קריאה לביטול המדורותמופים

אני רוצה לפתוח כאן, מעל במה חשובה זו, קריאה נרגשת לכל ילדי ישראל

 

אל תדליקו מדורות!

 

המנהג המקורי היה להדליק נר נשמה לרשב"י במירון, והדליקו נר נשמה גדול של מדורה גדולה.

 

משום מה נשתרבב המנהג אחר כך לכל יושבי הארץ, שגם מי שלא במירון מדליק מדורה

דא עקא, שבכל שנה ושנה יש כמה וכמה ילדים שמקבלים כוויות רציניות, ומאושפזים בבתי חולים לחודשים ארוכים עם יסורי תופת

 

האם ר' שמעון היה רוצה את זה? האם הוא היה כאן הוא לא היה אומר "אל תדליקו נר לעילוי נשמתי אם זה עושה כוויות לילדים"?

 

אתם רוצים לכבד את ר' שמעון? - תדליקו נר נשמה

אין לי בעיה גם עם המנהג בחסידויות שהאדמו"ר מדליק בתוך חבית

אבל מדורה של ילדים, עם כל הקרשים, וההתעסקות באש וכו' - לא לזה התכוונו, זה לא היה המטרה, ויצא שכרו בהפסדו!

 

(והגדילו לעשות, שטומנים תפוחי אדמה ומרשמלו בתוך הנר נשמה הזה, ועושים על האש! גם בנר נשמה לעילוי נשמת סבא וסבתא אתה מבשל עם הנר נשמה?)

לבטל את חג המדורות הלאומי?!יוני

(ראיתי שצייוינים חילונים קוראים לזה ככה)

 

וברצינות, אתה קורא לבטל מנהג שנוהגים ברוב קהילות ישראל בעולם. למה? ובאיזה כח? 

 

אותם ילדים שמקבלים כוויות ממדורות בלג בעומר זה אותם ילדים שמקבלים כוויות מנפצים בפורים. 

יש לי רעיון יותר טוב: 

 

קריאה לחיזוק האור של רשב"י. 

אני רוצה לפתוח כאן, מעל במה חשובה זו, קריאה נרגשת לכל תושבי הפורום וחבריהם 

 

תסתובבו בין המדורות בל"ג בעומר ותסבירו לאותם ילדים שיצאו לקומזיץ למה הם באמת מדליקים מדורות ומי הוא רבי שמעון! (באותו זמן אולי תסבירו להם על בטיחות וזהירות מאש) 

 

נוסף ל'נר נשמה' שבמדורה יש גם עניין של הוספה באהבת ישראל שבת אחים גם יחד (מסביב למדורות) לתקן את הסיבה שמתו במגפה תלמידיו של ר' עקיבה. 

אני חושב שרשב"י שמח מזה שכל עם ישראל בחוץ (וגם כמה גויים "ישראלים") וכל אחד מתיישב כמה דקות במדורה של השכן והילדים משחקים ביחד ומלווים אחד מהשני נייר כסף בשביל התפו"א ותמיד יש את היהודי הזה שבחיים לא ראית שבא לעזור לך להוציא את התפו"א מהאש כי כל כך חם שאתה לא מצליח להתקרב אבל הוא מעדה אחרת ככה שזה לא מזיז לו <צ!>

 

קיצור, יש הרבה עניינים פה שאתה רוצה לבטל ואני לא בטוח שחשבת על זה עד הסוף.. 

המנהג הזה חדש מאד מאדמופים

והנפצים בפורים הם רעה חולה גם הם

ברור שצריך לבטל גם אותם

 

ומאיפה הבאת את הרעיון של קומזיץ ושבת אחים יחד? כי לא ידוע לי על ענין כזה במדורות.

כמה חדש מאוד מאוד?יוני

אולי חדש לך? אבא שלי היה עושה מדורה בתור ילד..

 

לא הבנתי את השורה האחרונה..

חדש או ישן זה בהסתכלות של דורותלך דומיה תהילה
לא של שנים ועשורים.
אין לי ספק שזה מנהג שהתפתח בדור שלנויוני
המנהג היה להדליק במירון, לא בכל חצר.לך דומיה תהילה
נר נשמה גדול?
גם המקור של נר נשמה לא כזה ברור.
המנהג היה לנדב שמן למאור ונרות לבתי כנסת ובתי מדרש בלילה. כלומר, תועלת מעשית. אבל סתם? לא ברור.
לא כל דבר שרגילים לעשות הוא מנהג מחייב.

כדי להגביר את האור של רשב"י לא צריך מדורה.
ואני לא מכיר הרבה שמדליקים מדורה בשביל רשב"י, הרוב מדליקים מדורה כי הם רוצים להדליק מדורה. מדורה לשמה...
השאלה מה עושים עם מצב נתוןיוני

כי זה אחלה מזג אוויר וגם חילונים ואפילו לא יהודים מנצלים את החופש של יום אחד באמצע השבוע ומדליקים מדורה (ולחלקם זה בדיוק כמו הנוצרים שיושבים בחג שלהם ליד האח..מין קטע לאומי |בעעע|) 

אבל אם אתה קורא לביטול המדורות אז מי שיפסיק זה רק הדתיים בעצמם במקום לקחת את ההזדמנות שכולם בחוץ ולהסביר להם את העניין. (ואותם אנשים שעושים קומזיץ זה אותם אנשים שעושים מנגל ביום העצמאות בגלל המזג אוויר וכו' ובלי קשר לכלום..) 

 

 

עוד יותר מזה, אתה יודע כמה מבנות ישראל יודעות שצריך להדליק נרות בשבת ולא "לפני כניסת השבת"? זה עצוב וזה באמת לא קולע למטרה אבל זאת לא סיבה להפסיק להדליק נרות שבת, הפוך- תעבור אצל השכנים שלך ותסביר להם מהו זמן כניסת שבת ושאת נרות שבת לא מדליקים רגע לפני שמוזגים יין לקידוש. 

 

אבל יש הבדל בין מדורה לנרות שבת.לך דומיה תהילה
יש להם טעם ברור, בשונה ממדורה.
ומנגל ביום העצמאות לא קשור, אף אחד לא טען שזה מנהג או חובה...

אז אני נמנע מלהתייחס לדוגמאות. (אלא אם כן תסביר אותן כדי שאבין).

להסביר לאנשים זרים זה רעיון מעניין, למי שיודע להסביר. אבל לא כולם רוצים לשמוע ואתה לא יודע איזה יחס תקבל.
ובכלל, מה יש להסביר?
הערך העצמי של המדורה בעצמו לא מובן.
יפה מופיםדינה ל.

מסכימה איתך.

 

מי שרוצה, מוזמן לדלות את דעותיי שנכתבו כאן בשנה שעברה.

 

בקצרה אומר, שהמנהג הזה איום ונורא ביותר,

סכנה לציבור ולילדים בפרט.

 

 

באיזורי מדליקים על כל משבצת ריקה, ילדים לבדם, ללא השגחת מבוגר אחראי. לצד בלוני גז, מתחת לעצים ולעמודי חשמל... ההפקרות חוגגת.

 

זוועה.

 

תדליקו נר נשמה, אם אתם סבורים שזה מה שרשב"י היה רוצה/שיעזור.

המנהג להדליק מדורות הוא איום ונורא?יוני

או שילדים לבדם ללא השגחת מבוגר וכו' וכו' וכו' כל הדברים האיומים שכתבת הם איומים ונוראים.. 

 

אין שום דבר נורא ואיום בהדלקת מדורה! 

כן, איום ונוראגוונא

לצערנו, לקינו בקהות חושים וכבר אין נזהרים בדברים שבין אדם לחברו (וזה בא לידי ביטוי בהמון דברים).

 

מדי שנה רבים סובלים למעלה מ-24 שעות בל״ג בעומר מעשן, פיח, אויר מזוהם, ריחות חריפים ונזקים נוספים.

יש איסור מפורש לגרום צער או נזק לזולתך וכל שכן לרבים , בפרט לחלשים כזקנים , נשים הרות, מניקות , לתינוקות ולחולים הנפגעים מכך באופן ישיר.

 

וכמה זיהום אויר מסוכן זה גורם לסביבה כולה, נזקים לריאות ולדרכי הנשימה, לשיעול, כמה העשן מזיק לעיניים, לריאות, ולכל האיברים . כמה ריח של פיח ועשן הורס את הבגדים, את הריהוט את כל האיזור והנמצא בתוכו וכל זה מדבר שאין בו שום מצווה ולא נזכר בדברי שום חכם בדורות הקודמים.

 

 

לא חלקת על יוניחיוך - אמרת למעשה מה שהוא אמר.ותן טל

הדלקת מדורה זה הבערת אש רגילה לכל דבר שבה כשלעצמה אין בעיה. יש דברים נילווים ודברים שצריך להיזהר בהם כאשר אתה מדליק מדורה - אבל זה לא אומר שעצם הדלקת המדורה זה דבר רע.

 

למעשה, אתה מדליק מדורה קטנה בכל פעם שאתה מדליק מוצר חשמל - לא רק בזיק החשמלי הספציפי שאתה יוצר בעת הדלקת המוצר, אלא גם בשימוש בחשמל ישירות מחברת החשמל שכמובן צריכה להבעיר דברים כדי לייצר חשמל שכן בישראל אי אפשר לייצר חשמל מרוח או ממים.

 

אתה גם מדליק מדורה כאשר אתה עולה על רכב לנהוג - אתה נוסע והרכב דולק בפנים ויש מדורה בפנים כל הזמן ששורפת את הדלק.

 

אתה גם מדליק מדורה בבית כאשר אתה מדליק את הגז לבשל לעצמך/לאחים/להורים/לילדים שלך פסטה.

 

אתה מדליק מדורה בעקיפין גם כאשר אתה קורא ספרים/עיתונים - כי את הספרים והעיתונים האלו יצרו בדרך של זיקוק עץ עד למצב של דף - ובדרך הארוכה שהוא עובר, הוא עובר הרבה תהליכי בעירה.

 

אתה כל החיים שלך משתמש במדורות רק לא קורא להן מדורות.

 

מדורה כשלעצמה זה לא דבר רע - רק צריך להיזהר, למשל, בעיקר להכניס אליה עצים וחומרי בעירה טבעיים ולא כאלו שמסכנים הרבה את הבריאות - למשל שקיות ניילון.

 

וצריך להיזהר לעשות אותה במקום שיפריע לכמה שפחות אנשים - אכן, לעשות מדורה מתחת לחלון של מישהו בשתיים בלילה עם גיטרות ועשן שנכנס לחלון שלו זה לא יפה. וצריך להיזהר כמה שיותר לא לנשום עשן - פשוט מתכווננים כל פעם עם הרוח.

 

 

אבל כל הדברים האלו לא אומרים שמעתה ועד עולם בשום מצב לא יהיה מותר לי להדליק מדורה. מותר ועוד איך מותר - אבל בשכל. זה הכל.

ומה הקשר בין יהדות ומדורות?גוונא

מה שכן, הוצאת שם רע היא ללא ספק אחת העבירות החמורות ביהדות.

בוודאי שיש קשר הדוק. רוב עבודת הקודש נעשתה על ידיותן טל

מדורות. בין אם בזמן המדבר ועד בניית בית המקדש הראשון, שם כל אחד שרצה להקריב קורבן היה בונה מזבח ליד ביתו, עם מדורה, ושורף שם את קורבנו. ובין אם בבית המקדש עצמו שחלק ניכר מעבודת המקדש היה מדורות - על מזבח העולה, ואפילו על מזבח הנחושת, בקטורת, גם אם זאת "מדורה קטנה".

 

אין ספק שיש קשר בין יהדות למדורות. החל מאברהם אבינו שהתבקש לעקוד את יצחק אבינו על המזבח עם העצים והאש - ועד ימינו אנו. ובעזרת ה', גם בבוא המשיח ובבניין בית המקדש השלישי, כאשר תתחדש עבודת הקורבנות.

קריאה לביטול הדלקת המדורותכתר הרימון

במוצאי שבת!!!!

וכמובן אירועי מירון.

 

עד שסוף-סוף יש יוזמה המונעת חילול שבת, חבל שהיא לא כוללת את כל מי שהשבת - כך אני מאמינה - חשובה לו...

 

לי זה די ברור מתי יש נחת רוח לרשב"י...

^^^^^^^מסכימה.מוטיבציה
אני חושבת שיותר קל להעביר את כל עם ישראלפייגליניזית

לאוגנדה מאשר לבטל את המנהג הזה...

יותר קל להעביר הדלקה במירון ממוצ"ש ליום ראשוןותן טל

מאשר לגרום לכל עם ישראל לא להדליק מדורות. כיוון שלהעביר הדלקה וחגיגה מיום ליום זה תלוי בעיקר במדינת ישראל ובתקיפות שהיא תרצה או לא תרצה לגלות מול מארגני האירוע - המדינה יכולה לאסור אירוע כזה במוצ"ש ויהיה אסור לו להתקיים.

 

לעומת זאת מדורות בכל רחבי הארץ, בהינתן הדעת על כך שברוב המצבים אין שום איסור חוקי לעשות מדורה בטוחה, במקום שאין איסור לעשות שם מדורה, וגם התקהלות המונית זה כמובן שלו, לרוב - ובכן - אם רוצים לבטל את מנהג המדורות, שינסו קודם להעביר את ההדלקה במירון ממוצ"ש ליום ראשון ואחרי זה נתקדם, אם אפשרי.

יותר קל לעצור את כדור הארץ בשביל לתת לאנשים זמןהרועה

מלשכנע אותם לא לקיים מנהג איזוטרי.

 

אגב זה גם הפתרון שאני מתכנן לנקוט בו בשביל לתקן את ההפרשים שנצברים בין שנת ירח לשנת לבנה.. שמור את חודש האביב וכל זה..

אתה מתכוין שאתה מתכנן לעצור את כדור הארץ?מופיםאחרונה

להיפך כדור הארץ מאט מדי, זה עיקר הבעיה עם הירח

עם השמש ההפרשים יותר גדולים, אבל לעולם לא תצליח לאזן ביניהם

 

אבל אל דאגה, זה ישפיע רק עוד כמה אלפי שנים, וכנראה קובעי הלוח הניחו שעד אז יבוא המשיח ותחזור הסמיכה

שמעתי שראש עיריית רעננהטופי תות

ביקש לא להדליק מדורות כי זה מזהם את האויר...

אז יש את יום כיפורפריסבי

שיכסה את זה <צ>

 

 

 

אין איזה אייטם מעניין אז התקשורת דוחפת זיהום אוויר חד פעמי כדי לעשות רעש.

זה שהתקשורת מחפשת אייטם ורעשלך דומיה תהילה
לא אומר שזה לא מזהם...
כמה זה כבר מזהם?פריסבי

לדעתי זה סתם שקר שזה גורם לזיהום אוויר רציני. כל הארגונים הירוקים כבר שנים זועקים על חימום גלובלי ובסוף קיבלנו שלג בכמות מטורפת שלא ראינו שנים בירושלים!

 

 

אני מסכים שצריך להגן על הסביבה, אבל קיום  מדורות לא תעשה נזק.

שאלת וענית בעצמך...גוונא

התחממות גלובלית צפויה להביא לקיצוניות במזג אוויר (קור וחום).

למיטב הבנתי זה רק חוםפריסבי

ואני לא ממש בקי בנושא, אבל כל מה שהם אומרים לא קרה... בכל אופן, אני בעד מדורות מבוקרות ולא כל המגדלים למיניהם שזה בכלל סכנת נפשות.

ובכן זה לא רק חוםגוונא

אלא החמרה בהישנות אירועי מזגי אוויר חריגים (בין יתר הדברים כמו הפשרת קרחונים, עליית מפלס מי הים ועוד).

הנה יום כיפורפריסבי

http://www.sviva.gov.il/InfoServices/NewsAndEvents/MessageDoverAndNews/Pages/2013/september2013/kippurAirPollution.aspx

 

 

פי 2 עד ארבע זה לא כזה חמור בשביל יום אחד בשנה

זה מזהם מאד. אפשר לראות את זה ממששוקולד לבן

מהבית של ההורים שלי אפשר לראות את איזור המרכז.

בימים צלולים רואים את הים, ובימים לא צלולים רואים ענן אפור או שחור מעל (וזה ברור שזה זיהום אויר)

בד"כ לפני ל"ג בעומר הכל שם צלול ורואים אפילו את הים לפעמים, ואחרי הכל אפור ושחור. לפעמים זה מעל איזור המרכז, אבל בדרך כלל זה מתפשט לכיוון ההר ומכסה את הכל.

מה שאומר שזיהום אויר זה לא דבר שממציאים אלא אפשר לראות את זה בעינים.

(אני תמיד מסתכלת בבוקר שאחרי ל"ג בעומר, וזה די מזעזע לראות מה אנחנו נושמים)

 

 

 

(ולגבי השלג- הרבה מומחים אומרים שהזיהום גורם לתופעות של מזג אויר קיצוני. ובאמת אפשר לראות שבכל שנה בחורף קר יותר ובקיץ חם יותר)

לא אמרתי שזיהום אויר זה חרטאפריסבי
רק לא נגזים עם זה. אולי פשוט לא ניסע יותר ברכבים?
יאאלה לבטל את המנגל ביום העצמאותמושיקו

גם זיהום אויר וגם זיהום הקרקע..

גם ביום העצמאות המצב נראה נורא..שוקולד לבן

וגם מכוניות כדאי לצמצם (לא סתם עיקר הזיהום הוא באיזור המרכז, לפעמים יש ענן שחור ממש)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אבל אמורים לפעול במה שאפשר לנסות לשנות, ולא במה שנידון לכישלון מראש..

(למרות שסביר שביטול המדורות גם עלול להוביל למצב כזה)

כמו שמישהו אמר- (תגובה לטופי על ראש עריית רעננה)כמו צמח בר

קל הרבה יותר להיתפס למנהג כזה מאשר לדברים המזהמים באמת..

אם באמת כ''כ חבל לו מזיהום האויר- שיפסיק לסוע ברכב שלו כל יום.

זה בטוח יועיל הרבה יותר מלא לעשות מדורות יום בשנה..

שכחת לציין את החילול שבתלשם שבו ואחלמה
וואלה, חושב לקחת את זה ברצינותלשם שבו ואחלמה
השאלה איך אני יפצה את הילד
יש רעיונות
מסכים עם המתנגדים מכל טעמיהם! גם לגבי מירון, החת"סחסדי הים
מתנגד לזה. ברור שיש המון גדולים שהיו בעד. אבל אני ברוב השנים מזדהה עם החת"ס, ובמיוחד עם הטעם שלו שכל כינוס ועלייה לרגל של ישראל לחגיגה צריך להיות לירושלים. קשה לי שהמקדש חרב, ובמקום שכל החצי מליון יתקנו את המצב שם, הולכים למקום אחר.
דווקא אתה הפתעתני, ולמדתי מזה משהועוגי פלצת
ציפיתי שתחזק מעמד ציבורי בישראל
שמעלה על נס את פנימיות התורה

אבל כדרכך דבריך מאליפים
מזדהה עם התחושה לגמרי!טנגענס
מה הבעיה?אם כבר לעשות על האש זה הבעיהמושיקו

יש ענין להדליק הרבה נרות, והילידם נוהגים לעשות נר גדול  מדורה.
אם ההורים לא אחראיים מה אשמים הילדים?

 

יש מקומות בארץ שהמבוגרים עוזרים לילדים - נותנים להם קסדות אמצעי בטיחות ודואגים שיהיו במרחק בטוח.

 

כמה נכווים ביום העצמאות ממנגל אגב?

המדורות מבוטלות!ניק מג(נ)יב
מה פתאום, למדורות טעמים רבים.ברוךש
וחבל להיות כל כך חד ממדי ולתקוף את הציבור. אם כבר, בכדי למזער את הזיהום אוויר, גניבות מאתרי בניה וכוויות - ראוי לחנך את הילדים מה לשרוף ומה לא וכו וכו.

ולגופא. אומנם מקורות רבים לחג - אין.
אבל יש הנהגות של הציבור שהתקבלו ונחגגו, וזו מעלה בפני עצמה. וברור שהמדורות אינן נרות נשמה במובן הקלאסי של המילה. ויש טעמים נוספים למדורות.

ויש דרכים שונות לחוג את החג. מנהגים רבים מהעליה למירון, חץ וקשת, תהלוכות חבד, מנגלים, מדורות, ופסטיבלים קהילתיים ועירוניים, והכול בסדר, וכל אחד לפי מנהגו וליבו.
מחילה, מנהג זה מושג הלכתיגוונא

ואף לא אחד מהדברים שציינת איננו נוגע להלכה.

 

וראוי להעמיד דברים על דיוקם בעניין ל"ג בעומר:

אין לנו אף מקור מוסמך לכך שזהו יום פטירתו של רשב"י (כך כותב הרב חיד"א בספריו ברכי יוסף ח"א סימן תצ"ג-ד', מראית העין ליקוטים סימן ז'-ח', שיורי ברכה סימן תצ"ג. וכן הרב הבן איש חי בספריו דעת ותבונה דף ד ע"א, שו"ת רב פעלים או"ח סימן י"א, לשון חכמים ח"א סימן נ"א, הילולא רבה ועוד. בכל אלו נכתב שאין לסמוך על הכתוב בפע"ח שהוא יום פטירתו.)

 

מה כן?

עיקר השמחה ביום זה הוא משום שבו פסקה המגיפה של פטירת תלמידי רבי עקיבא עליו השלום, וסמך את חמשת תלמידיו היקרים הלא הם רבי מאיר, רבי יהודה, רבי שמעון, רבי נחמיה ורבי אלעזר בן שמוע.

כן מופיע במסכת יבמות סב ,ב  כי ביום זה פסקו למות וסמך בו את רשב"י וחביריו, וכן כתב רבנו האריז"ל בשער הכוונות דף פ"ז עמוד א. וכן כתב מרן הבית יוסף אורח חיים סימן תצג בשם רבנו יהושע אבן שועייב תלמיד הרשב"א ז"ל ורבנו דוד אבודרהם. ולא הזכירו מאומה שהוא יום פטירתו.

 

הפרי חדש כתב שהוא יום שמחה על כך שלא מתו אלו חמשת התלמידים, ונסמכו ביום זה (או"ח תצ"ג ב').

גם ביום זה יצא רשב"י מהמערה אחרי 13 שנה וכפי שכתב הרב ערוך השולחן (או"ח תצ"ג).

המהרש"א במועד קטן (כח.) כתב של"ג בעומר הוא שני שליש ספירת העומר והוא יום טוב.

והגאון החת"ם סופר כתב שביום זה ירד המן לישראל במדבר (יו"ד רל"ג).

 

עניין העליה למירון בימים אלו מיוסד על מנהגם של חכמי צפת ובראשם האר"י והבית יוסף להכין עצמם בלימוד תורה עשרה ימים קודם חג השבועות שהוא מתן תורה (מצרף לחכמה דף מ"ו, עמק המלך פ"ו, ועוד).

 

הדלקת נרות נזכר במנהגי בית אל, והמעלה היותר ראויה היא לימוד תורתו של רשב"י (ונוהגים ללמוד בספר הילולא רבא של הרב בן איש חי, כמופיע לעיל, ובו לקט מדבריו של רבי שמעון בר יוחאי מהש"ס והזוהר).

נציין גם שמנהג ירושלים זה מאות בשנים היה לעלות לקברו של שמעון הצדיק ביום ל"ג בעומר.

 

לימוד זכות...ד.

להדלקה מביאים גם טעם זכר לאש שסבבה את בית רשב"י כל יום פטירתו, שהיא מבטאת את אור פנימיות התורה.

 

וכן (ספר טעמי המנהגים, ור"א מבארנאייב עפ"י הסוד, הובא במאמר של ר' יצחק יהודה רוזן) יום זה הוא בספירת "הוד שבהוד" שהיא כנגד "קול ה' חוצב להבות אש" - על כן מרבים באור.

 

והמנהג במירון אכן קדום - מביאו רבי עובדיה מברטנורא, שנהגו להדליק שם אש גדולה [ובפוסקים דנו על מה שהיו משליכים בגדים להדלקה אם אין בכך "בל תשחית"].

 

אם כן, זה לא רק מטעם "נר נשמה". 

 

[וגם האוכל, זה בד"כ לא באש עצמה, אלא בגחלים, כידוע בענייני "על האש"...]

 

וכנראה מתוך ההדלקה במירון - עובר דרך חצרות האדמורי"ם - התפשט הדבר בכל ישראל..

 

וגם בשילוב מה שילדי ישראל נהגו כל הדורות לצאת עם מלמדיהם לשדה ביום זה (ועם חץ וקשת.. "שימרו" על אש קטנה את "צבא ישראל" מהמרד עד לתקומתו?...).

 

ומכיוון שברור שלא ישמעו לקריאה לא להדליק (וגם לא בטוח שראוי לקרוא כך..), דומני שמוטב להשתדל שיעסקו היכן שמדליקים בסיפור הסתלקותו של רשב"י ומשמעות אור התורה ואור זכותם של ישראל ("יכולני לפטור את כל העולם מהדין"), ובמעשה בריחתו למערה ויציאתו, והמרד שתלמידי רבי עקיבא כנראה השתתפו בו בהמשך מרבם; ובשירים השייכים לענין - 

 

וכך תהיה המדורה עם הרושם שהיא עושה על הילדים, למשהו שמנחיל ומפנים דברים חשובים.

 

וכמובן, ראש לכל - הזהירות החמורה בענייני פיקוח נפש. והחובה על כל מבוגר לדאוג לאמצעי כיבוי על יד, ולהזהיר הוראות בטיחות ברורות לפני שמתחילים. וגם חובת שמירת ה"נפש" ע"י שימת לב באיזה חברה נמצאים, ועד מתי.

 

 

 

 

 

 

 

יפה רבינו, גרמת לי לחשוב על זה שובלשם שבו ואחלמה
סך הכל זה יכול להיות פלטפורמה להרבה דברים חיוביים
עזוב אותך. בא נפסיק ליסוע ברכבים כי יש תאונותטנגענס
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלום

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

לא כל כךנחלתאחרונה

הבנתי;

 

אבל גם לא קראתי את הקישור.

 

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

 

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

 

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

 

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

 

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

 

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

 

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

 

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

 

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

 

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

 

 

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרוםאחרונה
 
מה בסך הכל צריך בן אדםנחלת
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


אולי יעניין אותך