מיסי יישוב, שוד לאור היום? חוקי??ישראלי

בדקתי מיסי יישוב ביישוב מעלה מכמש

יש את הארנונה שזה לפי גודל הדירה

חוץ מזה יש:

275 לחודש, מיסי יישוב

30 שקל אמנה,
170 שקל שמירה או 5 שעות חודשיות של שמירה...
 
ואז מגיע הבום הגדול
20 אלף שקל שמתחלקים ל10 אלף ו10 אלף
10 אלף הראשונים פורסים ל 30 תשלומים כך שכל חודש תשלם 333.3 שקל,(ברגע שאתה עוזב כל מה ששילמת נשאר ביישוב)
ועוד 10 אלף אם אתה נישאר 4 שנים או קונה דירה
 
האם זה חוקי?
זה פשוט שוד לאור היום....
 
יש אנשים שהתמודדו עם טענות כאלה בביתי משפטמשה

חלק זכו וחלק הפסידו

 

הנה דוגמא:

 

http://arnona.co.il/index.asp?Article=884

 

ומנגד לה דוגמא אחרת

 

http://ihaklai.org.il/%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99/%D7%A4%D7%A1%D7%A7%D7%99%D7%93%D7%99%D7%9F/tabid/58/ctl/ArticleView/mid/370/articleId/7506/Default.aspx

 

אני לא עורך דין, אבל נראה שהסעיף של ה-20K לא חוקי.

הלואי שזה היה שוד לאור יוםאלעד

הבעיה עם המיסים המעורפלים הללו היא שהם שוד לאור לילה.

לא ברורים ולא מוסכמים ולא ניתנים לעירעור באופן רגיל.

לך תריב עם הוועד..

אז איפה אין?ישראלי
איזה יישב סמוך לי'ם אין מיסי יישוב כאלה?
זה גניבה
בבית אל לא ידוע לי שיש כזה דבר...פלפלתי

יש ..ארנונהאחרי החגים

ארנונה לחודשיים 341 ש"ח

ושמירה 192 ש"ח לחודשיים

 

גבוה יותר ממה שציין פותח השרשור..

ומי שגר ביישוב לא משלם ארנונה?ניל"ס

מבולבל

 

(רמז: השואלת גרה ביישוב..)

 

 

ולפותח השרשור: אני מבינה את החלק הראשון, גם אם לא מסכימה לחוקה של כולו, אבל החלק השני הזוי ובעייתי! והוא בטוח לא בכל היישובים ומקווה שלא אגלה שברובם כן. תבדוק את זה.

תסתכל על ההודעה שלי: אנשים הגיעו איתם לבתי משפטמשה

חלק ניצחו, חלק הפסידו

ואז יישובים אחרים מקבלים גם כן תיאבון+mp8
ומחפשים מיסי עושק משלהם על הזכות להקים את ביתך בתוך גבולם.

שמעתי גם על סכומים הזויי מאלה
זה נספח של עליית מחירי הדירותמשה

אם עד לפני מס' שנים רק מי שרצה לגור ביישובים עבר לגור בהם, בשנים האחרונות יש זינוק במחירי הדירות בי-ם/בגוש דן וממילא אנשים מגיעים ליישובים פשוט כי אין ברירה.

 

ואז ביישובים מנסים לנצל את זה כדי לממן את מה שאי אפשר היה לממן עד היום... בידיעה שלחלק מהמתגוררים זה יצא עדיין זול יותר מהעיר.

 

חוקי? לא

מוסרי? לא יודע

מה? לא הבנתי את האחרון...כתר הרימון
למה משלמים לאמנה ולמה משלמים 20,000?????מה אני ומה חיי
20,000כמוני כמוך

זה לא לאמנה אלא סוג של "דמי כניסה" ליישוב, שמיועדים בד"כ לבניית בית כנסת/שיפוץ והרחבה של הקיים, ובעצם - כל דבר אחר שיש ביישוב ואין מאיפה לממן אותו, והוא לא בסדר גודל שאפשר לבנות עליו מהמיסי יישוב הסדירים.

מרגיז מאד וחוקיפרח-בר
גם אצלנו התחילו להרים את הראש עם מיסים הזויים... פשוט מעצבן , גם ככה הכל יקר יקר יקר אז אם אפשר לפנק עוד קצת עם מיסים הזויים למה לא?
אולי תתארגנו כמה משפחות ותסרבו לשלם חלק מהסכומים?
אני מכיר עו"ד הגון (!!!) צעיר ונמרץאלעד

שנהנה להתעמת עם ארגונים כמו אמנה, וועדי ישובים וכד'

ואפילו מצליח.

 

אוכל להמליץ באישי

אמנה אתה לא חייבאיזה טוב ה
לשלם דיברתי עם אמנה והם אמרו שאם משלמים זה כמו תרומה ומי שמכריח לשלם אפשר להעיף אותו על טיל אז ביישוב שלי סתמו ובכוכב יעקב התאגדו התושבים וביטלו את המסים כי אכן זה סתם המצאה של היישובים
אצלנו אמרו לנו שאמנה מחייבת את היישוב להעביר להא"ם

את התשלום לפי מס' המשפחות ביישוב..

טוב לדעת שזו לא חובה כי אין לי כל עניין לתת צדקה לאמנה, נראה לי שהם מרוויחים יופי מהבתים שהם מוכרים בלא מעט כסף..

הכל תלוי באיך מוגדר היישוב,יבצ
אגודה שיתופית, מושב עובדים וכו' בעיקרון ההבדל בין מס לאגרה הוא, מס- הוא תשלום כפוי ללא תמורה כל שהיא, ואגרה זה תשלום בגין תמורה.

צריך לבדוק מה מופיע בתקנון היישוב, במידה ויש לך כוח להילחם אפשר ללכת לבית משפט. אבל עקרונית הם יכולים לגבות מיסים, (יש כאלו שקוראים לזה אגרה תמורת טובת הנאה כל שהיא) כמו פינוי זבל וכדומה, מישהו צריך לשלם על זה. בשאלת בכמה והאיך זה צריך לבדוק מול הנהלת היישוב.
כבר היו מקרים שנלחמו וקיבלו החזרים וביץ משפט פסק להפסיק לגבות.
טעות: פינוי זבל זה אחריות המועצה (/ארנונה)משה

על פינוי זבל זה מיסים רגיליםבתאל1

גם בעיר מפנים את הזבל ולא נראה לי שמשלמים סכומים גבוהים כאלה...

אגב- אם צריך לשלם 20000 שח איך זה בדיוק יותר זול מעיר? זה יוצא ממש הרבה יותר יקר

ברור שעדיף לגור בעיר -לא צריך במרכז העיר. אבל זה נשמע לא משתלם במיוחד לגור ביישוב.

 

עדיין עלות הדיור זולה הרבה יותר+mp8
עשרים אלף שקל לא עושה את המגורים ליותר יקרים מבעיר-
ועדיין בעיני זה סוג של סחיטה .
דווקא כן, אם מחשבים את זה שלגור ביישובים צריך רכבמשה

תמיד אפשר לעבור דירה...בימבה


מה?????44444

(אני מתכוונת בעיקר לסעיף האחרון, הקודמים עוד איכשהוא הגיוניים).

בחיים שלי לא גרתי ביישוב אבל זה הזוי לחלוטין!!!!!

זה המון כסף!!!!!

 

לגבי החלק הראשון השמירה ממש ממש הגיוני, אמנה לא יודעת מה זה אבל בכל מקרה מדובר בסכום קטן.

מיסי יישוב תלוי מזה כולל ולפי זה אפשר להגיד אם הם הגיוני או לא.....

מיסי ישוב לחיי קהילהזאקו

לצערנו המועצה לא נותנת מספיק לתרבות וקהילה , ולכן מייסי הישוב מאפשרים לישוב להשקיע יותר בתרבות, נוער וכו' .

לכן כתבתי שתלוי מה מקבלים בתמורה...44444

תעבור להר ברכה ender13

יש הנחות לזוגות צעירים

לדעתי זה גניבה פשוטישראלי
אם היישוב מעוניין להשקיע ב 1001 דברים זה לא מעניין
שישקיעו ביחד עם יישוב סמוך או שיעשו במידה
לקחת מעל 500 שקל לחודש זה גניבה
עושים זאת בידעה שאין לאנשים כוח עוד לפני שהם מגיעים ליישוב לריב עם עו'ד וכו
פשוט גניבה לאור היום
ברגע שהנושא יצא לתיקשורת הכל יהיה יותק קל
יש המון דברים הזויים כאלהshimi11

ואין פוצה פה ומצפצף.

יש ביישוב מסויים שבדקנו שחובה לשלם ביטוח בריאות וביטוח חיים ו 'מס אנטנה' ומס צדקה.. ואתה כולה מגיע לשנה...

יש ועדות קליטה ששואלות אותך איזה שבט הדרכת בבנ"ע.. ועוד כל מיני שאלות הזויות.

לדעתי זה תרבות של סדום.

שמתנהגים כאילו היישוב הזה זה הזהב של המדינה ובפועל הנוער שם על הפנים.

מה זה מס אנטנה?משה

אנטנה אמורה להכניס כסף לישוב, לא?בת 30
הסבר על ה-20 אלףדב7

יישוב (כמו מכמש) מוגדר כאגודה שיתופית,

כלומר, יש עמותה ששייכת לחברים, והם מנהלים את היישוב וגם אחראים לחובות שלו.

בד"כ כל/רוב התושבים הם חברים.

 

במשך השנים החברים השקיעו הרבה כסף כדי לבנות מבני ציבור (בית כנסת, מקווה, וכו'),

והתושבים רוצים שגם תושבים חדשים ישלמו את חלקם.

 

האם אתה רוצה לבוא למקום שבו הכל מוכן בלי לשלם על זה?

 

באופן אישי, אני חושב שזה לא חכם מצד היישוב,

כי זה מפריע לקליטת תושבים חדשים,

אבל היה אפשר לחסוך הרבה יותר כסף במחירי הדירות באופן כללי.

שטויותישראלי
אדם פרטי שם כסף מכיסו וכרגע אני מחזיר לו?
גם אם כן זה לא הגיוני
מי ביקש מהם לעשות כך?
היישוב הוא לא חלקה פרטית שיש לאדם כלשהו זכות לתבוע עליו מיסים...
אם בנית מגרש ומקווה מכספך בלי המועצה,סבבה ,קח עליו כסף על השכרה וכו
אבל אדם שבא לגור שנה שנתיים למה שישלם על דברים שהוא לא רוצה?
יש ארנונה שהיא נועדה לזה...לא מספיק?אל תפתחו
לא מבקשים ממני בעיר לשלם על מערכת הכבישים...זה בידיוק ארנונה
זה ףשוט חוצפה וגניבה
בטוח שזו מערכת מושחת...
מתוכננת פניה לתיקשורת,רק כך זה יפתר
זה באמת נכון.shimi11

רוב מיסי היישוב הם באמת עושק.

הם מיועדים לאנשים שבאים לטווח ארוך \ יישובים קטנים וקהילתיים שכל משפחה שם מורגשת ומשפיעה.

אבל כשיש יישובים גדולים זה לא שייך ולא מתאים.\, וזה מונע קליטה של זוגות צעירים וכך גם היישוב מזדקן.

זה עושק או מתאים?דב7

איך אתה אומר שזה עושק, ואז אומר שזה מתאים לחלק מהיישובים?

 

מדובר כאן על יישובים קהילתיים,

וגם אם הם קצת גדלו, וכבר כמה מאות משפחות,

הם עדיין מנסים לשמר את המודל הקהילתי, בניגוד לעיר.

אתה לא מבין מה זה "יישוב קהילתי"דב7

יישוב קהילתי הוא (לרוב) אגודה שיתופית,

כלומר, גוף פרטי ששייך לקבוצת אנשים (חברי היישוב).

 

היישוב הוא פרטי, ולכן הוא יכול גם לקלוט רק את מי שהוא רוצה ע"י ועדת קליטה.

 

כל החברים שילמו כסף באופן אישי,

והם מבקשים שעל מנת להצטרף לקהילה - תשלם כמו שהם שילמו.

 

לפי מה שאני יודע,

הארנונה למועצה, נמוכה מאוד ביחס לירושלים, למרות שהעלויות גבוהות יותר.

תלוי איזה מועצותמשה

בנימין אני לא יודע, אבל יש יישובים שהארנונה בהם נורא יקרה.

(של בית-אל יקרה אפילו יותר מירושלים)

סליחה, מכל המקטרים כאן:000אחרונה

מישהו מכם פעם ניסה לנהל ישוב?

יש לכם מושג מה המשמעויות של ניהול ישוב?

כמה כאב ראש זמן וכסף מושקע בזה???

נראה לכם שזה נעשה בחינם???

יש עובדים של הישוב: מזכיר, מזכירה, הנה"ח, עובד תחזוקה, רכזת קהילה, רב, רכזי נוער, גנן ועוד ועוד - נראה לכם שכולם עובדים בחינם? (ולא כללתי פה את כל האנשים שעובדים בהתנדבות: חברי וועדים מקומיים, חברי מזכירות, וועדות שונות).

וצריך להשאר עוד כסף לפתוח של הישוב - שבילים, גינון, תכנון ופיתוח שכונות חדשות, מבני ציבור

וגם קצת כסף לחיי הקהילה של הישוב - אירועי תרבות וקהילה, ספריה, אחזקת מועדון, וחדרי חוגים.

 

הסכומים האלה אמנם גבוהים, אבל תגידו כל אלו שגרים בישובים - האם הייתם מחליפים את הישוב במגורים בעיר?

נראה לכם שזה שהקהילה מסביב כ"כ נחמדה זה רק כי האנשים נחמדים? נראה אותכם מחזיקים קהילה שלמה בעיר, בלי תקציב של שקל (רמז: אין לכם סיכוי)

 

 

 

 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..אחרונה
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדוויתאחרונה

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך