בעקבות ויכוח בכוללמופים

אם יש לי תערובת של גרעינים שחציים מהשנה הזאת וחציים מהשנה שעברה

 

ולקחתי מהם X גרעינים.

מה הסיכוי שיצא לי בדיוק חצי מהגרעינים מהשנה הזאת וחצי מהשנה שעברה

 

מישהו יודע מה התרגיל שצריך לעשות כדי לחשב את זה?

 

(עשיתי ניסיון באקסל 200,000 פעם

ויצא לי ל-100 גרעינים 7.9%, ל-200 גרעינים 5.6%, ול-400 גרעינים 4%,

אבל זה שיטה "טיפשית", צריך להיות תרגיל די פשוט)

בעצם ההסתברות של כל סוג היא חצי,גפן36
ואתה שואל אם אני מוציא. X בתנאי שההסתברות חצי מה ההסתברות שיצא לי בדיוק שההסתברות של x. בתנאי ש0.5 היא 0.5?
נראה לי פשוט ברנולי....
בהצלחה.
תהיי בריאהמופים

מי זה ברנולי, ומה הוא עוד עשה?

 

אני לא כזה טיפש, והבנתי שזה כנראה סוג של משוואה, אבל בויקיפדיה יש כיתובים שאני לא מבין

תני לי משוואה פשוטה!

 

ואגב, ממה שכן הבנתי שם, זה לא שייך במקרה הזה

אני צריך שבגרעינים שאני לקחתי יהיה בדיוק חצי מהשנה הזאת וחצי מהשנה שעברה, אם יהיו 51 של השנה ו49 של שנה שעברה או להיפך זה תוצאה שלילית

כך שלא שייך לעשות כאן

אחד פחות (0.5 בחזקת X)

אפשר לשאול את זה בצורה פשוטהברוךש

אם יש לי בכד 5 כדורים לבנים ו-5 כדורים שחורים. 
ואני מוציא 2 כדורים, מה ההסתברות שייצא כדור אחד לבן וכדור אחד שחור. 

(תראה איך אנשי הפסיכומטרי מתעוררים) 

בשאלה שלך התשובה פשוטהמופים

בדיוק 50%

אם אני מוציא 4 כדורים - הסיכוי שיצאו שניים לבנים ושנים שחורים הוא 37.5%

השאלה מה הלאה

למה 50%?ריבוזום

קצת יותר.

אפשר להסביר את זה בכמה דרכים:

א. לכל זוג אפשרי יש סיכוי זהה להיבחר. יש 25 זוגות אפשריים של כדורים שונים בצבעם. יש 10 זוגות אפשריים של כדורים שחורים, ו-10 זוגות אפשריים של כדורים לבנים.

25/25+10+10=0.5555...

ב. זה לא באמת משנה אם אנחנו לוקחים שניים בבת אחת או אחד אחרי השני.

הסיכוי שהראשון לבן והשני שחור:

5/10*5/9

אותו דבר לראשון שחור ושני לבן

אז נכפיל ב-2

ונקבל אותה תוצאה כמו ב-א'.

 

לגבי השאלה המקורית,

אם נסמן ב-n את מספר הגרעינים הכולל,

וכן

n=2k

x=2d

אז קל לראות שהסיכוי הוא

 

שבר שבמונה יש

k! מחולק ב-(k-d)!

כל זה בריבוע

 

ובמכנה יש

n!

מחולק ב-

(n-x)!

 

והשבר הזה צריך להיות מוכפל גם במספר האפשרויות לסדר את הבחירה, שזה x!/d!^2

 

אפשר אולי לפשט למשהו יותר יפה

אני חישבתי כשהמקור הוא אינסופימופים

דהיינו שעל כל אחד מהכדורים יש סיכוי של 50% בדיוק שהוא יהיה לבן/שחור בלי תלות מאיפה הוא הגיע (פשוט ככל שהמקור יותר גדול זה מתקרב יותר ל50% ובמקרה שלנו אין לי ידיעה כמה היה במקור)

ואת התשובה שלך לא הבנתימופים

אולי תכתבי את זה בוורד ותעלי את זה

כי כאן בערוץ א"א לראות כלום

 

(לא הבנתי מאיפה הגיעו d, k? מי הם למען ה'?! )

כתבתי בהודעהריבוזום

k הוא חצי מ-n שזה מספר הגרעינים בהתחלה

ו-d הוא חצי מ-x.

 

לגבי ה-50%, פשוט ברוךש הגדיר את מספר הכדורים הכולל להיות 10, ולא אינסופי. אבל אם המקור אינסופי אז כמובן זה חצי.

וזה הופך את החישוב לפשוט הרבה יותר במקרה הכללי,

אם בכל צעד הסיכוי להוציא גרעין מסוג מסוים הוא חצי אז יש לנו חצי בחזקת איקס,

ואת זה צריך רק להכפיל במספר האפשרויות לסדר, שזה כמו שכתבתי למעלה.

 

להעלות בוורד זה זמן שממש אין לי.

נפשטגוונא

יש שני מאורעות אפשריים:

1. כדור שחור ואז כדור לבן.

2. כדור לבן ואז שחור.

 

מה ההסתברות למאורע הראשון להתרחש?

שחור=5/10, לבן=5/9 וביחד= 25/90 (מכפלה, כי הסדר חשוב)

 

ההסתברות למאורע השני להתרחש?

כנ"ל.

 

וביחד זה סכום שתי ההסתברויות= 50/90= 0.55

 

תודה רבה!מופים
עבר עריכה על ידי מופים בתאריך כ"ג באייר תשע"ד 01:57
Sub Macro1()

For arow = 1 To 16300
Dim x As Integer
x = arow * 2

Dim halukotLe4 As Integer
halukotLe4 = 0
Dim result As Double
result = 1

For i = 0 To x / 2 - 1
    result = result * (x / 2 + 1# + i) / (x / 2# - i)
    If result > 0.0000000001 Then
        result = result / 4#
    Else
        halukotLe4 = halukotLe4 + 1
    End If
    While result > 1000000 And halukotLe4 > 0
        result = result / 4#
        halukotLe4 = halukotLe4 - 1
    Wend
    
Next i
For j = 0 To halukotLe4 - 1
    result = result / 4#
Next j
ActiveCell(arow, 1) = x
ActiveCell(arow, 2) = result
Next arow
End Sub

יש לך טעות בהודעה הראשונהמופים

אני מקשיב להוראות שלך כמו תוכי

אם נציב n=20, x=2

שזה בדיוק השאלה של ברוך

יוצא המונה 3.1622

המכנה 19.4935

וכשמכפילים במספר האפשרויות (2)

יוצא 0.3244

ולא 0.5555

 

 

לא, אצל ברוךשריבוזום

n=10

 

n זה סה"כ הכדורים

גם אז זה לא יוצאמופים

המונה 2.36

המכנה 9.48

והתוצאה 0.47145

אז המשוואות כראה מוצגות לך בצורה מבולבלתריבוזום

זה ככה:

k זה 5

(10 לחלק ל-2)

d זה 1

לכן המונה הוא פשוט 25

(חמש עצרת לחלק לארבע עצרת, שזה חמש, ואז בריבוע)

 

n הוא 10

אז המכנה הוא 90

(עשר עצרת לחלק לשמונה עצרת שזה עשר כפול תשע)

 

25 לחלק ל-90

ולבסוף נכפיל ב-2.

 

ומקבלים את התוצאה הנכונה

 

 

התבלבלתי בין ריבוע לשורש...מופים

הנה 

חישוב באקסל.xlsm

 

תודה רבה רבה

ובקשה אחרונה (בל"נ)מופים

מבדיקה שעשיתי, הנוסחאות כאן תקיפות רק במקרה שהחלוקה היא בדיוק חצי חצי, אבל אם נניח החלוקה היא 3:4 והיו 8 גרעינים ולקחתי 4- הסיכוי שיהיה גם בהם חלוקה של 3:4 יותר גבוה

 

(בחלוקה של 1:1 הסיכוי הוא 36/70, ובחלוקה של 3:4 הסיכוי הוא 40/70)

 

 

מה התרגיל בחלוקות אחירות?

יותר מ-50%.מוטיבציה
אתה צריך שמספר ההצלחות יהיה בדיוק חצי ממספר נסיוגפן36אחרונה
ההוצאה של הגרעינים, ולכן לדעתי ברנולי כן שייך, אבל יכול להיות שטעיתי.
ובברנולי אפשר גם לשנות את סיכוי ההצלחה להוצאה יחידה, ז"א- לעשות גם לא רק ערבוב של חצי חצי. כשאוכל אצלם ואעלה למה התכוונתי.
הכולל לומד דף יומי?י. נחמיה

מחלוקת. 

 

והיינו צריכים שלוש תשובות כדי שנדע באיזה מחלוקת פוסקים כאיזה דעה...

נראה יותר בכיוון של סוגיית 'קבוע'גוונא


כן, יש קבוצה אצלינו שלומדת את זהמופים

ושאלתי כאן שאלת סטטיסטיקה, לא הכרעה הלכתית...

(זה היה הויכוח, האם זה מחלוקת סטטיסטית)

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלתאחרונה

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולדאחרונה

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

פיייייי סחטיין על הדשבורד. מה רבו וגו'די שרוט
לא רואים כלום מהצילום מסך שהעלתאריק מהדרום

קטן מידי.

מה הבעיה להגדיל?אני פה דברו!
היי, מזמן לא היית פה!מבולבלת מאדדדד

כי אי אפשר מהפלאפוןאריק מהדרום

בוודאי שאפשרנפשי תערוג

תעבור למצב מחשב

ואז הגדלה/הקטנה על ידי צביטה

אפשר מהטלפוןמשה

החל מלפני כחודש שהחלפנו את הckeditor הנוראינב tiptap.

א-אהאריק מהדרוםאחרונה

עכשיו הכל מובן.

זה בדרך אבל אתם לא יודעים את זהקפיץ

אולי יעניין אותך