שקט שקרני.


אנשים מתים לחינם


מדינה רופסת וכושלת.
מכריחים אותנו להבין שחייבים להחליף את השלטון הזה. פשוט כושל.
לפעמים כשמערכת עובדת בערך בסדר, ומישהו מציע לשפר, אנשים אומרים שזה מיותר - מה שעובד עדיף על פני הלא ידוע.
מה שקורה פה עכשיו פשוט מחייב את זה.
מה זו האמירה הזו??
יהודי שלחם ותוך כדי מיגור רוע מהעולם מת ב"חינם"??
חוצפה.
לכי תגידי את זה לרבש"ע, שבטעות פיספס ויהודי נהרג לו בין הידיים..
הייתי מבקש ממך להתנצל בפני ההורים השכולים לו הייתי מאמין שיש סיכוי שתעשי את זה
"לבכות" -
עדיף להתפלל שה' יתן לממשלה אומץ לסיים בהכרעה כזו שלא תאפשר לרשעים להצטייד ולקום מחדש.
וכבר זה לא "אותו דבר". כברניצלו חייהם של יהודים רבים ע"י מה שחשפו והרסו.
כעת צריך לדאוג שלא תהיה להם יותר יכולת כזו.
הוא מסר את חייו כדי להציל יהודים, לא למען המדינה
ועל זה נאמר שהרוגי לוד אין כל בריה יכולה לעמוד במחיצתן - שהם מסרו את עצמם למוות כדי להציל את יושבי אותה העיר
ונועם - לא שייך כאן "לחינם"
הקב"ה מנהל את העולם, והוא יודע מה הוא עושה
מלבד מה שלא הבנתי אותך. בוא נגיד שהממשלה הזאת טיפשה, ובמקום שהמלחמה הזאת תרוצץ את ראש הנחש ותשקוט הארץ 40 שנה, היא תמסמס את זה להפסקת אש, וזה יועיל רק לשנתיים
אז למה זה לחינם? זה עזר לשנתיים! אז נכון שזה מטופש, וזה כואב הלב שקרבן כל כך גדול שהקרבנו היה יכול להועיל להרבה יותר זמן, אבל גם אם זה כך - זה לא אומר שמה שהקרבנו היה לחינם, זה עזר לפחות לשנתיים!
שרשורפלצת לפניך!משיח נאו בפומ!נועם פתחה 
כך שאין הבדל.
למען המשך קיומו של העם היהודי במדינת ישראל.
אבל כיון שיש הרבה אנשים שמבדילים בין המדינה לעם (כמוני למשל) אני מעדיף להיות יותר מדויק
להגן על המדינה זה גם להגן על ערבי מטייבה ובדואי מרהט.
אני לא רואה צורך להגן עליהם(להיפך...)
לא ציפיתי שתסכים עם זה, אבל גם על דיוק אפשר להתווכח.
ליל"ט!
המדינה מגינה על האזרחים שלה.כמו כל מדינה אחרת.
בין יהודים בים אם הם לא.
רק כתבתי שזה שטויות....
אתה מצחיק...נועם האז בובקעס.
לבי ובשרי(כמו בובע מייסעס וזה..)
) שהחסידים היו זורקים בט' באב על מי שהיה נראה עצוב מדי...
מוטיבציה
משיח נאו בפומ!
למען הצלת יהודים, אבל לא רק יהודים במובן הפרטי,
אלא גם "המדינה", קרי: קיום עם ישראל ושליטתו בארצו. אמת. מעלה יתרה.
וזה דבר גדול מאוד. ב"ה שזכינו.מוטיבציה

טכנית, מציאותית - את טועה ומטעה.
להזכירך - לפחות 31 מנהרות. מנהרות טרור התקפיות. לקן הגיעו מתחת לקיבוצים.
פיגוע טרור המוני היה רק עניין של זמן.
31 מנהרות אלו, לפחות, מלבד כל ההישגים האחרים במבצע - בסוף המבצע, לחלוטין תהיינה מנוטרלות,על כל הטוואי ועל כל הפירים שלהן.
זה מצב שנשאר כקדמותו? הסרת איום ביטחוני ברור על כל יישובי עוטף עזה - זה להשאיר מצב כקדמותו? (שימי לב - לא אמרתי, "להסיר את כ-ל האיומים הביטחוניים" - אלא "להסיר איום ביטחוני").
וזה, כאמור, עוד בלי לדבר על שאר ההישגים, של תקיפת אלפי יעדי טרור, מאות ואולי אפילו אלפי הרוגים עזתים, חלק עצום מהם מחבלים. אז נכון, יש עוד המון חמושים, ויש גם את ההנהגה הבכירה שספונה עמוק מאוד בתוך האדמה - אבל להגיד שהכל לחינם, לשווא, וששום דבר לא השתנה? נו, בחייאת.
ואם כעת גם אנחנו וגם מצרים נעמוד עוד יותר מבעבר על המשמר בנושא המנהרות - כיוון שבמערכה הזאת יותר מתמיד נחשפנו למה הן באמת ואיה איום הן - הרי שבמקביל, נוכל לדאוג לשמור הן על גבול מצרים, שלא יברחו ל-ת-ו-ך עזה דברים ונשק מסיני (ואת זה גם המצרים עושים ופועלים, זה אינטרס ביטחוני ברור שלהם), והן על גבול ישראל למנוע כמה שניתן מנהרות התקפיות ל-ת-ו-ך ישראל.
עמוד ענן, אני אומר לך בוודאות כמי שהיה באותה תקופה בלב האש (לא כחייל...) - זה מ-מ-ש לא מה שצוק איתן. אפילו עופרת יצוקה זה לא מה שצוק איתן.
התקווה שלנו שהמבצע ילך וימשיך, ילך וימשיך ויתגבר עד שהוא יהפוך למקבילה העזתית של חומת מגן ביו"ש - אחת הפעולות המצליחות ביותר בעשורים האחרונים של צה"ל, פעולה שאין כמעט מי שטוען שהיא לא מיגרה באופן יעיל ביותר את מירב קיני הטרור ביו"ש והביאה לשקט ארוך. יו"ש של לפני חומת מגן היא לא יו"ש של אחרי. זה המטרה שלנו במבצע הזה, וזה מה שאנחנו מקווים שייגמר בסוף וייעשה. בנתיים החמאס עוזר לנו לא להגיע להפסקת אש 
ותן טלהתאמצתי בשבילך 
לפחות תקראי את 6 השורות הראשונות - זה אמור להספיק...
(אגב, אם ז-ה ארוך לך, מסקרן אותי איך כסטודנטית את צולחת את כל החומר שצריך לקרוא...
)
פנסאיאחרונהיהיו כמה אלפי יעדי טרור שמושבתים לאחר כל התקיפות.
יהיו מנהרות התקפיות רבות מאוד מושמדות - עבודות של שנים אצל החמאס - וזה אחד ההישגים העיקריים של הצבא, אנשים לא קולטים אפילו עד כמה.
יהיו מאגרים גדולים מאוד של נשק של החמאס - כולל רקטות וכולל הכל - שמושמדים, כבר עכשיו ההערכות הן שבהחלט עברנו את החצי והיד עוד נטויה (בתוספת עזרת החמאס שיורה רקטות שכמעט כולן או נופלות בשטחים פתוחים או מיורטות על ידי כיפת ברזל)
יהיו כמה וכמה וכמה חמאסניקים דוחים שיריחו את הפרחים מלמטה.
המצחיק הוא, שאנשים יודעים רק להתלונן כי ד-ו-א-ג-י-ם, אנשים בעלי אינטרסים, להראות להם רק את הרע ואת ה"לא מוצלח" - לא כולם, אגב, מראים לך את זה לאותה מטרה שאת לוקחת את זה - ואחרי זה, אנשים בטוחים שהם יודעים ה-כ-ל, ושהכל רקוב וששום דבר לא הצליח ושהכל בקנטים.
אז לא. צאו מהסרט. החמאס חטף מכה במלחמה הזאת שעד היום הוא בהחלט ל-א חטף. מקורות בכירים מאוד בצבא, מפקדים עלינוים, אומרים בשיחות כאלו ואחרות שפשוט מטעים את העם ומראים לו רק מה שרוצים להראות - כי הצבא, למעשה, ככה הם אומרים - מתעלה על עצמו ומשיג ניצחונות עצומים בכל קנה מדיה, ישראלי פנימי ובינלאומי - ואזרחים לא מבינים את זה. אומר מקור בכיר בצה"ל - תגידו לאזרחים שכן, אנחנו מנצחים במלחמה! לא צריך להוריד את רוח העם בזמן המלחמה! הדברים בסוף מחלחלים גם אל רוח הלוחמים בשטח! צריך להיות זהירים עם דברים שאומרים, גם אם לכאורה מכוונים את זה רק כלפי הממשלה וכו' - בסופו של דבר, מי שצריך את המוראל העיקרי זה החייל שכעת נלחם שם.
חיילים לא מבינים מה קורה לאנשים שכל היום רק בטוחים שהכל רע וששום דבר לא מצליח ולא ישנה.
הם מקריבים את החיים שלהם, ונלחמים - כדי שלך יהיה שקט.
והממשלה - ובכן, להזכירך, למצב הספציפי הזה בהחלט לא הגענו מהממשלה הזאת אלא ממשלה שהאדריכל והמנהיג שלה גם מריח היום את הפרחים מלמטה כבר... השלטון, עושה ופועל כשאפשר וכשצריך - נכון, לא תמיד מספיק, נכון, הרבה פעמים היינו רוצים שיותר - אבל את באמת בטוחה שאם יקום עכשיו שלטון שמאל - אז יהיה טוב יותר?
מה את רוצה שיהיה - בואי נדבר תכל'ס. את חושבת שמחר בחירות, אז פתאום בן ארי יהיה מפלגת השלטון ויהיה ראש הממשלה?
בנתיים, בכל השנים האחרונות למעט תקופה קצרה של קדימה - המפלגות השולטות היו הליכוד, העבודה, ובעבר מה שנקרא המערך, או מפא"י. אלו המפלגות שבשלטון - היסטורית. את מצפה שבבחירות הבאות פתאום הליכוד והעבודה יפלו לגמרי ויעלה ימני חדש משום מקום/מעוצמה לישראל ויכבוש בסערה את כל עזה?
הרי אני ואת יודעים שזה לא יקרה. לא ככה.
את רוצה משיח? שכוייח - גם אני רוצה ולכן אני מתפלל ולומד להצלחת הגאולה ועם ישראל - אבל יש לך בנתיים אלטרנטיבה ל"ממשלת הרשע" כמו שכמה מכאן קוראים לה בכל יום ויום? יש משהו שנראה לך יהיה טוב יותר מעכשיו?
(בטח, יאיר לפיד יהיה ראש ממשלה מצויין, מה?
)
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
על כל אדם/מגזר איזשהו.
ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.
שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.
סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.
לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.
אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"
זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.
ואז זה השפריץ ממנו החוצה:
"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",
"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"
"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".
פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.
אתם פשוט מנסים לשנות אותי.
גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"
"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.
היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".
היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''
"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"
"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".
"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".
"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".
בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".
חסר סנכרון במערכות.
בקרוב יש לי יום מאסר ומשפט לשם הפרוטוקול.
תודה על התגובות החמות.
מחר בע"ה אקרא לעומק ואגיב
לילה טוב
העסק ישן..
תתחילו להפציץ
כל פעם כשאני מצליח לצאת ממנו, אני מופתע כל פעם מחדש.
ת'אמת, שזה לא בדיוק 'מצליח' אלא שהשם מוציא אותי ממנו.
אבל נשמע מסקרן הנושא
מעצמי אני לא מתייאשת (כנראה) אף פעם
אני יודעת שתמיד יש דרך להשיג את מה שאני רוצה
לפעמים זה לוקח זמן למצוא/ ליישם אותה
מאחרים כן
אני לא נותנת צ'אנס שוב ושוב
אני לא מצפה מאנשים לעשות אחרת ממה שהם תמיד עושים
לגבי עצמי.
השאלה היא אם זה נכון ו/או מציאותי ומעשי
במילים אחרות
סטנדרטים גבוהים
עצמיים ומאינטרקציה עם הסובבים
באופן מעשי זה אומר לסמוך בעיקר על עצמי
להבין יתרונות/ חסרונות של הסובבים
ולפעול בהתאם
לפעמים לוקח שנים כדי להבין את עומק הייאוש שאתה מיואש ממישהו אחר..
משיח נאו בפומ!אני מבין שאת מהוותיקות פה 
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידיקמתי במצב רוח קרבי..
אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.
(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)
דוסיתת
משהאחרונה