נוהל חניבעל בפרשנותו המעוותת הוא רצח בדם קר.מאפה נאמן
נוהל חניבעל בפרשנותו המעוותת הוא נוהל שטני. זה שישראל משחררת ברשעותה רוצחים בתגובה לחטיפות, לא מתיר לרצוח את החטוף. אני מציע ליישם את פרשנות הבזויה הזו רק לאלה המסכימים לה. מי שמוכן לרצוח, בהחלט לא תהיה בעיה אם ינהגו כלפיו באותה הדרך, בפרט אם הוא מסכים לכך.
שירתת בצה"ל?הרועה
הוא בהחלט הזוי אבללומדתתתת

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אגב, זה לא הנוהל.הרועה


..הרועה

הפקודה היא שצריך למנוע חטיפה גם אם זה מסכן את החטוף, אין שום אישור לעשות דברים מתוך מטרה להרוג אותו.

 

לא שאני מסכים עם זה, אני מתחבר יותר למג"ד שאמר שאם מתקרבים לתפוס אתכם יש לכם רימונים באפוד ואתם יודעים מה לעשות. (ציטוט מהזיכרון וגיגול מהיר לא מצא לי את המקור.)

אני יודע שזה לא הנוהל אבל:מאפה נאמן

יש לצערנו רבים, גם בצבא, המפרשים אותו כך (ולכן הוספתי 'בפרשנותו המעוותת).

 

 אם אדם רוצה להתאבד - זכותו. אבל אין היתר לרצוח אפילו אדם אחד, בכדי לא לשחרר מחבלים. אפשר גם לא לרצוח חיילים וגם לא לשחרר מרצחים. לא מונעים פשע אחד על ידי פשע אחר.

וגם אם בטוח ישחררו מחבלים ומיליון יהודים ימותו - זה לעולם לא יתיר רצח ולו של אדם אחד.

אף אחד לא מכריח את הממשלה לשחרר רוצחים, והיא לא יכולה לרצוח אנשים רק כי החליטה לרצוח אחרים במצבים מסוימים (שחרור מחבלים מוביל לרצח כמעט תמיד). אני מציע לא לרצוח חיילים, ולא לשחרר מרצחים.

 

 

טכנית היא כן יכולה, באסה לך.הרועה


עכשיו השאלה היא על המשפט שלך-לומדתתתת

וגם אם בטוח ישחררו מחבלים ומיליון יהודים ימותו - זה לעולם לא יתיר רצח ולו של אדם אחד.

מה השאלה? רצח זה רצח. מי מכריח לשחרר מחבלים?מאפה נאמן


לא אמרתי שמצווה לרצוחלומדתתתת

אבל השאלה היא הלכתית על מה שבפועל קורה גם אם זה מצער מאד

עדיין. בפועל קורה - אז שידאגו שלא יקרה.מאפה נאמן

זה כמו שיבוא מישהו ויחליט שאם הוא רואה אדם בחולצה צהובה, הוא רוצח מאה אנשים, אלא אם הוא רוצח את הלובש צהוב בעצמו, שרציחתו מבטלת את הרצח ההמוני. האם יש לו היתר לרצוח אחד, כי קבע לעצמו כלל שבכך הוא לא ירצח מאה?

זה שהמדינה דפוקה והעם דפוק לא מתיר למדינה לרצוח אנשים רק בגלל דפיקותה שלה.

את זה שהמצב מעוות כולנו יודעיםלומדתתתת

הבעיה שזה לא בידיים שלנו... וצריך לחשוב מה מותר במצב הנתון וכאן השאלה

והעם שלי לא דפוק, לא יודעת מה עם שלך...

אם העם לא דפוק,שלא יתן יד לנוהל כזה ולשחרור מחבליםמאפה נאמן

בכל מקר זה אסור מה שאתה אומרמופים

כידוע על שפיכות דמים יהרג ואל יעבור

ומדובר בדיוק על המקרה הזה

 

אני התחבטתי במקרה של חילול שבת בשביל כזה דבר

 

(מעשה שהיה)

יש ערבי שיש לו שדה מעבר לגדר ההפרדה

יש לו אישור לבוא לעבוד בשדה, וכל יום החיילים פותחים לו את השער ובודקים לו תעודות

מה עושים בשבת?

מותר לחלל שבת בשביל לפתוח לו את השער (החשמלי)?

לכאורה מה פתאום? מה הצורך המבצעי בזה? שלא יעבוד בשבת!

 

הבעיה היא שאם הוא לא יוכל להיכנס לשדה שלו בשבת, הוא יעתור לבג"ץ, ובג"ץ יאמר שזה לא "מידתי" ויחיב את צה"ל להרחיק את הגדר הפרדה מעבר לשדה שלו = סיכון יותר גדול ליהודים

 

אפשר להחשיב את זה לפיקוח נפש, או שזה עקיף מדי, ושבג"ץ יפסיקו עם השטויות שלהם?

אסור מה? לא לרצוח חיילים בגלל ממשלה רוצחת?מאפה נאמן

אסור לרצוח גם אם מישהו מאיים עליך שהוא ירצח 100מופים
אה. חשבתי אמרת הפוך.מאפה נאמן

כאדם פרטי אתה צודקהרועה

למדינה יש פריבילגיות

כך דיברו היטלר וסטאלין, ממש באותם מילים.מאפה נאמן

אתה באמת רוצה מדינה שרוצחת את אזרחיה בשם כל מיני 'ערכים' מפוקפקים?

ידעת שהיטלר גם צחצח שיניים?הרועה

מה זה קשור אתה שואל? זה לא..

 

אם היטלר וסטלין היו כאן אתה מזמן היית מריח את הדשא מלמטה.

 

תחסוך אנלוגיות מטומטמות ולא קשורות, זה לא מוסיף לך כבוד וגם ככה היחס אליך כאן לא בשמיים.

אתה מציע להקריב אנשים למולך המדינה, פרימיטיבי ממש.מאפה נאמן

ומסוכן באותה מידה. נראה שקראת את מצע המפלגה הנאצית הנתעב והפנמת היטב, שכן מדבריך השתקף הרעיון הבא:

 

"המפלגה...חדורה ההכרה, שלא תעלה ארוכה לעמנו אלא מבפנים על יסוד: טובת הכלל קודמת לטובת הפרט".

לא! אין מצב! היטלר אמר את זה?!!הרועה

עכשיו אני אשנה את עולם הערכים שלי כי איזה דביל ברשת אמר לי היטלר גם חשב ככה!!

תתבגר.

 

אגב, אתה ממש נראה חסיד נלהב שלו, בחיים לא פגשתי אדם שמצטט ככה אותו בכזאת אדיקות

זה לא הוא, מר פאשיסט, אלא מצע מפלגתו.מאפה נאמן

שאפו על הבקיאות, אני מתנצל שאני לא בקי בפרטים..הרועה

תזכיר לי בהזדמנות לערוך לך מבחן סיכה על מיין קאמפף.

זה מה שקורה כשחיילים צריכים לשלם את המחירנקודה

בס"ד

 

על עליבות הנפש של הפוליטיקאים.

 

ובמעבר חד- מישהו יכול לומר לי מי היה חניבעל המקורי,

ומה הקשר בינו לבין הנוהל הזה?

מצביא שעשה את המוות ליווניםאריק מהדרום
למיטב ידיעתי, הוא היה המלך של קרתגו ונלחם ברומאים.בת-אל-חי
תודה... מעניין מה הקשרנקודה
בדקתי בוויקיפדיה- מודגש שם שאסור להפעיל ירינקודה

בס"ד

 

אם יש סבירות גבוהה שהחייל החטוף ייפגע...

ויש גם התייחסות הלכתית.

 

אז למה מדברים על להרוג את החטוף, ובלבד שלא ייחטף חי?

או שלא הכל כתוב שם?

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%95%D7%94%D7%9C_%D7%97%D7%A0%D7%99%D7%91%D7%A2%D7%9C

 

 

(אגב הקשר לחניבעל כמו שכתוב שם זה שהוא הרעיל את עצמו בכדי לא ליפול בידי האויב)

כי יש מפקדים ואזרחים רבים שמפרשים את הנוהל לא נכוןמאפה נאמן

גם לי לא מובן.לומדתתתת

אם זה הנוהל מה ההתנגדות?

 

ההתנגדות היא למי שעיוותו את הנוהל וסירסו אותו.מאפה נאמן

ההתיחסות ההלכתית שם-לומדתתתת

מספר רבנים פרסמו מאמרים ובהם התייחסות לנוהל על פי ההלכה. הרב אלעזר גולדשטיין ממכון "משפטי ארץ" שלל פעילות שמטרתה פגיעה בחייל החטוף, אך התיר פעילות שמטרתה שחרור החטוף או פגיעה בחוטפים, גם אם יש בה סיכון לחיי החייל החטוף.

זה כבר משהו אחר, וגם זה בעייתי ביותר.מאפה נאמן

לא חושב שיש הקשרהרועה

חניבעל זה לא הנוהל של לירות לעבר החוטפים אלא שם הקוד של חטיפת חייל (כמו נוהל פרש טורקי או כל נוהל אחר, לצבא יש נטייה לתת שם קוד למצבים) במקרה של חטיפת חייל הנוהל הוא ירי.

נכון, רומאיםאריק מהדרום
חבר'ה, לא חבל על מעל 40 הודעות תגובה לטרול?ותן טל
עבר עריכה על ידי ותן טל בתאריך י"ז באב תשע"ד 01:31

תיקון - כעת אחרי שמחקו כמה הודעות נאצה עלי ועל הרועה, אז זה פחות מ40 תגובות...

מסקרנות..הרועה

המחיקה זאת יוזמה שלך?

חבל הרועה

אני דווקא הייתי מסוקרן לראות אם יש הסבר הגיוני למה שהלך פה.. נו טוף לא תמיד מקבלים מה שרוצים.

|הרועה ממשיך לבזבז זמן בהתחמקות מהמטלות שלו|

כמו שנפשי כתב...זה לא ממני.ותן טל

אני כבר לא טורח לבזבז עצבים על יונתן. תגובות שהוא כותב נגדי אני אתעלם. תגובות נאצה בכללי ותגובות לא ראויות אחרות שהוא כותב - אני אפנה למנהלים לגביהן. אבל מה שהוא כותב רק עלי, שיהיה. כבר לא מזיז לי וזה רק מגחיך את עצמו...

וואי הניק שלך מזכיר לי בורקס פטריותשוברת גלים
שמתיישב בבטן..

ממ


מותר להסתכן במלחמה למנוע מהאויב הישגיםהדרכה
מוראליים ותודעתיים לא פחות מאשר טקטיים.
אין שום קשר לשחרור מחבלים. וודאי שלא לרצח, אלה דיני מלחמה
שום דבר בעולם לא מתיר רצח. אנחנו לא נאצים.הפרט קודם לכללאחרונה
שכל תועבה מוכשרת אם היא נעשית על ידע המדינה. מה כל כך קשה להבין פה?
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון

אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה

אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם

איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ

אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?

אשמח לכל מידע או סיפור מקרה

בשורות טובות ושמחות

ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה

למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי

הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?

אמרתי לו אוקי מה…

אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.

קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה

חחח …בנות רבות עלי

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה

🤡

חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי

אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת

תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה

מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק

אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי

אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי

אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.

ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד

ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי

ארץ השוקולדאחרונה

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

לכבוד ראש השנהאוי טאטע!

ארץ אשר ד' אלהיך דרש אתה תמיד עיני ד' אלהיך בה מרשית השנה ועד אחרית שנה

לכבוד ראש השנה ראיתי משהו ממש יפה ומשמעותי

קבוצה של תמונות יפות מהארץ עם מקורות על שבח ומעלה ארץ ישראל

מוזמנים להצטרף

קמפיין 'טובה הארץ מאוד מאוד'

תודה רבה!נחלתאחרונה

ת

שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת

אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה

יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..

כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,

למרות שהוא לא קרוב משפחה,

ולא חבר קרוב,

ולא בוס,

אלא ''רק'' מנחה ומנטור.

מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,

ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.

נוחי בשלום,

פרופסור עדה יונת.

וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

למה מוזר?משה

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

איזו תקרת זכוכית?shaulreznik

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

נכון עקרוניתאריק מהדרום

בפועל היתה רק אחת

היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה

לא היו גונבים ממנה את הגילוי

יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע

חיילי גבעתיאריק מהדרום

אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים

לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל

אולי יעניין אותך