יש צד שלילי בכלל? מה השאלה?

ועוד ועוד רבנים. הרי הם פסקו שזו סכנת נפשות. אני חייב לומר להם עד כמה הם טועים. אתן להם קישור לדבריך המנומקים.

הוא התייחס לסכנה בטרמפים רק מצד הסכנה לחטיפה (כך לפחות הבנתי)

לגופו של עניין, הרבנים *כן* דיברו מצד הסכנה של חטיפה. (אף שכמובן לכל הפחות לרב שטיינמן, יש בעיה עם זה גם מצד בעיות רוחניות).

הינה דברי הרב שטיינמן:    http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%A9%D7%98%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%9E%D7%9F-%D7%90%D7%9C-%D7%AA%D7%A2%D7%9C%D7%95-%D7%A2%D7%9C-%D7%98%D7%A8%D7%9E%D7%A4%D7%99%D7%9D.html

הינה דברי הרב דרוקמן (שאמר במפורש שהאיסור הוא רק ביו"ש - כי החשש הוא חטיפה).
http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/585/402.html?hp=11&cat=1102&loc=98

ויש עוד רבים. (הרב עמאר, הרב מזוז, ועוד. הינה קישור-)
http://www.nrg.co.il/online/11/ART2/585/301.html?hp=11&cat=1102

למה סתם לומר שהרבנים לא דיברו מצד הסכנה שבחטיפה??.

אך הרושם של רובנו, אני מניח, הוא שיש כאן ניסיון ציני של אלו המעלים את כל העניין, ובטח אלו המאשימים את  החטופים, להסיט את האש למחוזות יותר נוחים. זאת במקום להתמודד עם הבעיה האמיתית של הטרור השורר בארצנו מצד האויב הערבי.

במילים אחרות, השאלה שצריך לדון בה היא לא מדוע תפיסת טרמפים הפכה למנהג של קבע ביו"ש אלא מדוע הגענו למצב בו נסיעה בטרמפים ביו"ש הינה סכנת נפשות.

טוב תעשה אם תשלח להם , אולי הם ישנו את דעתם? אולי גם הם יכולים להחכים מהאדם שכינויו י. נחמיה?

מה אתה מזלזל?

הבנאדם מביא טענה עם הגיון בריא , אם אתה רוצה להתווכח תביא טענה עניינית!

אני חושב שפסיקת שניהם היא במקרה הטוב טעות

הרב דרוקמן שולח את תלמידיו למות על טוהר הנשק כי לדעתו הפצצה מהאויר מסוכנת כי זה יגרום נזקים בעולם (אם לא אז אני לא מבין מה ההתר לשלוח משהוא לעצור מחבלים בתוך כפר באמצע הלילה אפשר פשוט לשלוח עליהם טיל)

והרב שטיינמן באופן רשמי אומר אנחנו בגלות ולכן בכל סויות הביטחון הוא ראש קטן ועל זה א"א לסמוך

אם אתה מאמין שנסיעה בטרמפים מועילה לביטחון אז אין הבדל בין זה לבין שרות ביחידה קרבית

ואם אתה חושב שחיים נורמלים ביו"ש מועילים לביטחון אז אני יכול להגיד לך שלפחות איפה שאני גר טרמפים זה חלק מחיים נורמלים 

חוץ מזה שטענת הבטחון עובדת הפוך ככול שהסיכון לחטיפה גדל כי יש יותר טרמפיסטים על הציר כך גם כמות הגיפים (הלא מספקת לאור העובדה שלנו אסור להתגונן עצמאית) בציר גדלה ושב זה מחזק את האחיזה בקרקע וכו וכו

הוא מנסה להגיע לדיון ענייני,לא שהוא חושב שהוא יודע טוב יותר מהם,הוא רוצה לדעת את הסיבה

לא כי אנשים נהנים ליסוע בטרמפים,

אלא כי זה ביטוי מסוים לבעלות על הארץ.

כמו שבת"א לא הפסיקו ליסוע בת"צ בשנים מסוימות,

כך לא יפסיקו ליסוע בטרמפים ביו"ש. זאת לא הבעיה, הבעיה זה הטרור.

יש גם ירי בכבישים, יש חדירות יישובים, יש חטיפות של נהגים...

ופרקטית- זה לא יסתדר באופן חילופי לטרמפים.

למה? כי כמות האוכלוסייה היא לא רווחית ע"מ להפעיל מערך תחבורה שיחליף את הטרמפים,

פשוט מאוד.

חוצמיזה, שאני צעדיפה לעמוד בטרמפיאדה במקום ליסוע ביו"ש באוטובוס 

עם כמה ערבים בתוכו. קצת יותר מפחיד, למען האמת (וזה קורה בעיקר באזור אריאל).

שהסכנה בטרמפים איננה רק חטיפות.

בתור אשה שנוסעת בטרמפים בלית ברירה- הייתי בהחלט מעדיפה תח"צ נורמאלית על פני עליה על טרמפים- גם מתוך היישוב שלי.

יותר מחשישים אותי מטרידים למינהם, וכבר קרו מקרים מעולם (ואפילו לנערים, לא רק לנשים)

מעבר לזה שתח"צ סדירה זה דבר יותר נוח כאחת שיש לה הרבה פעמים לוח זמנים שצריך לעמוד בו (וכבר קרה לי שאיחרתי בגלל טרמפים) או כמישהי שלא מוכנה לנסוע עם תינוק בטרמפ (אלא אם קבעתי אותו מראש עם אדם מוכר)

תסמכו על שלום עכשיו

למה הם לא גזענים?

הם היו חוטפים נערים ערבים?

תשובת אגד לבקשה להחזיר אוטובוס בוקר לישובי גב ההר בבקעה , כי לא כלכלי עבור אגד , התנו בכמות נוסעים של 30 נוסעים כל יום על האוטובוס.

למרות שרוב המשתמשים הינם חיילים אשר ממלאים את האוטובוס בתחילת השבוע ובסופו

השיקול הכלכלי גובר על בקשות התושבים

טענתי- כל עוד הישוב קיים , יהיה אוטובוס לרשות התושבים גם אם לא כל פעם יהיו נוסעים עליו

ברגע שיש לפחות 20 תושבים שמתחייבים לנסוע בשעה מסוימת, אפיקים (החברה בשומרון) מוכנה להוציא אוטובוס, אבל לא אחת אנשים לא עמדו במילתם ולכן זה כבר לא כל כך מצוי כמו שהיה בעבר.

או יתכננו את יציאותיהם ע"פ זמני האוטובוסים?

הרי יש מקומות שיש בהם תחבורה סבירה מאוד (כמו גוש עציון למשל) ובכל זאת האוטובוסים חולפים על פני טרמפיאדות עמוסות צעירים ומבוגרים, שרובם המוחלט אפילו לא מעלה על דעתו לנסוע באוטובוס!!

כמה פעמים ידעתם שאמור להגיע אוטובוס עוד 10 דקות והעדפתם לעלות לטרמפ?

בקיצור- לא מספיק שיהיו עוד אוטובוסים. צריך שגם יסעו בהם. צריך שהנסיעה באוטובוס לא תהיה "מוקצה" עבור רוב הטרמפיסטים.

אבל בגוש עציון התחבורה אולי הכי סבירה ביו"ש-

אבל היא לא סבירה.

אם פספסת את האוטובוס, והקרוב יהיה עוד שעה לפחות- ובצומת הגוש (לא כל קו נכנס לכל יישוב,

ואני מחשיבה את 160 שעובר בצומת), אז זה ממש לא נקרא תחבורה סבירה.

ודווקא בגוש אפשר לראות שהטרמפיאדה ממש מתרוקנת שהאוטובוס מגיע,

וברור שאני אעלה על טרמפ גם אם צריך לבא אוטובוס עוד 10 דק'-

(ואני מדברת רק על מקומות כמו צומת תפוח/הגוש, ששם האוטובוסים עוברים. 

כי בתוך היישובים הרי אם אין נוסע שצריך לרדת-

לא בטוח בכלל שהנהג ייכנס...)

כי מי אמר שיהיה מקום? קרה לי אישית כמה פעמים- שפשוט האוטובוס כבר היה מלא מידי,

ולא העלה את כולם...

זו נקראת תחבורה סבירה? 

ומתוך הישובים לרוב אין תחבורה בכלל (אני אישית תמיד מעדיפה אוטובוסים על טרמפים, ובד"כ אין לי את האופציה הזו בכלל)

כל מי שנוסע ברכב, ונזרקת עליו אבן ופוגעת בו

צריך להאשימו בכך שנסע ברכב לא ממוגן

לכן-

מעתה: הצעת חוק! כל הרכבים צריכים להיות ממוגנים.

שאלתך נשמעת לי בדיוק על אותו קו...

כל בית צריך להיות ממוגן ומשורין,

עם מערכת צילום 24 ביממה.

עם גדרות תיל מסביב עדיף,

כי היו גם חדירות לבתים.

יש זיהום מטורף באויר!

יאללה, חלאס עם החארטות האלה.

צריך לחיות נורמלי!

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת

קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים

זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

הגדרה טובה

כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

איך את מגדירה את זה?

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם

אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אי אז בגיל 30 וקצת.

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…

כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)

בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת

בבחינת "לא הם ולא שכרם"

אבל

בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

תשאל את משה

כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  

כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

העיקר שהכל בסדר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

לפורום של טבת והלאה...

בס"ד

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

תודה!

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

תודה רבה!

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  

פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.

כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  

אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  

הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

בס"ד

תודה על שתי התשובות.

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

יישכויח!

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

תודה!!

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

ברכה והצלחה!

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..

ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

וזה א ח ר י  עריכה?

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.

בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ופותחים ניק חדש.