|יורדת מהארץ|נועם ה
נמאס לי מהמדינה הפדחנית הזאת
אפשר לבוא איתך?נפש חיה.

אל תשכחו לכבות את האור.משיח נאו בפומ!
הארץ לא קשורה למדינהמופים

יש מצוה לגור כאן גם בלי המדינה!!!

 

אם את רוצה - תעברי ללבנון, שם זה לא המדינה, וזה עדיין ארץ ישראל

 

(סליחה שאני מתייחס ברצינות, אבל בכל זאת! מואסת בארץ חמדה?!)

^^ אפשר גם בעבר הירדן matan

שם יודעים להתמודד עם טרור

יש נימה שבנה דברים נשמעים...נפש חיה.

הי שכחתי-נועם ה
ח"ו!!!
רגע של עצבים.
לאאאאחרותיק

אם לא את ואני וכל מי שחושב ככה ישאר פה וילחם לשינוי,

אז מי ילחם?

מעיפה מבט למבזקיםדוסית גאה!

ומתחילה להאמין שאני סתם בחלום ועוד שניה אקום...

אין כזה דבר שאדם עוזב את הארץ, אם כבר הארץ מעזיבהלשם שבו ואחלמה

את האדם

לעולם לא!ד.

ואם "יימאס לך" מ"העם הפדחני"?....

 

זה העם שלנו, זו המדינה שלנו - עם ישראל שבארץ, ששולט בה. צריך להתאמץ לרומם את עצמנו - וגם את סביבתנו.

 

לפעמים חורה מאד-מאד. כמה מחכים ולא מגיבים כמו שצריך. נכון. היו צריכים כבר לחסל את כל ראשי הטרור, את כל הקשורים לרצח, להגלות את כל סביבתם לעזה, להחריב את בתיהם, להטיל עוצר כמה שבועות על כל מקום שעשו בו חגיגות. להחריב את המוקטעה ואת בנייני הממשל בעזה, להחרים כספים כנגד כל מה שהם שילמו לטרור, להפסיק לתת "צדקה" וגמ"ח לאוייב. להודיע שכל זורק אבן ייתפס כאוייב לאומי ומועמד לירי בתגובה, להעיף את כל ה"מפגינים" שלהם שעוד מעזים להרים ראש אחרי הטרור, בצורה כזו שהיו שוכחים מה זה להפגין; לסלק מהכנסת את הערבים המסיתים לעזה, אח"כ להשלים את המלאכה עם חיסול ממוקד. הכל נכון. הכל במוצאי הרצח. להעיף את לבני מהממשלה.. במקום זה כבר דנים שלש ישיבות קבינט. "להגיב מהראש" במנותק מהבטן והלב - זה רק אצל רובוט, ואז גם הראש אינו ראש..

 

הכל נכון. אבל זה העם שלנו, זו הממשלה שהוא בחר. לעשות הכל כדי להשפיע ולבטא את הזעקה - אבל לא מתנתקים.

 

לעשות מה שאפשר מצידנו. להוסיף גודל, להוסיף עוז וגבורה. בתוכנו. מתוכנו. ה' יעזור.

 

 

 

 

 

^^^ תודה!יעלי_א

לא פשוט לקבל את העמדה הזו..

ובכ"ז- לא מתנתקים!

חח... אחי הקטן יותר שקול ממך.. והוא בן 10...ברוך מאמסטרדם

שוכח שברגע שאתה עושה את זה - אירופה וארה"ב דופקות לך כזה חרם כלכלי - שתחזור לימי הביניים תוך חודש. תפסיק לדבר גבוהה גבוהה... (הצבא כולו בנוי כל התמיכה של מילירדים מארה"ב. הנשק מארה"ב. ואתה מדבר כאילו אנחנו מעצמה עולמית).

 

ובלי קשר - אתה כמובן כותב דברים לא מוסריים בעליל. יש להרוג רוצחים. לא אנשים אחרים.

לעולם ידור אדם בא''י אפי' בעיר שרובה עובדי כוכביםשום וחניכה

ואל ידור בחו''ל ואפילו בעיר שרובה ישראל.

מרגישה שניבלתי את הפה נועם ה
אז נראה לכם?????? חס וחלילה!
לא יקום ולא יהיה.
כשאחי חזר לפה- שמחתי שלא אאלץ לעזוב שנית.

אבל המדינה הזאת גלותית. והיא מחללת שם שמיים.
עכשיו תלכי לשטוף את הפה עם מים וסבון - קדימה!!שוברת גלים

רמקול

 

נוו!

אנשים מסויימים שבשלטון המדינה...ד.
כשהמסויימים האלה עומדים בראש, זה פחותנועם ה
משנה שהם רק "מסויימים"...
מרגישה חסרת אונים.
אנשים אפשר להחליף... השאלה אם יש במי.matan
הם הגיעו לשם איך שהוא. מישהו בחר בהם.מוטיבציה
ואת מחזקת את דברי כמובן.נועם ה
נכון, בחרו בהם. השאלה מה האלטרנטיבה שלנו?matan

וזה שעמ"י במצב של שפל רוחני ובוחר כל מני דמויות מוזרות זו לא סיבה לברוח, זו סיבה להישאר

לחזק ולהתחזק בעצמנו.

נכון. זאת לא סיבה לברוח.נועם ה
האמת שאני דווקא לא מרגישה שעמ"י בשפל רוחני...
הוא לא במצב האידאלי, אבל הוא בתהליכי התחזקות. הוא מדהים, ומה שצריך זה להתפלל שה' יפסיק להקשות את ליבו של ביבי, שיכניס בו אומץ ושיעזור לנו לפוצץ את האויבים שלנו מבלי לאבד נפש אחת מישראל.
אני חושבת שהמציאות הקשה הזאת היא דווקא זאת שנועדה לקדם אותנו, היט לנו שנים שקטות יחסית- הגיע הזמן להתחיל לפעול. אין לשבת בחיבוק ידיים. היינו חייבים את ההתנערות הכואבת הזאת.
הלוואי שנעשה מה שצריך.
מסכים איתך. בגלל זה התפלאתי על השירשורmatan

השאלה היא מה האלטרנטיבה אם לא ביבי.
עמ"י בשפל רוחני, כבר הרבה זמן שהמצב הבחירי של העם שלנו היה כל-כך נמוך ודעות כל-כך מקולקלות

שלטו בתפיסת עולמו של חלקים נרחבים כל-כך מהעם.
זה לא סותר את העובדה שהעם מדהים. שהעם צמא לדבר ה', שהסיבה שהוא רחוק היא שהוא מואס בקטנות

של התורה כפי שהיא מוצגת לו ומבקש להגיע גבוה יותר ועמוק יותר ברוחניות. גם זה חלק מהתהליך. וגם זה נועד

לעורר אותנו להתרומם ולהתחזק, זה בעניין הרוחני.
וגם המצב הביטחוני מעורר אותנו. 
ובטח שנתפלל שלא ירמס כבוד ישראל שהוא כבוד ה' ותתגלה מלכות ה' בעולם. אבל כמו אברהם נתפלל גם את "מגן אברהם", שלא לשפוך דם נקי בטעות. 

כאן בדיוק היה אומר רה"י שלי - "לב מלכים ושרים ביד ה' " - הם חסרי בחירה כביכול. אם אנחנו נתחזק ונתרומם רוחנית ופיזית- אז דברים יקרו, כי ה' ינהיג את המהלך אחרת. עד שלא נתעורר קודם כל בעצמנו - מה לנו להלין על מי שרחוק?

מאז שלמדתי הושע- התחלתי להעמידנועם ה
את "השפל הרוחני" של העם שלנו בפרופורציות.

אני לא רואה שפל (עם כל הבעיות שיש), אני רואה עליה והתקדמות.

ואני לא אוהבת שאומרים על העם שהוא בשפל רוחני כמו שאני לא אוהבת שאומרים לילד שהוא ילד רע. זה לא מקדם אותו. זה לא נכון. וזה רק מחליש אותו ומקטרג עליו.
העם עבר הרבה תקופות קשותmatan

אבל זה מה שאמרתי "כבר הרבה זמן שהמצב הבחירי" לא שמעולם לא היינו במצבים כאלו או קשים יותר אפילו.

 

שפל זו הגדרות מקום מבחינתי, קשה למצוא היום אנשים עובדי ה' באמת(ואני לא מתיימר להיות אחד כזה), אבל בחתך ציבורי, "ראיתי בני עלייה והם מועטים". רוב האנשים היום לא מדברים כמעט על עבודת ה'. יש קבוצה הולכת וגדלה שכן. יש מקומות שמדברים יותר על עבודת ה'. אבל בחתך רוחב -המצב לא משהו. גם מי שכבר מקיים, לא בדיוק

מקיים. לכן זה שפל.
 

ואני ממש לא מתייחס לזה ככה. מבחינתי להגיד שהעם בשפל זו הגדרת מקום - המקום שאנחנו נמצאים בו לא טוב.
מה לעשות. ילד שעושה מעשה רע, אומרים - מה שעשית היה דבר רע. אתה ילד טוב ולכן זה לא מתאים לך.
לכן זו נק' שפל. אם העם היה עם רע, זה לא היה שפל מבחינתו המצב. אבל לעומת מה שהוא אמור להיות - זה שפל.

לטעמי זה לא מחליש- זה מחזק. זה אומר שיש לאן להתקדם. זה שיש ציפייה מאיתנו זה אומר שיש לאן לצפות.

 

אני מבינה את מה שאתה אומר.נועם ה
אבל אני לא מתחברת לגישה כ"כ..
וגם לא מסכימה בכלל שקשה למצוא עובדי ה' באמת וכל השאר שכתבת שם בפיסקה.

אני אסביר לך, פעם אחת אמא שלי החליטה שאח שלי בדיכאון, היא היתה אומרת לו "אתה בדיכאון" עד שהוא התחיל להאמין לה וזה באמת היה נכון לגביו.

כל הגישה הזאת היא גישה גלותית. של הלקאה. "אתם נמצאים בשפל!"

במקום, כמה מדהימים אתם! איך היינו פעם במקום כ"כ נמוך, ואיזו התקדמות נפלאה אנחנו עושים! כמה אחדות, כמה אהבה, כמה תפילות, כמה חוזרים בתשובה, כמה יופי!!
זאת העצמה! וזאת הגישה שנראת לי יותר מתאימה לדור היתום שלנו. אנחנו צריכים חיזוקים



אף אחד לא צועק ברחוב "אתם בדיכאון"matan
עבר עריכה על ידי matan בתאריך ח' בתמוז תשע"ד 03:57

אבל הרב נריה זצ"ל היה אומר "בתחנת רכבת ישנה יש מפה, יש עליה חץ וכתוב בה "אתה נמצא כאן". רק מי שיודע איפה העא נמצא יודע לאן ללכת. לאן צריך לפנות."(ציטוט לא מדוייק, אבל זה העיקרון)

אז צריך גם לדעת להגיד שזה לא המקום שלנו. אנחנו לא נמצאים במקום שבו אנחנו ראויים להיות וצריכים להיות.

 

אני לא יודע איפה ואת מי וכמה את פוגשת. אני יודע את מי אני פוגש, עם מי אני מדבר ומה הצורה והיחס.
אין ספק שעמ"י הוא מדהים. הוא ענק. ויש כל-כך הרבה טוב, שפשוט אי אפשר להספיק להגיד הכול.
אבל יש גם רע. "אהבתנו את האומה לא תסמא את עינינו" רק מי שיודע לראות את הפגמים יוכל לתקן אותם.
ראינו בעמ"י אחדות גדולה, ותפילה, ואמונה, וביטחון, ושמחה. ראינו בעמ"י בזמן האחרון הרבה דברים מדהימים.
יש גל תשובה ענק שמתחזק משנה לשנה. יש יותר ויותר ישיבות ובני ישיבות.התורה הולכת וגדלה, העם הולך וגדל, הצדקה והחסד הולכים וגדלים.
ועדיין, הגלות אוחזת בנו בציפורניה הקרות. גלות שהיא מורכבת מכל הגלויות הקודמות. כי המלחמה האחרונה היא המלחמה הקשה ביותר. לפרוץ את שער הנ' זה השער הקשה ביותר, וברגעי נפילתו הס"א מפעיל את כל כוחותיו.

ואנחנו נמצאים בשפל, שחלק מחז"ל בקדושתם אמרו "יבוא ולא אראנו", שלא יהיו מסוגלים לעמוד בחבלי המשיח שיבואו.
כי ההסתר כל-כך גדול.
זה נכון - כי הנשמות הן כל-כך גדולות שהן מסוגלות לעשות את זה. אבל הפוטנציאל הרוחני שלנו לא מתממש.
מה לעשות, שעם כל הטוב הזה יש גם הרבה מאוד רע. ביזוי של עם ישראל באופן מתמיד, יהודים באדמתם שעוסקים בתועבות הגרועות ביותר. יהודים שלא מקפידים על מצוות שבין אדם לחברו. אנשים דתיים שמחללים את שם ה' בהתנהגותם.

משהו חסר. משהו מאוד חסר אצלנו. והחיסרון הזה הוא בסדר, אבל צריך לדעת שהוא חיסרון.
מבחינתי, כמו שאני רואה את זה אנחנו בשפל. מהסיבה הפשוטה שאנחנו רחוקים מאוד מהמקום שבו אנחנו יכולים להיות. זה עדיין השפל. אנחנו מתעלים, עומדים להגיע לגיאות, אבל כרגע אנחנו עדיין בשפל.
עדיין אין בסיס רוחני. אין קומת שכינה.

 

אפשר לתת אין סוף חיזוקים, ואני מסכים, אין ספק שצריך לתת חיזוקים ואין מקום לבוא ולדפוק על חזהו של אדם אחר. אבל מול עצמנו- אנחנו חייבים לעשות חשבון נפש נוקב. גם ברמה הציבורית, כל אחד צריך להסתכל ולהתבונן ולשאול- מה הבעיה ואיפה אפשר לתקן. צריך להציב יעדים ולהתקדם לעברם, בלי זה, טפיחה על השכם היא מעודדת, אבל לא מקדמת לשום מקום.

כנראה שההבדל ביני לבינך זהנועם ה
שאני באה ל(צערי) מראש מנקודת הנחה שאנחנו לא במקום האידאלי בכלל. [ככה גם לגבי עצמי]
ואז אני לא דואגת להגיד שאנחנו במקום לא אידאלי בכלל, כי זה ברור לי.
ואז אני מפתחת גישה של- "תגידו רק דברים טובים", מה שלא טוב כולם יודעים גם ככה, לא צריך לדבר על זה, צריך רק לחזק את הטוב ולהעצים אותו. ומתוך חיזוק ה"עשה טוב"- "נסור מרע"...
[קראתי בפורום "הורות" שיטות נחמדות של חינוך כזה "תני לו צומי כשהוא עושה דברים חיוביים, הוא יפסיק לחפש צומי בדברים המסוכנים/שליליים שהוא עושה"]

ברור שיש פגמים, ברור שיש בעיות, אבל אנחנו בהתקדמות נפלאה. ואחרי שאנחנו יודעים שאנחנו באמצע תהליך ההתקדמות ואנחנו נמצאים במקום יותר טוב- זה נותן המון מוטיבציה.

כשאומרים שעמ"י בשפל רוחני זה לא עושה לי טוב. כי זה כמו שתגיד לי "את במצב על הפנים", זה לא מחזק אותי. זה רק מציב בפני עובדה מבאסת.
אם נגיד "יפה מאוד, איזו התקדמות (אמירה כנה, נכונה ואמיתית) ויש לנו עוד לאן להתקדם ב"ה!" ככה יוצאים ידי חובת כל הדעות לדעתי
אז הצלחתי במשימה שלי=]matan

את זו שפתחה שירשור תיסכול, כמעט ודיברת על לעזוב את הארץ.

 

תיראי איזה עוצמה של אהבת ישראל יש בך  
תיקראי מה כתבת עכשיו - זה באמת מה שהרגשת כשכתבת את השירשור?
כל מה שהיית צריכה זה שאני אתפוס את הצד הזה, ותיראי אילו מילים יפות על אהבת ישראל את כותבת.

על לשים את הטוב במרכז, על זה שאולי יש פגמים אבל זה לא נותן מוטיבציה להצביע עליהם.

את אמרת שחלילה בגלל המדינה את שוקלת לעזוב את הארץ - ועכשיו את אומרת "כשאומרים שעמ"י בשפל רוחני זה לא עושה לי טוב". איך התהפכת ככה פתאום? 

לאן נעלם חוסר האונים שהזכרת לפני זה? ומאיפה הגיעו שיטות החינוך, המוטיבציה?

את לא חסרת אונים! עובדה. הנה, רק התחלתי לתפוס עמדה שלילית ואת כבר מתמלאת כנגדי

באנרגיות חיוביות.

"הצדיקים האמיתיים אינם קובלים על הרשעה אלא מוסיפים צדק"

זו הגישה והדרך. 

 

אחרי זה אפשר לעשות חשבון נפש.

סליחה אם לא עשיתי לך טוב. רציתי שאת תכתבי את הדברים היפים. לא אני.

 

חחחח אתה קורע!!!נועם האחרונה
ברור ברור ברור שחשבתי על זה כשפתחתי את השרשור- לרגע לא חשבתי אחרת.
זה לא סותר, באמת נראה לך שאני רוצה/חושבת/חולמת לרגע לעזוב את הארץ???
זה כמו שאני אגיד לך ברגע של תסכול- "בונא, אני אתן לך מכות!!"- ממש לא.

הבעיתיות במדינה זה שיש מדינה!!! אבל היא לא מתפקדת כמדינה. רוצחים אותנו! למה את נותנת לזה לקרות כאילן אנחנו בגלות עכשיו? (זה מה שהתכוונתי שהיא פדחנית ואני בהחלת לא רוצה במדיניות הקלוקלת הזאת חלק. הדם בוער בי ואני מרגישה חסרת אונים כשהכל תלוי בהחלטת ה... שעומדים בראש. זה מתסכל!)

ואני לא אומרת שהם לא טובים, אני אומרת שזה פדיחה= חילול שם שמים.
והקטע עם ה"לעזוב את הארץ"- לא באמת התכוונתי, רק הייתי חייבת להביע תיסכול..
שנים שקטות? טבח משפחת פוגל, עדן אטיאס, חטופים..שוקו בשקית

ממש שקט

שימו לב! אכן זו הגישה הממלכתית, שהיא אומרתחסדי הים
שהמנהיגים צומחים מתוך העם, והם מיצגים את מצב העם, והעם נמצא בשפל.

גישתנו על פי הזוהר והגר"א, היא שבדור האחרון המנהיגות יהיה בידי אנשים שיונקים מסטרא ד'ערב רב', והם יתפסו את השלטון ע"י כל מיני דרכי הונאה ותרמית. במילא הם לא מיצגים את העם כלל.
עם ישראל הוא במדרגה עצומה רוחנית, רק יש מנהיגים בממשלה, בכנסת, בבתי המשפט, במשטרה ועוד, שמטעים את עמ"י ומושכים אותם לרדת שחת.

מעניין שדוקא השיטה הממלכתית שמדברת תמיד על עמ"י, היא זאת שדוקא מזלזלת בה ואומרת שהיא בשפל.
ה', יעזור לנו עם ישראל האמתי לא להמשך אחרי התכניות הארסיות של מנהיגות שיונקת מסטרא דערב רב, שגם נעזרות להתפשט ע"י רבנים ממלכתים. ושנזכה ש"ממשלת הזדון תעבור מן הארץ" ונוכל להעמיד במדינה שלנו, מלך ומהיגות צדיקים שהולכים ע"פ התורה!
כמובן? דווקא לא.מוטיבציה
אם החרדים יכולים לאיים שיעזבו את הארץ..יוני
יסוד כיסא השם בעולם.מוטיבציה

שנמשיך להוסיף ולא להתייאש.

 

 

רק לי המשפט הזה גורם לחלחלה? בעעעע!יעל...

לפיד

ביבי

ציפי 

וכל שאר הרשעים...

 

יסוד כסא ה' בעולם?

עם כזה כיסא, עדיף כבר לעמוד! בוכה/צוחק

חחח הרגת אותי, חותמת.שוברת גלים
הם לא "המדינה"..ד.

ולא כולם "רשעים"..

 

וגם עם ישראל הם "כיסא ה' בעולם", על אף שיש בתוך האגודה של הקטורת גם חלבנה.

 

אפשר מאד למחות על הרע וכנגד עושי הרע או לא-מונעיו.

 

זה עדיין לא הופך את בחירת ה' בעמו, חלילה. "בית ישראל יושבים על אדמתם ויטמאו אותה" - "הלוואי בני איתי על אדמתם אע"פ שמטמאים אותה".  זה לא עושה שום אידיאל לטומאה, ולא מפחית כהו-זה מההתאמצות בקדושה ובטהרה.

 

אבל אומר לא להתייאש גם במצבים מסובכים.

לא התייאשתי מעם ישראל, התייאשתי מהממשלה הזאתיעל...
המשפט נאמר על המדינה. לא על ממשלה זו או אחרת.ד.

הם נציגות לשלטון.

 

הלוואי שייאזרו כח לעשות את זה כמו שצריך.

קודם כל שיחננו בחכמה בינה והשכל ואח"כ יאזרו כוחmatan
גם הם הבנים של ה'גפן36
וגם אם אנחנו לא אוהבים אותם, לא זו הדרך להגיד את זה.
בטח לא בזמן הזה, שאני מאמינה שלאף אחד פה אין רצון לעורר דברים רעים על עמ"י.
שלא ישמע מדברי שצריך לשתוק להםגפן36
אבל במקום שאין בזה תועלת, כמו כאן למשל, אין עניין לדבר.
בטח שיש עניין!!! שאולי זה יזיז אנשים לצעוק מהשטחיעל...

המהפכות הגדולות קרו שהשטח בער...

אם יש לך כבר איזור שמעניין אותךפייגליניזית

דברי איתי, יש לי קשריםשטן

 

 

 

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
נכוןLavender

אז לא שוויון כלכלי קומוניסטי

אלא דאגה לעניים היהודים

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavenderאחרונה

העניין שלו

בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך