איפה אלוקים היה בשואה?ג'ינג'ר
אני יוצאת עוד כמה זמן לפולין עם קבוצה חילונית לגמרי, ובתור הדוסית היחידה ביקשו ממני לדבר שם על הנושא שבכותרת..

חשבתי לנסות למצוא כל מיני דרכי התמודדות עם בשאלה הזו אצל גדולי ישראל שונים- רק שאין לי מושג מאיפה להתחיל לאתר חומר.

עזרה מישהו?
ממש תודה מראש.
וואו.. איזו שליחות.. בהצלחה רבה!משיח נאו בפומ!
היה על זה שירשור כאן לא מזמןמופים

והביאו שם מקורות

 

אני אחפש בל"נ

תודה!!ג'ינג'ר
>>מופים

http://n2.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t632989#7073012

 

הקישור הוא באמצע ניצלו"ש

 

אני לא רואה שם בדיוק איפה הביאו מקורות

תסתכלי שם

זה לא בדיוק מה שחיפשתיג'ינג'ר
אני יותר מחפשת הפניה למקורות ולגישות שונות אצל גדולי ישראל שמנסים להסביר איך האמונה בה' מתיישבת עם זה שהייתה שואה או יותר מדויק-
איך אנחנו כיהודים מאמינים מסבירים ( או לא) את השואה.
מעולה!! ממש תודהג'ינג'ר
יש בקישור המצו"ב חומר על כךמושיקו
בדיוק איפה שהוא נמצא תמידבן של מלך
ב"ה
הוא לא חייב לנו כלום!
הוא אבא שלנו, ולאבא מותר להגיד לא.
אני מחפשת מקורותג'ינג'ר
גם כאלו שאומרים את מה שכתבת פה.

יש לך?
איפה אלוקים היה? בשואה!!אמת

בשואה – אלוקים התגלה עד הקצה. כמו שנאמר: קצוות. שיא הבחירה בין טוב לבין רע. השואה הוכיחה עד כמה הבחירה הזו שניתנה לאדם היא עצומה. העולם לא דטרמיניסטי, לא מתנהל אוטומטית. בשום מקום עלי אדמות ובשום שלב קודם בהיסטוריה לא ניתן היה לחוות את אכזריות הקיום כמו במחנות ההשמדה, אך באותה מידה נכון שבשום מקום אחר בעולם ובשום זמן אחר בעולם לא ניתן היה לחוות את אצילות הקיום כפי שניתן היה לעשות זאת שם ואז. 

 

דווקא כיוון שבאושוויץ שקע האדם לשפל המדרגה הנמוך, דווקא לכן שם הוא גם התעלה לרמתו הרוחנית הגבוה ביותר. אנחנו מספרים המון על איבוד הצלם, וגדלות הצלם שנתגלה במקביל, נעלמת: 
לא מעטים מבין היהודים, וגם מבין הגויים, הגיעו בשואה לשיאים של מסירות נפש, חסד וחמלה. אלה חסידי אומות העולם שהחביאו יהודים בבתיהם והסתכנו סכנת מוות, ואלה גם אסירים חולים שנתנו לאסירים העוד יותר חולים שלידם את מנת האוכל שלהם. 

 

(יש הרבה חומר באינטרנט).

לא הבנתימוגלי.

איך מקיצוניות השואה , הראת שהעולם לא דטרמיניסטי?

 

 

מאוד יפה, אבל בתור תוספת.הלליש

אני חושבת שאפשר להביא את הרעיון הזה אחרי שמביאים תפיסה 

 

שמראה קצת יותר היכן הקב"ה היה, כלומר: שאלת נוכחות האל בשואה,

 

ולאחריה את עניין הבחירה החופשית.

 

יש המון סוגיות בהגות השואה, וצריך לשים לב שעונים על כל שאלה בתשובה המתאימה

 

לקטגוריה הספציפית, כי זה עלול ליצור בלאגן...

 

(אגב, לא הבנתי את הקשר של דטרמניזם לכאן.. ודטרמניזם זה לא אוטומטיות...

 

אולי התבלבלת עם מושג אחר?)

תגידי- את עשית את הקורס של זה?מאמע צאדיקה

חברה שלי אמרה לי פעם שהיא לקחה קורס על הגות יהודית- רבנית והשואה...

תייקתי לי את המידע אי שם במוח...

 

 

האמת שלא עשיתיהלליש

אם הייתי עושה זה היה חוסך לי מלא,

 

כי חברה שלי שעשתה ראתה שחלק משמעותי 

 

מהמאמרים שלי- הוא הביא בקורסחצי חיוך

 

והיא ממש נהנתה בקורס, אגב.

 

(עם המאמרים שהיא אמרה  שהוא הביא- אני גם מבינה למה.

 

עושר אמוני ואינטלקטואלי, וחבל שלא לימדו אותי את זה בתיכון...)

נציק לחברות לשנו להשיג בשבילה את הסילבוס?מאמע צאדיקה
בהחלט!! ג'ינג'ראחרונה
אויש רק עכשיו ראיתי שהקדמת אותילומדתתתת


ביד ושם שואלים את השאלה הזו כמה רבנים(בחדר מסויים)שוקולד לבן

באחד החדרים, אולי תתקשרי אליהם ותשאלי איך להגיע לזה?

 

תשובה שהתחברתי אליה (דווקא לא משם, הרב לסרי מדבר עליה באחד מהשיעורים ביוטיוב. דווקא לא על השואה אבל זה מתאים גם פה)-

אם נסתכל על הקב"ה כעל א-ל נקמן וכועס, לא נשאל את השאלה איפה ה' היה בשואה. כי זה מובן שאם הוא כועס הוא יביא את השואה, נכון?

אנחנו פשוט מסתכלים עליו כאל רחמן וסלחן ולכן נראה לנו מופקע שה' יביא עלינו צרות.

העניין הוא שה' הוא מושלם, ואי אפשר לייחס לו תכונות כאלה.

הנהגת ה' בעולם היא לפעמים במידת הרחמים ולפעמים במידת הדין. ובזמן השואה מידת הדין היא זו ששלטה, ולכן היה כזה מצב. והנהגת הדין בד"כ באשמתנו- כשעמ"י עוזב את הדרך.

 

הרב לסרי מסביר את זה טוב יותר, ממליצה לך לחפש (אני לא זוכרת איפה, אבל יש לו בסה"כ משהו כמו ארבעה שיעורים ביוטיוב)

וואי, אני מרגישה שאני קצת חוזרת על עצמיהלליש

פשוט אני כותבת עבודה שקשורה להגות של האדמו"ר מפיאסצנה,

 

וזה מתחבר לכמה נושאים.

 

בקיצור, אם תרצי, יש נקודה שהוא מסביר אותה בצורה מאוד מאוד יפה,

 

ואם זו קבוצה חילונית,

 

אז את יכולה להביר את זה מתוך חוקרים שמסבירים אותו בצור טובה גם מבחינה תורנית

 

(יש גם אסכולה שלא, אז צריך לשים לב את מי לוקחים..)

 

יותר קל לחילונים להתחבר מהצד הזה הרבה פעמים, כך אני חושבת.

 

כלומר, זה מאוד יפה לבא בשפה דתית לחילונים,

 

אבל אני חושבת שיותר נכון לדבר בשפה שלהם מבלי לפגום במסר.

 

אם בא לך- בכיף באישי

 

 

משהו שקראתי ומאד התחברתילומדתתתת

אני אישית אהבתי

למרות שזה תשובה יותר רגשית ופחות שכלית-

ואולי דוקא בגלל זה (כי אני באמת חושבת שהשאלה באה הרבה פעמים דווקא מהמקום הזה)...

מקווה שזה יועיל איכשהו

 

 

http://www.kipa.co.il/ask/show/307472

 

 

יש שם קצת ערבוב,לכן לא אהבתי במיוחד...הלליש


יכול להיותלומדתתתת

קראתי את זה לפני יום השואה כשהרבה בעבודה שאלו אותי על זה

והיה קשה לענות (גם לעצמי) כי במקרים האלה גם הרגשתי שזה בא ממקום של כאב ותשובות שכליות לא בהכרח יפתרו את הבעיה

באותו זמן זה תפס אותי במקום נכון, יכול להיות שלא כל אחד יאהב וגם מאד יכול להיות שאם אקרא את זה עכשיו גם אני לא יתחבר...

בכל אופן, שיהיה המון הצלחה ולא לשכוח לעדכן איך היה!!

 

 

 

נכון, אבל תשובה טובההלליש

צריכה להיות מבוססת.

 

יש מקורות שמבססים בצורה טובה את הרעיונות שמובאים שם,

 

אבל זה מעורבב ממש..

 

 

השאילה נוגעת לשאילה הכללית העמוקה למה יש רוע בעולםחסדי הים
בכלל.
קשה לענות באופן פרטני רק בהתמקדות על השואה.

אם חילוני היה שואל אותי:
הייתי אומר לו שיש תשובות עמוקות ביהדות, למה יש רוע בעולם, ועל דברים אלוקיים ורוחניים, וצריך להתיגע ולהתעמק הרבה כדי להבין.
אני צריכה לדבר על זה בפני 20 אנשיםג'ינג'ר
אני חייבת להתייחס לעומק ולהביא מקורות.

זה לא שמישהו שואל אותי באופן אישי- איך אני מרגישה לגבי זה.
השאילה אם לגיטימי בכלל להתיחס לשאילה עמוקהחסדי הים
ומורכבת כזו, במעמד כזה.
כמו שהיו שואלים לנתח את מצב הכלכלה בסין, הייתי אומר להם שזה נושא להרצאה באונברסיטה, לא לשיחה.

תמיד עומד לנגד עיניי הפסוק בקהלת:
"אַל תְּבַהֵל עַל פִּיךָ וְלִבְּךָ אַל יְמַהֵר לְהוֹצִיא דָבָר לִפְנֵי הָאֱלֹהִים כִּי הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם וְאַתָּה עַל הָאָרֶץ עַל כֵּן יִהְיוּ דְבָרֶיךָ מְעַטִּים."

רוב האנשים לא שואלים מבחינה תיאולוגית, אלא יותר מבחינה אמונית ורגשית.
לכן צריך לענות להם שההנהגה האלוקית היא עמוקה ומורכבת, וגם ניצוצות המידע שקיבלנו ע"י התנ"ך וחז"ל אודות ההנהגה האלוקית, היא מועטת, וניצוצות המידע צריך לנתח במסגרת המתאימה.

בני-אדם צריכים להתיחס יותר איך הם יכולים לתקן את ולשפר את מעשיהם מבחינה טבעית ורוחנית בעקבות השואה, ולא לחפש איפה היה ה'. לפעמים החיפוש אחר איפה היה ה', מסיטה את הדיון ומפריע לראות את הכשלים האנושיים הנוראיים, שהיו סביב השואה.

[אני מבחינה אישית לוקח מהשואה:
*הצורך להפיץ לגויים את האמונה ב-ה' ובשורת התנ"ך, ולא רק בתוך עמנו.
*הצורך לעלות לא"י ולבנות מדינה חזקה, ולא להיות נתונים לחסדי הגוים.
*הצורך להילחם בכל הקמים עלינו בכל הכוח, ולא לחזות מחזות שווא, שהקמים עלינו לא מתכוונים להרע.
*ההתבוללות בתוך עמים אחרים וההשתעבדות לתרבותם, מביאה לתוצאה הפוכה, והעם שמנסים להתבולל לתוכה, מנסה להקיא באופן אלים את נסיון ההתבוללות.

כל אלו הדברים, הם דוגמאות לנסות ללמוד לקחים מעשיים מהשואה, ולא לחפש את הסיבה האלוקית.]
יש משהו ממש מדהים שהרבי מלובאביץ אמר על זהמשיח עכשיו!


תתקלחוזיויק

זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.

עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢

אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום

שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.

ומה יעזור לך להתלונן כאן?

חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי

אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,

ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים

(ואני מכיר כמה סיפורים..), 

מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם

 

 

אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום

תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.

מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?

דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי

ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,

מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.

 

הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום

הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה

אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.

ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.


בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...

תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
אוליקעלעברימבאר

יש מי שמקפיד לא להתקלח בספירת העומר.

 

@זיויק  @אריק מהדרום 

כל אחד וההתמחות שלופ.א.
@אריק מהדרום מתמחה ברחצה בימי בין המצרים, לא בספירת העומר 
אנחנו ייקים לא נוהגים מנהגי אבלות בניסןאריק מהדרום
מבחינתנו מתחילים בראש חודש אייר.
זה רק פולנים. ייקים לא אומרים תחנון באדר,קעלעברימבאראחרונה

כי זה לא חודש מצחיק

תודה על התזכורתבנות מרכלות עלי
אוזניות נגד רעשיםנקדימון

אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.

לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.

 

מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אם הצורך הוא ניידות עירונית: קורקינט/אופנייםמשה

אולי יעניין אותך