יש צד שלילי בכלל? מה השאלה?

ועוד ועוד רבנים. הרי הם פסקו שזו סכנת נפשות. אני חייב לומר להם עד כמה הם טועים. אתן להם קישור לדבריך המנומקים.

הוא התייחס לסכנה בטרמפים רק מצד הסכנה לחטיפה (כך לפחות הבנתי)

לגופו של עניין, הרבנים *כן* דיברו מצד הסכנה של חטיפה. (אף שכמובן לכל הפחות לרב שטיינמן, יש בעיה עם זה גם מצד בעיות רוחניות).

הינה דברי הרב שטיינמן:    http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A9%D7%98%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%9E%D7%9F-%D7%90%D7%9C-%D7%AA%D7%A2%D7%9C%D7%95-%D7%A2%D7%9C-%D7%98%D7%A8%D7%9E%D7%A4%D7%99%D7%9D.html

הינה דברי הרב דרוקמן (שאמר במפורש שהאיסור הוא רק ביו"ש - כי החשש הוא חטיפה).
http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/585/402.html?hp=11&cat=1102&loc=98

ויש עוד רבים. (הרב עמאר, הרב מזוז, ועוד. הינה קישור-)
http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/585/301.html?hp=11&cat=1102

למה סתם לומר שהרבנים לא דיברו מצד הסכנה שבחטיפה??.

אך הרושם של רובנו, אני מניח, הוא שיש כאן ניסיון ציני של אלו המעלים את כל העניין, ובטח אלו המאשימים את  החטופים, להסיט את האש למחוזות יותר נוחים. זאת במקום להתמודד עם הבעיה האמיתית של הטרור השורר בארצנו מצד האויב הערבי.

במילים אחרות, השאלה שצריך לדון בה היא לא מדוע תפיסת טרמפים הפכה למנהג של קבע ביו"ש אלא מדוע הגענו למצב בו נסיעה בטרמפים ביו"ש הינה סכנת נפשות.

טוב תעשה אם תשלח להם , אולי הם ישנו את דעתם? אולי גם הם יכולים להחכים מהאדם שכינויו י. נחמיה?

מה אתה מזלזל?

הבנאדם מביא טענה עם הגיון בריא , אם אתה רוצה להתווכח תביא טענה עניינית!

אני חושב שפסיקת שניהם היא במקרה הטוב טעות

הרב דרוקמן שולח את תלמידיו למות על טוהר הנשק כי לדעתו הפצצה מהאויר מסוכנת כי זה יגרום נזקים בעולם (אם לא אז אני לא מבין מה ההתר לשלוח משהוא לעצור מחבלים בתוך כפר באמצע הלילה אפשר פשוט לשלוח עליהם טיל)

והרב שטיינמן באופן רשמי אומר אנחנו בגלות ולכן בכל סויות הביטחון הוא ראש קטן ועל זה א"א לסמוך

אם אתה מאמין שנסיעה בטרמפים מועילה לביטחון אז אין הבדל בין זה לבין שרות ביחידה קרבית

ואם אתה חושב שחיים נורמלים ביו"ש מועילים לביטחון אז אני יכול להגיד לך שלפחות איפה שאני גר טרמפים זה חלק מחיים נורמלים 

חוץ מזה שטענת הבטחון עובדת הפוך ככול שהסיכון לחטיפה גדל כי יש יותר טרמפיסטים על הציר כך גם כמות הגיפים (הלא מספקת לאור העובדה שלנו אסור להתגונן עצמאית) בציר גדלה ושב זה מחזק את האחיזה בקרקע וכו וכו

הוא מנסה להגיע לדיון ענייני,לא שהוא חושב שהוא יודע טוב יותר מהם,הוא רוצה לדעת את הסיבה

לא כי אנשים נהנים ליסוע בטרמפים,

אלא כי זה ביטוי מסוים לבעלות על הארץ.

כמו שבת"א לא הפסיקו ליסוע בת"צ בשנים מסוימות,

כך לא יפסיקו ליסוע בטרמפים ביו"ש. זאת לא הבעיה, הבעיה זה הטרור.

יש גם ירי בכבישים, יש חדירות יישובים, יש חטיפות של נהגים...

ופרקטית- זה לא יסתדר באופן חילופי לטרמפים.

למה? כי כמות האוכלוסייה היא לא רווחית ע"מ להפעיל מערך תחבורה שיחליף את הטרמפים,

פשוט מאוד.

חוצמיזה, שאני צעדיפה לעמוד בטרמפיאדה במקום ליסוע ביו"ש באוטובוס 

עם כמה ערבים בתוכו. קצת יותר מפחיד, למען האמת (וזה קורה בעיקר באזור אריאל).

שהסכנה בטרמפים איננה רק חטיפות.

בתור אשה שנוסעת בטרמפים בלית ברירה- הייתי בהחלט מעדיפה תח"צ נורמאלית על פני עליה על טרמפים- גם מתוך היישוב שלי.

יותר מחשישים אותי מטרידים למינהם, וכבר קרו מקרים מעולם (ואפילו לנערים, לא רק לנשים)

מעבר לזה שתח"צ סדירה זה דבר יותר נוח כאחת שיש לה הרבה פעמים לוח זמנים שצריך לעמוד בו (וכבר קרה לי שאיחרתי בגלל טרמפים) או כמישהי שלא מוכנה לנסוע עם תינוק בטרמפ (אלא אם קבעתי אותו מראש עם אדם מוכר)

תסמכו על שלום עכשיו

למה הם לא גזענים?

הם היו חוטפים נערים ערבים?

תשובת אגד לבקשה להחזיר אוטובוס בוקר לישובי גב ההר בבקעה , כי לא כלכלי עבור אגד , התנו בכמות נוסעים של 30 נוסעים כל יום על האוטובוס.

למרות שרוב המשתמשים הינם חיילים אשר ממלאים את האוטובוס בתחילת השבוע ובסופו

השיקול הכלכלי גובר על בקשות התושבים

טענתי- כל עוד הישוב קיים , יהיה אוטובוס לרשות התושבים גם אם לא כל פעם יהיו נוסעים עליו

ברגע שיש לפחות 20 תושבים שמתחייבים לנסוע בשעה מסוימת, אפיקים (החברה בשומרון) מוכנה להוציא אוטובוס, אבל לא אחת אנשים לא עמדו במילתם ולכן זה כבר לא כל כך מצוי כמו שהיה בעבר.

או יתכננו את יציאותיהם ע"פ זמני האוטובוסים?

הרי יש מקומות שיש בהם תחבורה סבירה מאוד (כמו גוש עציון למשל) ובכל זאת האוטובוסים חולפים על פני טרמפיאדות עמוסות צעירים ומבוגרים, שרובם המוחלט אפילו לא מעלה על דעתו לנסוע באוטובוס!!

כמה פעמים ידעתם שאמור להגיע אוטובוס עוד 10 דקות והעדפתם לעלות לטרמפ?

בקיצור- לא מספיק שיהיו עוד אוטובוסים. צריך שגם יסעו בהם. צריך שהנסיעה באוטובוס לא תהיה "מוקצה" עבור רוב הטרמפיסטים.

אבל בגוש עציון התחבורה אולי הכי סבירה ביו"ש-

אבל היא לא סבירה.

אם פספסת את האוטובוס, והקרוב יהיה עוד שעה לפחות- ובצומת הגוש (לא כל קו נכנס לכל יישוב,

ואני מחשיבה את 160 שעובר בצומת), אז זה ממש לא נקרא תחבורה סבירה.

ודווקא בגוש אפשר לראות שהטרמפיאדה ממש מתרוקנת שהאוטובוס מגיע,

וברור שאני אעלה על טרמפ גם אם צריך לבא אוטובוס עוד 10 דק'-

(ואני מדברת רק על מקומות כמו צומת תפוח/הגוש, ששם האוטובוסים עוברים. 

כי בתוך היישובים הרי אם אין נוסע שצריך לרדת-

לא בטוח בכלל שהנהג ייכנס...)

כי מי אמר שיהיה מקום? קרה לי אישית כמה פעמים- שפשוט האוטובוס כבר היה מלא מידי,

ולא העלה את כולם...

זו נקראת תחבורה סבירה? 

ומתוך הישובים לרוב אין תחבורה בכלל (אני אישית תמיד מעדיפה אוטובוסים על טרמפים, ובד"כ אין לי את האופציה הזו בכלל)

כל מי שנוסע ברכב, ונזרקת עליו אבן ופוגעת בו

צריך להאשימו בכך שנסע ברכב לא ממוגן

לכן-

מעתה: הצעת חוק! כל הרכבים צריכים להיות ממוגנים.

שאלתך נשמעת לי בדיוק על אותו קו...

כל בית צריך להיות ממוגן ומשורין,

עם מערכת צילום 24 ביממה.

עם גדרות תיל מסביב עדיף,

כי היו גם חדירות לבתים.

יש זיהום מטורף באויר!

יאללה, חלאס עם החארטות האלה.

צריך לחיות נורמלי!

לא הכל חומרי בעולם הזה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

על מה אתה מתלבט?

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.

הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏

(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.

ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.

נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.

תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה

מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.

בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים

לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.

תסיק כאן למה ומה זה אומר

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?

באמת? 

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.

ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.

ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים

אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

תות?

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

60 לשעה

80 לשעה

לא כולל הפסקות אוכל