איפה אלוקים היה בשואה?ג'ינג'ר
אני יוצאת עוד כמה זמן לפולין עם קבוצה חילונית לגמרי, ובתור הדוסית היחידה ביקשו ממני לדבר שם על הנושא שבכותרת..

חשבתי לנסות למצוא כל מיני דרכי התמודדות עם בשאלה הזו אצל גדולי ישראל שונים- רק שאין לי מושג מאיפה להתחיל לאתר חומר.

עזרה מישהו?
ממש תודה מראש.
וואו.. איזו שליחות.. בהצלחה רבה!משיח נאו בפומ!
היה על זה שירשור כאן לא מזמןמופים

והביאו שם מקורות

 

אני אחפש בל"נ

תודה!!ג'ינג'ר
>>מופים

http://n2.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t632989#7073012

 

הקישור הוא באמצע ניצלו"ש

 

אני לא רואה שם בדיוק איפה הביאו מקורות

תסתכלי שם

זה לא בדיוק מה שחיפשתיג'ינג'ר
אני יותר מחפשת הפניה למקורות ולגישות שונות אצל גדולי ישראל שמנסים להסביר איך האמונה בה' מתיישבת עם זה שהייתה שואה או יותר מדויק-
איך אנחנו כיהודים מאמינים מסבירים ( או לא) את השואה.
מעולה!! ממש תודהג'ינג'ר
יש בקישור המצו"ב חומר על כךמושיקו
בדיוק איפה שהוא נמצא תמידבן של מלך
ב"ה
הוא לא חייב לנו כלום!
הוא אבא שלנו, ולאבא מותר להגיד לא.
אני מחפשת מקורותג'ינג'ר
גם כאלו שאומרים את מה שכתבת פה.

יש לך?
איפה אלוקים היה? בשואה!!אמת

בשואה – אלוקים התגלה עד הקצה. כמו שנאמר: קצוות. שיא הבחירה בין טוב לבין רע. השואה הוכיחה עד כמה הבחירה הזו שניתנה לאדם היא עצומה. העולם לא דטרמיניסטי, לא מתנהל אוטומטית. בשום מקום עלי אדמות ובשום שלב קודם בהיסטוריה לא ניתן היה לחוות את אכזריות הקיום כמו במחנות ההשמדה, אך באותה מידה נכון שבשום מקום אחר בעולם ובשום זמן אחר בעולם לא ניתן היה לחוות את אצילות הקיום כפי שניתן היה לעשות זאת שם ואז. 

 

דווקא כיוון שבאושוויץ שקע האדם לשפל המדרגה הנמוך, דווקא לכן שם הוא גם התעלה לרמתו הרוחנית הגבוה ביותר. אנחנו מספרים המון על איבוד הצלם, וגדלות הצלם שנתגלה במקביל, נעלמת: 
לא מעטים מבין היהודים, וגם מבין הגויים, הגיעו בשואה לשיאים של מסירות נפש, חסד וחמלה. אלה חסידי אומות העולם שהחביאו יהודים בבתיהם והסתכנו סכנת מוות, ואלה גם אסירים חולים שנתנו לאסירים העוד יותר חולים שלידם את מנת האוכל שלהם. 

 

(יש הרבה חומר באינטרנט).

לא הבנתימוגלי.

איך מקיצוניות השואה , הראת שהעולם לא דטרמיניסטי?

 

 

מאוד יפה, אבל בתור תוספת.הלליש

אני חושבת שאפשר להביא את הרעיון הזה אחרי שמביאים תפיסה 

 

שמראה קצת יותר היכן הקב"ה היה, כלומר: שאלת נוכחות האל בשואה,

 

ולאחריה את עניין הבחירה החופשית.

 

יש המון סוגיות בהגות השואה, וצריך לשים לב שעונים על כל שאלה בתשובה המתאימה

 

לקטגוריה הספציפית, כי זה עלול ליצור בלאגן...

 

(אגב, לא הבנתי את הקשר של דטרמניזם לכאן.. ודטרמניזם זה לא אוטומטיות...

 

אולי התבלבלת עם מושג אחר?)

תגידי- את עשית את הקורס של זה?מאמע צאדיקה

חברה שלי אמרה לי פעם שהיא לקחה קורס על הגות יהודית- רבנית והשואה...

תייקתי לי את המידע אי שם במוח...

 

 

האמת שלא עשיתיהלליש

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

נציק לחברות לשנו להשיג בשבילה את הסילבוס?מאמע צאדיקה
בהחלט!! ג'ינג'ראחרונה
אויש רק עכשיו ראיתי שהקדמת אותילומדתתתת


ביד ושם שואלים את השאלה הזו כמה רבנים(בחדר מסויים)שוקולד לבן

באחד החדרים, אולי תתקשרי אליהם ותשאלי איך להגיע לזה?

 

תשובה שהתחברתי אליה (דווקא לא משם, הרב לסרי מדבר עליה באחד מהשיעורים ביוטיוב. דווקא לא על השואה אבל זה מתאים גם פה)-

אם נסתכל על הקב"ה כעל א-ל נקמן וכועס, לא נשאל את השאלה איפה ה' היה בשואה. כי זה מובן שאם הוא כועס הוא יביא את השואה, נכון?

אנחנו פשוט מסתכלים עליו כאל רחמן וסלחן ולכן נראה לנו מופקע שה' יביא עלינו צרות.

העניין הוא שה' הוא מושלם, ואי אפשר לייחס לו תכונות כאלה.

הנהגת ה' בעולם היא לפעמים במידת הרחמים ולפעמים במידת הדין. ובזמן השואה מידת הדין היא זו ששלטה, ולכן היה כזה מצב. והנהגת הדין בד"כ באשמתנו- כשעמ"י עוזב את הדרך.

 

הרב לסרי מסביר את זה טוב יותר, ממליצה לך לחפש (אני לא זוכרת איפה, אבל יש לו בסה"כ משהו כמו ארבעה שיעורים ביוטיוב)

וואי, אני מרגישה שאני קצת חוזרת על עצמיהלליש

פשוט אני כותבת עבודה שקשורה להגות של האדמו"ר מפיאסצנה,

 

וזה מתחבר לכמה נושאים.

 

בקיצור, אם תרצי, יש נקודה שהוא מסביר אותה בצורה מאוד מאוד יפה,

 

ואם זו קבוצה חילונית,

 

אז את יכולה להביר את זה מתוך חוקרים שמסבירים אותו בצור טובה גם מבחינה תורנית

 

(יש גם אסכולה שלא, אז צריך לשים לב את מי לוקחים..)

 

יותר קל לחילונים להתחבר מהצד הזה הרבה פעמים, כך אני חושבת.

 

כלומר, זה מאוד יפה לבא בשפה דתית לחילונים,

 

אבל אני חושבת שיותר נכון לדבר בשפה שלהם מבלי לפגום במסר.

 

אם בא לך- בכיף באישי

 

 

משהו שקראתי ומאד התחברתילומדתתתת

אני אישית אהבתי

למרות שזה תשובה יותר רגשית ופחות שכלית-

ואולי דוקא בגלל זה (כי אני באמת חושבת שהשאלה באה הרבה פעמים דווקא מהמקום הזה)...

מקווה שזה יועיל איכשהו

 

 

http://www.kipa.co.il/ask/show/307472

 

 

יש שם קצת ערבוב,לכן לא אהבתי במיוחד...הלליש


יכול להיותלומדתתתת

קראתי את זה לפני יום השואה כשהרבה בעבודה שאלו אותי על זה

והיה קשה לענות (גם לעצמי) כי במקרים האלה גם הרגשתי שזה בא ממקום של כאב ותשובות שכליות לא בהכרח יפתרו את הבעיה

באותו זמן זה תפס אותי במקום נכון, יכול להיות שלא כל אחד יאהב וגם מאד יכול להיות שאם אקרא את זה עכשיו גם אני לא יתחבר...

בכל אופן, שיהיה המון הצלחה ולא לשכוח לעדכן איך היה!!

 

 

 

נכון, אבל תשובה טובההלליש

צריכה להיות מבוססת.

 

יש מקורות שמבססים בצורה טובה את הרעיונות שמובאים שם,

 

אבל זה מעורבב ממש..

 

 

השאילה נוגעת לשאילה הכללית העמוקה למה יש רוע בעולםחסדי הים
בכלל.
קשה לענות באופן פרטני רק בהתמקדות על השואה.

אם חילוני היה שואל אותי:
הייתי אומר לו שיש תשובות עמוקות ביהדות, למה יש רוע בעולם, ועל דברים אלוקיים ורוחניים, וצריך להתיגע ולהתעמק הרבה כדי להבין.
אני צריכה לדבר על זה בפני 20 אנשיםג'ינג'ר
אני חייבת להתייחס לעומק ולהביא מקורות.

זה לא שמישהו שואל אותי באופן אישי- איך אני מרגישה לגבי זה.
השאילה אם לגיטימי בכלל להתיחס לשאילה עמוקהחסדי הים
ומורכבת כזו, במעמד כזה.
כמו שהיו שואלים לנתח את מצב הכלכלה בסין, הייתי אומר להם שזה נושא להרצאה באונברסיטה, לא לשיחה.

תמיד עומד לנגד עיניי הפסוק בקהלת:
"אַל תְּבַהֵל עַל פִּיךָ וְלִבְּךָ אַל יְמַהֵר לְהוֹצִיא דָבָר לִפְנֵי הָאֱלֹהִים כִּי הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם וְאַתָּה עַל הָאָרֶץ עַל כֵּן יִהְיוּ דְבָרֶיךָ מְעַטִּים."

רוב האנשים לא שואלים מבחינה תיאולוגית, אלא יותר מבחינה אמונית ורגשית.
לכן צריך לענות להם שההנהגה האלוקית היא עמוקה ומורכבת, וגם ניצוצות המידע שקיבלנו ע"י התנ"ך וחז"ל אודות ההנהגה האלוקית, היא מועטת, וניצוצות המידע צריך לנתח במסגרת המתאימה.

בני-אדם צריכים להתיחס יותר איך הם יכולים לתקן את ולשפר את מעשיהם מבחינה טבעית ורוחנית בעקבות השואה, ולא לחפש איפה היה ה'. לפעמים החיפוש אחר איפה היה ה', מסיטה את הדיון ומפריע לראות את הכשלים האנושיים הנוראיים, שהיו סביב השואה.

[אני מבחינה אישית לוקח מהשואה:
*הצורך להפיץ לגויים את האמונה ב-ה' ובשורת התנ"ך, ולא רק בתוך עמנו.
*הצורך לעלות לא"י ולבנות מדינה חזקה, ולא להיות נתונים לחסדי הגוים.
*הצורך להילחם בכל הקמים עלינו בכל הכוח, ולא לחזות מחזות שווא, שהקמים עלינו לא מתכוונים להרע.
*ההתבוללות בתוך עמים אחרים וההשתעבדות לתרבותם, מביאה לתוצאה הפוכה, והעם שמנסים להתבולל לתוכה, מנסה להקיא באופן אלים את נסיון ההתבוללות.

כל אלו הדברים, הם דוגמאות לנסות ללמוד לקחים מעשיים מהשואה, ולא לחפש את הסיבה האלוקית.]
יש משהו ממש מדהים שהרבי מלובאביץ אמר על זהמשיח עכשיו!


שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום

שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"

בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.

תהא שנת פח זבלאריק מהדרום

למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום

תהא שנת פחות זמבורותנקדימון

מהשנה של הבחירות הקודמות

תהא שנת פרקי זימרהנקדימון

תאמינו שיש פה זהבנקדימון

תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון

תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ

תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא

תדחה שוב פגישה זואשר בראאחרונה

ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

אולי יעניין אותך