצריך להבין שחייל צה"ל זה קודש הקודשים - אסור להתקרב אליו, אסור לגעת בו ובטח שלא לאיים עליו. ברגע שיבינו שונאינו שמי שמתעסק עם חיילי צה"ל ולוחמי מג"ב, דמו בראשו, הכל כאן יתחיל להשתנות. לא ייתכן שהלוחמים שצריכים לשמור על התושבים, מתקשים לשמור על עצמם".

 

טוב. מעניין מה הם יגידו בעוד יום יומייםיוני

אם לדרוך נשק, אז למה לא לירות? 

בעוד יום יומיים חיילים יתחילו לירות בערבים ואז מה הם יגידו?! 

 

 

לייק!The beanאחרונה
מה הייתם עושים אם היה לכם עוד שנה אחת בלבד עם סבא?יהוקפץ

מה לעשות כשאני יודע שנשארה לי עוד שנה אחת בלבד עם סבא?

אהלן,

קשה לשאול דבר שכזה.

זאת שאלה סופר רצינית- כי קל לומר בדיעבד אחרי שמשהו נפטר "חבל שלא הייתי איתו כל רגע מהחיים"..

אבל עכשיו כשאני במבט קדימה על העתיד

- אני לא חושב שזה נכון ובריא לעצור את כל שאר עיסקי חיי בשנה הקרובה -

עם כל הצער והפחד ממה שעתיד לקרוא (אפילו אם אתחרט עלך זה בדיעבד),

לכן אבקש עזרה במציאת הדרכים האיכותיות לזמן שנשאר לנו ביחד.

אשמח לתשובות מהחיים עם פירוט מהלב כיצד כיצד עשות את זה בצורה אמתית, לדוג': "לשבת לשיחה כל שבוע - ותקפידו להסתכל אחד לשני בעיניים, כך היה לי ולאמא שלי בשנה האחרונה שלה" וכדומה.

אבל מוזמנים להשתפך..

מתחנן לתשובות

..קפיץ

סבא שלי נפטר לפני שבועיים, אז בדיוק יודעת לספר איך זה מרגיש "אחרי".

לפני שלוש שנים, הייתה תקופה שהוא רצה שאני אגיע להיות איתו כל שבוע, ואמרתי שכן, אבל המציאות, החיים, והעובדה שלא ממש רציתי - זה לא קרה.

האם אני מתחרטת על זה? שאלה מורכבת.

בסוף אני מסכימה שאי אפשר לעצור את החיים, ואי אפשר לתכנן את הדברים לפי מה שיכול לקרות.

(ספציפית אצלנו יש משהו שכמעט קרה, וכואב מאוד שהוא לא, אבל זה לא שיכולנו לדעת)

מה כן לעשות: לקבוע זמן קבוע להגיע, להקשיב לסיפורים שלו, ואם אתה רוצה שזה ישאר - אז לצלם.

לשאול אותו את כל מה שלא יהיה אפשר לשאול אחר כך

מה שכן מתחרטת על שלא עשיתי - אבל ספציפי יחסית לסיטואציה אצלנו - לנסות להגיע יותר מפעם בשבוע, לנסות להגיע אליו באמצע שבוע גם אם לא הייתי בבית בשבת, לנסות ללמוד ממנו דברים שהוא אוהב לעשות או שחשובים לו, בעיקר כי זה יהיה נורא משמעותי בשבילו

אני ברוך ה' קבוע מתקשרת לסבתא שלי בכל יוםאשר ברא

בשביל לא להרגיש את מה יכולתי לעשות..

אני יכולה לעשות עכשיו?

אז עושים.

האמת שקשה לי לענות על זהאביעד מילוא

מעולם לא היו לי סבים. אבל אם אשליך את השאהלה על מה שאני מכיר אני מדמויות אחרות שהן מודל בחיים שלי. אז הייתי קופץ על כל הזדמנות ליצור שיח או לבקר וגם ללמוד איתם ומהם

שמע..נתקה

ביקשת תשובה מנסיון?

אז האמת שמנסיון של תקופה אצל סבא שלי כשסבתא נפטרה

אנוכי ובנדוד שלי היינו אצלו הרבה

היה לנו חדר קבוע חח מסודר כזה והתחלפנו עליו

היינו עושים אשכרה משמרות

ושתינו עד היום זוכרים את זה כתקופה משמעותית

היה בזה ערך מוסף כי סבא שלנו היה סוכרתי..

אז זה ממש היה משמרת.. וכאן אנסה לשתף קצט ממה שעברתי

אז קודם כל - הכי חשוב - אם אתה חושב "ללכת על כל הקופה"

i.e. לישון אצלו לילות שלא יהיה לבד אז זה מבורך.. רק תשים לב לדברים הבאים

חוויה אחת זה בסוף הגבולות גזרה.. תמצא לך את שגרת היום שלך

סתם למשל חצי מהתקופה הייתי בגינון.. אתה לא בא להתנחל אצלו בדירה (לא שזה רע חח)

וחשוב יותר תחשוב על הדינמיקה מה משותף על מה אתם יכולים לדבר איתו או _מה אתה יכול ללמוד ממנו_

וגם מה אתה יכול לעשות כדי שהאוירה תהיה יותר נעימה נגיד תיקנתי אצלו דברים ושאלתי אותו על זה שאלות

סבא שלנו היה מאנץ' אמיתי הוא שמח מאוד על זה זהיינו אצלו ובאמת שימחנו אותו

למדנו ממנו הרבה יותר בנדודשלי

דבר שני תחשוב שזה השנה האחרונה של סבא שלך..

אני לא מכיר את המקרה אבל תחשוב.. כי בסוף זה השנה האחרונה שלו

למשל סבא שלי עד קצט לפני היינו הולכים לדף יומי ביחד וזה היה מטורף גם אם לא תמיד התחברתי ל"להריץ דפים בלי להבין"

היה פה רובד נוסף וחשוב מאוד..

ופה גם אציין שתחשוב לא לכולם מתאים לשרוץ כל הזמן אצל סבא שלהם.. מבין?

מה המרחק ביניכם? אתה יכול להתנייד בטוב? כמה זמן אתה יכול לשרוד אצל סבא שלך לפני שאתה

completly out of your mind קח את זה בחשבון

תראה בשבילי זאת הייתה חוויה משמעותית מכמה בחינות

א - ימי שישי אצלו בבית כשהוא לא עבד היו מעניינים..

ב - סבא שלי הרגיש שהוא בעצם לוקח עלי אחריות.. שזה היה חשוב לו (נראה לי לפחות)

ג - הוא ממש עזר לי להתארגן על עבודה

ד - לקראת הסוף - אז כן אכתוב על זה פה

לגבי "חבל שלא הייתי איתו כל רגע מהחיים"

אז מצד אחד זה החיים שלך אבל כן הייתי מייחס למשפט הזה חשיבות

בעניין של כן לעשות מאמץ - בסוף _אתה תמיד קודם_ אבל אתה יכול גם לעזור לסבא שלך וללמוד מזה..

בהצלחה

עוד דברנתקה

יישר כח שאתה חושב על זה..

גם אם תהיה אצלו נגיד 2 לילות בשבוע הפגת בדידות ועשית טוב כנראה

אבל מי אמרך שזה השנה האחרונה?

חברותא/משחק או שיחה טלפונית כל שבוע/כמה ימיםארץ השוקולדאחרונה

לשתף בהתלבטויות רציניות שיש ולנסות לקבל עצות (אין חובה לפעול לפיהם, אבל כדאי להכיר, מן הסתם יש לו ניסיון חיים)

ניסיון להתראות כל שבוע/חודש, כתלות בזמן שיש.

לנסות לדאוג שיהיו שבתות יחד ולמצוא זמן להיות יחד בשבת.

סקר דעת קהלשפוי

מה אתם מעדיפים, לצאת לטיול עם חברים או עם משפחה? ולמה?

גם וגם, תלוי בסוג ומקום וזמןGini

איך אני אוהב את המתחכמיםשפוי

צריך לבחור רק אחד, העדפה הכוונה אחד על פני האחר, כלומר כשיש לך רק אופציה אחת.

כשמדובר על משהו אתגרי, מסלול, מים, מעיינות - חבריםפ.א.

חבריםעשב לימון

עם משפחה יש הרבה הזדמנויות,

עם חברים יש פחות.

לפחות ככה זה אצלי

משפחה זה קשוחמשה

משפחה שלמה בדרך כלל זה חיבור בין אנשים שההעדפות שלהם קיצוניות בהבדלים. למשל תינוק בן שנתיים ומתבגר בן 14.

כשזה משפחה, עדיף לפצל, בדרך כלל.

כשזה חברים - עדיף לבחור חברים עם העדפה דומה לאותו סוג של טיול.

עוד רגע, גם אותך יכנו "מתחכמים"…Gini

משהאחרונה

דעתכם על הקושיות שמקשים על סיפור המטוסמבקש אמונה

כמו איך בכלל הצליחו להגיע לתא הטייס עם הכוח G שאמור להיות בצלילה של המטוס

או למה לא רואים דברים עפים, ומזוודות נופלות מהמדפים וכו'

(אני לא בקיא בדברים האלה, אז אין לי מושג)

'כִּימֵי צֵאתְךָ מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם אַרְאֶנּוּ נִפְNachman Wilhelm

"התקופה הנוכחית נושאת מאפיינים המזכירים את נבואת מיכה, 'כִּימֵי צֵאתְךָ מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם אַרְאֶנּוּ נִפְלָאוֹת', ומזמינה בחינה מעמיקה של ההקבלה ההיסטורית הזו."

מעבר לחומר: גילוי הניצוץ האלוקי כציר הגאולה התודעתי

במרכז התודעה היהודית עומדת האמונה כי הגאולה תלויה בחשיפת הנקודה הנשמתית שבכל אדם. דמות המשיח מייצגת דביקות עילאית בבורא, המעוררת את הניצוץ האלוקי בכל יהודי ומחברת אותו לשורשי נשמתו.

תהליך זה מקרב את מימוש נבואת ישעיהו: "וְהָיָה בְּאַחֲרִית הַיָּמִים נָכוֹן יִהְיֶה הַר בֵּית ה' בְּרֹאשׁ הֶהָרִים וְנִשָּׂא מִגְּבָעוֹת וְנָהֲרוּ אֵלָיו כָּל הַגּוֹיִם. וְהָלְכוּ עַמִּים רַבִּים וְאָמְרוּ לְכוּ וְנַעֲלֶה אֶל הַר ה' אֶל בֵּית אֱלֹהֵי יַעֲקֹב וְיֹרֵנוּ מִדְּרָכָיו וְנֵלְכָה בְּאֹרְחֹתָיו כִּי מִצִּיּוֹן תֵּצֵא תוֹרָה וּדְבַר ה' מִירוּשָׁלִָם" (ישעיהו ב', ב-ג).

התגלות המשיח תביא לשלום עולמי וליציבות: "וְשָׁפַט בֵּין הַגּוֹיִם וְהוֹכִיחַ לְעַמִּים רַבִּים וְכִתְּתוּ חַרְבוֹתָם לְאִתִּים וַחֲנִיתוֹתֵיהֶם לְמַזְמֵרוֹת לֹא יִשָּׂא גוֹי אֶל גּוֹי חֶרֶב וְלֹא יִלְמְדוּ עוֹד מִלְחָמָה" (שם, ד).

באור הניצוץ האלוקי, יתברר כי רדיפת החומריות הייתה רק "הֲבֵל הֲבָלִים אָמַר קֹהֶלֶת הֲבֵל הֲבָלִים הַכֹּל הָבֶל" (קהלת א', ב), והמציאות תזדכך לרוחניות צרופה.

כפי שסיכם הרמב"ם (הלכות מלכים י"ב): "ובאותו הזמן לא יהיה שם לא רעב ולא מלחמה... ולא יהיה עסק כל העולם אלא לדעת את ה' בלבד". העולם יתאחד סביב ההכרה באחדות הבורא, כנאמר: "כִּי מָלְאָה הָאָרֶץ דֵּעָה אֶת ה' כַּמַּיִם לַיָּם מְכַסִּים" (ישעיהו י"א, ט).

איך אפשר לשנות גישה בחיים?צע

אוף נמאס לי שהחיים האלו מרגישים לי כמו ג'ונגל שצריך איכשהו לשרוד בו..

ואני כותב את זה בתור מי שב"ה לפחות בסביבה הקרובה אין בעיות בריאות/מוות וכו'.. (לא על אפחד מאיתנו..)

נגיד בכל מה שקשור לכסף ועבודה..

רבאק בן אדם למד תואר ראשון כלשהו במדמ"ח/משפטים/כלכלה וכו..

לפעמים חודשים לא מוצאים עבודה, עוד ראיון ועוד שלב בראיון.. גם כשמוצאים יש פיטורים..

אנשים מתיעצים על משרות בפייסבוק והתגובות מראות שהשכר הוא רעב.. שקשה למצוא משהו. שהשוק מוצף.. שצריך ניסיון.. שעוד רגע הai יחליף אותנו..

דיי מה ביקשנו משכורת ממוצעת/ממוצעת + בתחום שעמלנו עליו 3-4 שנים..

שמעתי לא פעם שהשכר הכי קריטי שחוסכים /משקיעים הוא בין גיל 20 ל30 ובשנים האלו אנשים טובים ולא עצלנים, עושים שירות צבאי, יוצאים לקצונה, לומדים תואר 3-4 שנים ובסוף לא מוצאים משרה נורמלית...

אני כמובן כותב על עצמי, אבל הרושם שלי שלא מעט חויים( במידה כזו או אחרת) את הקושי הזה ועוד עם ילדים שכירות משכנתאות..

עצה/תגובה/ביקורת בונה יתקבלו בברכה..

לא רוצה לבאסזיויק

אבל יציבות כלכלית לא נוצרת בהכרח מרכישת תואר או מקצוע והגשת קו"ח. השוק הרבה יותר רחב וגדול מזה.

אם למדת כלכלה אז זה בסיס לדעת את זה.

כאילו כישורים ופחות תעודות? והון שמבוססס על נכסיםצע

ומניות?

מוזמן להרחיב מעט אם תרצה..

בכל אופן, אכן מבאס, אני הצגתי את הרף המינימלי בעייני..

אמooאחרונה

מהצד של ההכנסות

כן יש שוק עבודה שיכול להיות קשוח וAI שמשנה דברים והרבה אנשים על משרות

אבל עדיין רוב העובדים בינוניים ומטה

אם רוצים להצליח יותר

צריך להיות עובד טוב יותר שתורם יותר למערכת

ראש גדול

רצון ללמוד ולהתפתח

לתת ולקבל מעבר

למצוא עבודה שאוהבים ורוצים להשקיע

יש משרות שצמאות לעובדים טובים

ככה אפשר לא רק להגיע למשכורת ממוצעת אלא יותר

מהצד של ההוצאות

רוב האנשים צורכים את מה שהם חושבים שהם צריכים

ואולי הם באמת צריכים

אבל התנהלות נכונה מתחילה בצריכה בהתאם להכנסה

לצרוך פחות מההכנסה

ואז נשאר כסף לחסוך ולהשקיע

בגילאים צעירים זה קשה יותר

כי אז ההכנסה יכולה להיות נמוכה יחסית

אבל אם מבינים את הקונספט שלא מוציאים מה שאין

אפשר להתנהל נכון גם בהכנסה נמוכה

ואז כשההכנסה גדלה אפשר לחסוך יותר

האם משהו השתנה בשמחת תורה מאז הטבח?מתוך סקרנות

בשנה הראשונה אחרי הטבח, היו דיונים ארוכים "איך יחגגו שמחת תורה מעכשיו", מעניין אותי אם נשאר משהו מכל זה, והאם יש בתי כנסת שאכן עושים משהו שונה, או שהכול כרגיל?

במקום מגורי החרדי, לצערי אין אפילו הוו"א לשנות משהו "ממה שרגילים", אבל מעניין איך זה במקומות אחרים.

לדעתי קודם כל זה שכל החטופים חזרו הביתהוהוא ישמיענו

שינה קצת. נשאר רק ההקשר ההיסטורי של היום, ומופנית כלפינו הדתיים פחות ביקורת על החגיגות ביום הזה.

עדיין מופנות ולכן זה שינה קצת. אבל גם קצת הוא חשוב

נכון, גם שינוי קטן בטון או בהקשר יכול להיות משמעותaibrainora

נכון, גם שינוי קטן בטון או בהקשר יכול להיות משמעותי, במיוחד כשמדובר בנושא רגיש עם מטען היסטורי וחברתי.

מעניין, אז הכול תגובתי מול ה"ביקורת" שהרבה פעמיםמתוך סקרנות

פוליטית יותר מאשר עניינית?

לדעתי כןוהוא ישמיענו

אתן לך דוגמא -

אתמול ראיתי ברשת חברתית מסוימת שאנשים רבים מתחו ביקורת על כך שהיו חגיגות ביום הטבח. בעיקר שחגגו במתחם הנובה אבל לא רק (דווקא לגבי מתחם הנובה זו ביקורת שאני יכול לקבל). אחד השווה את זה לחגיגות ביום השואה.

כתבתי לו שלידיעתו התאריך הוא ה3.10

(הרי הוא לא באמת מציין את שמחת תורה תשפ"ד אלא את ה7.10. אבל אם אפשר למתוח ביקורת כלפי דתיים למה לא?)

יפה,אני עדיין הייתי רוצה שנציין משהו מבחינה *דתית*מתוך סקרנות

ולא כתגובה לפסטיבל חטופים כזה או אחר

אתה צודק. הוא התייחס בכללי לחגיגות בשמחת תורהוהוא ישמיענו

לכם גם התייחסתי דווקא אליו. אבל הפוסט שם אכן עסק באירוע שהתקיים בנובה

וחגיגת הנובה המחודשת שהיתה שם הפריעה לו גם?נקדימון

במחילה, אלה אנשים טיפשים שזזים לפי החליל של דף המסרים שהם לא מודעים לכך שהם מקריאים אותו.

אנחנו רוקדים בשמחת תורה ושמחים בפורים ושמחים בסוכות ומדליקים בחנוכה (אגב, האם הפסטיבל בחנוכה זה בסדר למרות שבתאריכים האלה היתה השואה?) אפילו שהשואה באירופה הייתה 5 שנים וכל אחד מהחגים בלוח השנה קרה בה. החג מבטא משהו נצחי, והטבח - כל טבח או אסון - הוא זמני ונקודתי ביחס לנצח. ולכן לא מבטלים את הנצח מפני הזמני, אך מזכירים את הזמני גם בתוך הנצח. אצלנו הקפה שישית הפכה להקפת זיכרון, ספציפית (גם לצערנו יש לנו נופל מהקהילה שההקפה לזכרו).

לכן תיקנו לומר יזכור ואל מלא רחמים; לכן תיקנו אב הרחמים.

אהבתי את דבריך על החגים והנצחארץ השוקולד

אשריך. דברים מאירים ונכוחיםוהוא ישמיענו

יום משמעותי יותר להרבה אנשיםזיויק

מעניין, מאיזו בחינה משמעותי? אני מרגיש שיש קצת עצבמתוך סקרנות

שלא מתאים לצורה בה הורגלנו לחגוג אותו...

בבית כנסת שאני מכירארץ השוקולד

עשו הקפה אחת המוקדשת להודיה והקפה עם תפילה להצלחת חיילינו וביזכור בשמחת תורה מוסיפים כקהילה משהו לזכר ההרוגים בטבח

אצלנו יש הקפה מיוחדתרינת 24

ששרים בה רק שירים רגועים/עצובים ולפניה אומרים כמה מילים על זה שהשמחה מהולה בעצב, בזיכרון וכו'

מעניין לראות שהשאלה הזאת עדיין חיה גם שלוש שנים אחaibrainoraאחרונה

מעניין לראות שהשאלה הזאת עדיין חיה גם שלוש שנים אחרי. נראה שאין תשובה אחידה: יש קהילות שמשלבות זיכרון בתוך ההקפות, ויש כאלה שבוחרות להמשיך כמעט כרגיל. דווקא המגוון הזה מעניין לראות מה באמת נשאר כמנהג קבוע לאורך זמן.

אגב פליידובאי... אתם גיבורים?זיויק

במה? איך זה בא לידי ביטוי?

ואם לא - אז למה לא בעצם?

מה מברכים היום אנשים? שבוע טוב?זיויק

שבוע טוב חורף בריא ושגרה מבורכתרקאני

יפה אבלזיויק

ארוך מדי

תבחר כל פעם אחד מתוךרקאני

שלושתם

אני עדיין ב"שנה טובה"עַלְמָה

נראה לי הכי יפהזיויק

סתיו שפיר (אברהם אליצור)ברגוע

חחחזיויקאחרונה

עברו כבר 5 שנים מאז שנפרדתי מהכלב שלי ואני עדייןכְּקֶדֶם

חולם עליו הרבה .. מתגעגע אליך יצור קטן שלי

זה אומר שעדיין יש בתוכך חלק שהוא מסמל או תפקיד שלועשב לימון

❣️

את צודקתכְּקֶדֶם

תודה

זיויקאחרונה

אולי יעניין אותך