מלחיץ משהו,הלליש

ועם זאת מקל לדעת שאני נמנעת מרובה של הרשימה הזו...

בדיוק כמו הלליש.ירוק פטרול
חסום!מופים

מי מתנדב להעתיק?

 

(ומי המחבר? איזה אתר זה?)

בבקשהנפשי תערוג

 

מאכלים שמעלים את הסיכוי לסרטן

מאת: רן פורת
 
 

הסיבה לכך שיש אחוז גבוה באוכלוסייה של חולי סרטן הוא הרגלים יומיים המשפיעים על הגוף לרעה, ומאפשרים לתאים הסרטניים להתרבות. אחד מההרגלים הוא תזונה לא נכונה, ובאופן ספציפי יותר מאכלים שגורמים לסרטן בגוף. אלה הם 10 מאכלים שאנו נוטים לאכול בכל יום, אך כדאי לנו להפסיק זאת, והתחליפים הבריאים שמומלץ לנו להכניס הביתה.

 

1.פופקורן למיקרוגל

שקיות הפופקורן לבישול מיידי הן כל כך נוחות, מספיק רק לבחור סרט ומצאנו את הבילוי המושלם, אמנם הבילוי הזה יהיה מושלם הרבה פחות כשתבינו מה מסתתר שם בפנים. ראשית, בשקיות הנייר, המכילות את גרעיני התירס המיובשים, קיים חומר בשם חומצה פרפלואוראוקטנואית, רעלן המצוי גם במחבתות טפלון. בזמן חימום הרעלן הזה משתחרר ומתרכב עם המזון. במפגש עם הגוף הוא עלול לגרום לפגיעה בפוריות ולסרטן.

 

מה לאכול במקום?

פשוט מאוד חממו את הגרעינים בסיר עם מעט שמן. ניתן לרכוש את הגרעינים בצורה ייעודית לבישול על הכיריים.

מזונות שגורמים לסרטן

Piotr Zaborowski

 

2. עגבניות משומרות

ברבים מן המזונות המשומרים, וביניהם העגבניות, נמצא כימיקל רעיל שנקרא ביספנול (BPA). הכימיקל הזה קיים באריזה המתכתית והוא משפיע על הצורה בה הגנים יוצרים תהליכים במוח האדם. מתוך כל המזונות המשומרים העגבניות הן מסוכנות במיוחד בגלל החומציות הגבוהה שלהן, אשר גורמת ל-BPA לשאוב לתוכן את הציפוי הרעיל מן המתכת. מומלץ שלא לצרוך את העגבניות המשומרות בפחיות, ובמיוחד לא להגיש אותן לילדים.

 

מה לאכול במקום?

בשלו עגבניות טריות, במקום המשומרות. אם אתם בכל זאת מעוניינים לרכוש אותן, חפשו עגבניות משומרות בזכוכית. פלסטיק אינו פיתרון ראוי (אלא אם מצוין על האריזה שהוא אינו מכיל BPA).

מזונות שגורמים לסרטן

Stefan Alforn

 

3. בשר מעובד

בשר מעובד הוא בעצם כל הנקניקים, נקניקיות ואוכל מוכן כמו שניצלים, שניצלונים וארוחות צהריים מוכנות המכילות בשר. מחקרים מראים כי כמויות אדירות של מלח ושאר כימיקלים נמצאים בשימוש להכנת הבשרים האלה, שבסופו של דבר פוגעים בבריאות שלנו. הכימיקלים והחומרים המשמרים המצויים בהם גורמים להם להיראות יפים וטובים למאכל, אך מאוד לא בריאים לגוף שלנו. עישון נקניקים תורם לטעם שלהם, אבל לעשן אפקט דומה לזה של עשן סיגריות.

 

מה לאכול במקום?

השתדלו להשתמש יותר בבשר טרי. תחליף לנקניק יכול להיות גם פרוסות קרות של עוף שבושל. או שתוכלו להשתמש בתחליפים צמחוניים וטבעוניים ולהוריד בכמות הבשר שאתם אוכלים.

מזונות שגורמים לסרטן

Victor Bayon

 

4. סלמון שגודל בחווה

למרות שדג הוא אחד מהמזונות הבריאים שיש, מסלמון שגדל בחווה כדאי לכם להימנע. רוב הסלמון הנמכר הינו כזה שגדל בחווה, לעומת דגי סלמון שנתפסו בטבע, שהם נדירים במספרם וגבוהים הרבה יותר במחירם. עם זאת, כדאי לדעת כמה דברים על זה שגדל בחווה. את הדגים בחווה מאכילים במזון לא טבעי שמכיל לרוב כימיקלים, אנטיביוטיקה, חומרי הדברה ושאר חומרים מסרטנים. רוב החומרים המסרטנים הם כאלה האמורים לתת להם צבע ורוד, שאינו קורה באופן טבעי בחוות בגלל המזון הרע שנותנים להם לאכול.

 

מה לאכול במקום?

נסו להכין דגים אחרים העשירים באומגה 3, כמו מקרל, סרדינים, בקלה וטונה. אם אתם בכל זאת מעוניינים בסלמון, סביר שתמצאו בסלמון משומר פחות חומרים מזיקים מאלה טריים שגדלו בחווה.

מזונות שגורמים לסרטן

WFIU Public Radio

 

5. חטיפי צ'יפס

חטיפי הצ'יפס הם טעימים, זולים וממכרים, מה שגורם לנו בדרך כלל לפתוח שקית ולסיים את כולה. עם זאת, בשקית של חטיפי צ'יפס קיימים חומרים רבים מהם כדאי מאוד להימנע. חטיפי צ'יפס עשירים בשומנים ובקלוריות, אשר תורמים לעלייה מהירה במשקל, רמות גבוהות של כולסטרול ונתרן בגוף, אשר מעלים את לחץ הדם. בחטיפי צ'יפס יש גם חומרי טעם מלאכותיים, חומרים משמרים וצבעי מאכל, שאינם טבעיים לגוף. כאשר מטגנים את החטיפים האלה, משתחרר בחום הגבוה חומר בשם אקרילמייד, המצוי גם בסיגריות.

 

מה לאכול במקום?

קיימות אלטרנטיבות רבות כמו צ'יפס מתפוחים או מבננה, או תחליפים אחרים כמו בייגלה מחיטה מלאה.

מזונות שגורמים לסרטן

6. קמח לבן מעובד

קמח לבן מוכן בעיבוד של קמח בר, בו מפרידים חלקים חיוניים שלו ומשאירים רק את החלק הפנימי של הנבט. העיבוד פוגע בחומרים המזינים שמציעה החיטה, ובעבר היה נעשה על ידי טחינה ארוכה ויסודית. כיום מצאו פתרון כיצד לקצר את התהליך הזה, ובמקום לחכות שאבן הריחיים תהפוך את הקמח ללבן, משתמשים במלבין קמח שנקרא 'גז כלור'. המלבין הזה הוא חומר מגרה שבכמויות גבוהות עלול להיות קטלני. בנוסף לכך, הסוכרים המצויים במוצרים המכילים קמח מספקים אנרגיה לתאים סרטניים שגדלים בגוף ועוזרים להם להתפשט.

 

מה לאכול במקום?

הימנעות מקמח, או העדיפו קמח מלא. בקמח מלא אמיתי אין את תהליך העיבוד של צביעת הקמח, כמו כן הערך הגליקמי שלו נמוך יותר, מה שאומר שכמות קטנה יותר של סוכר נכנסת למחזור הדם.

מזונות שגורמים לסרטן

Jesús Rodríguez Fernández

 

7. סוכר לבן

הסוכר המעובד הוא הסוכר הלבן, שמעלה את רמת האינסולין בדם, ובדומה לאפקט של החיטה, גם הוא מסייע לתאים הסרטניים לגדול. לכן, סוכר בצורתו המקורית ומאכלים עתירי סוכר כמו עוגות, עוגיות, משקאות ממותקים, רטבים ודגני בוקר הם ממש לא בריאים ויעלו את הסיכוי שלכם ללקות בסרטן.

 

מה לאכול במקום?

קיימים במטבח שלכם הרבה מאוד תחליפים לסוכר, את הרשימה המלאה תוכלו למצוא כאן.

מזונות שגורמים לסרטן

Logan Brumm

 

8. ממתיקים מלאכותיים

אנשים רבים משתמשים בממתיקים מלאכותיים, על צורותיהם השונות, כדי לשמור על המשקל, או מכיוון שהם סוכרתיים, ועליהם להימנע מצריכת סוכר. הבעיה הראשונה היא שמחקרים מראים כי ממתיקים מלאכותיים אינם מסייעים בירידה במשקל, ולעתים אפילו גורמים לעלייה במשקל. הערך הקלורי הנמוך שלהם נותן לגוף חיווי שגוי לגבי צריכת הסוכר בגוף, ומעודד אותו לצרוך יותר ממנו. בנוסף, ממתיקים מלאכותיים ובעיקר אספרטיים, מתפרקים לרעלן בשם DKP. כשהרעלן הזה מתפרק בגוף, הוא יכול להוביל לסרטן, ובעיקר גידולים במוח.

 

מה לאכול במקום?

גם במקרה הזה מומלץ לחפש תחליף סוכר בריא יותר.

מזונות שגורמים לסרטן

Amy van der Hiel

יעניין אותך גם:

9. אלכוהול

שימוש באלכוהול הוא הגורם השני, אחרי סיגריות, למחלת הסרטן. צריכה מתונה של אלכוהול דווקא יכולה להיות בריאה ולהוביל לירידה בסיכוי ללקות במחלות לב, עם זאת, צריכה מוגברת של אלכוהול עלולה לגרום לכשל בפעילות הלב, לשבץ ואף למוות פתאומי. בנוסף לאלה התגלה כי צריכה מוגזמת של אלכוהול עלולה גם להביא לשורה של מחלות סרטן: סרטן הפה, הוושט, כבד, המעי הגס, פי הטבעת וסרטן השד.

 

מה לאכול במקום?

השתדלו שלא לשתות יותר ממנת אלכוהול (כוס יין/בירה, כוסית שתייה חריפה) אחת ביום.

מזונות שגורמים לסרטן

davejdoe

 

10. בשר אדום

אכילת מנות קטנות של בשר אדום שטופל וגודל כראוי היא בריאה מאוד לגוף. עם זאת, אכילה פחות מתונה יכולה להעלות את הסיכוי לחלות בסרטן ב-20% לנשים וב-22% לגברים. סרטן עלול להיווצר מכך במעי הגס, בפרוסטטה ובשד. הסיכוי הגבוה ביותר הוא לסרטן במעי הגס, וקבוצת הסיכון העיקרית היא  נשים וגברים בגילאים 50-74.

 

מה לאכול במקום?

במחקרים אחרים נמצא כי לאכילת דגים ועופות יש דווקא אפקט מחסן מפגיעות סרטניות, לכן הם מומלצים הרבה יותר. כדאי לאכול בשר בקר שגודל בצורה אורגנית, ולאכול פעם בשבועיים-שלושה.

מזונות שגורמים לסרטן

Sheila

אהבת? הזן את המייל שלך וקבל עדכונים על תכנים חדשים
סלמון?! אבל זה כזה דבר תמים וטעיםאושר תמידי


בערבון מוגבל מאדאיזו נחמה

היום יש בכל מחלקה אונקולוגית ייעוץ לאורח חיים בריא כחלק מהמאבק נגד הסרטן,  והיועצים שם טוענים שתזונה עדיין לא הוכחה כגורם מסרטן (חוץ מכמה דברים שכתובים שם בעיקר הבשריים והמטוגנים)

 

מאיחדך הוכחה גם הוכחה חשיבות הפעילות הגופנית. ומומלץ לכל אחד שם לעשות פעילות גופנית לטיפול או למניעה של לפחות חמש פע' בשבוע למשך 45 דק' כל פעם.

לאיזו נחמה: כל הרופאים בעולם מודים בכך:ירוק פטרול
שתזונה לא נכונה מסרטנת,
מוסכם על כל הרופאים בעולם שהדבר הכי חשוב
בכדי להיות בריאים הוא לאכול נכון ובריא.
אח״כ כמובן יש פעילות גופנית, המנעות מחשיפה
לחומרים מזיקים או מחשיפה ממושכת מדי לשמש,
לקרינה, שמירה על הגיינה כמובן ושמחה, אבל הגורם החשוב ביותר הוא תזונה נכונה, ואף רופא
בכדור הארץ לא חולק על כך.
איזה שטויות! שמעת את זה מכל הרופאים בעולם??איזו נחמה

לצערי  מניסיון של משפחה קרובה הרופאים ממש ממש לא אומרים כך. ופעילות גופנית מוכחת וחשובה הרבה הרבה יותר כפי שכתבתי.

אף רופא לא יאמר לך (אלא אם כן הוא גם מתעסק בצמחונות/רפואה אלטנטיבית  שקמח וסוכר לבן הם מסרטנים.

למעט שוב-  בשר אדום, בשר מטוגן/על האש ומאכלים כמו צ'יפס שהם עתירי שומן טרנס.

דיברתי על תזונה באופן כללי, שטענת שאינה מסרטנת.ירוק פטרול
ואם כבר הוספת, אז כן: כל הרופאים מסכימים שקמח לבן בריא פחות מקמח חום, וכנ״ל לגבי סוכר.
פחות בריא כן, אבל מסרטן לא. והמרחק גדול מאדאיזו נחמה

לגבי סוכר חום ולבן הרופאים דוקא טוענים כי אין הבדל ושניהם לא בריאים במיוחד...

 

ותזונה אינה מסרטנת בכללי אלא המאכלים הנ"ל יש בהם גורמים מסרטנים.

 

אבל פעילות גופנית יותר חשובה לריפוי ומניעת סרטן (ומחלות אחרות...) מאשר תזונה לקויה...

ממש לא. אף רופא לא מסכים איתך.ירוק פטרול
ביפן אגב, בה תוחלת החיים הגבוהה העולם מזה דור ויותר, והיא מהמדינות הבריאות ביותר, עיקר הדגש הבריאותי מושם על
תזונה נכונה ולא על פעילות גופנית.
או קי. תשאל רופאים.איזו נחמה

שוב, לצערי מניסיון משפחתי מדובר בידיעה אישית.

 

האם אתה מדבר מידיעה אישית? קרי, האם שמעת את הדברים הללו מרופאים אונקולוגים כל שהם?

 

ותזונה לא ביראה היא כר רחב מאד ונתון לפרשנות רחבה כמו שאתה רואה שמובא כאן ע"י תחיה דולה...

 

כשאתה מצמצם פתאום את הפרשנות שלך.

 

בקיצור, יש מאכלים שהוכחו כמסרטנים והם לא בריאים למאכל לעיתים קרובות ובכמויות גדולות. אבל מכאן ועד כדי לומר שהתזונה היא הגורם המשפיע ביותר על סרטן אין כל קשר...

 

ולגבי מה שקורה ביפן אין לי מידע ובטח גם אתה יודע את זה רק מידע כללי מאד...

 

 

ועוד משהו, מאד קשה להוכיח את הדברים הללו, כי באופן כללי אנשים שחיים בריא אוכלים תזונה עשירה בירקות ובסיבים תזונתיים, גם עושים פעילות גופנית קבועה ועוד פרמטרים שתורמים לבריאות.. כך שטכנית קשה מאד להוכיח את המחקרים הללו.

על כל מה שאמרתי פה אין שום חולק.ירוק פטרול
אשמח אם תראה לי מקור אחד לדבריך,
כי מקורות לדבריי יש במיליארדים.
האם שמעת את זה מרופא אונקולוג?איזו נחמה

בטח שיש מיליארדים. כמוך וכמון רן ההוא שהעלה את הדברים.. זה לא מקור. בטח שלא מקור מדעי. 

 

לכן אני שואלת שוב: 

 

שאלת רופא אונקולג וזה מה שהוא ענה לך?

חשבתי שאת בן. בכל מקרה:ירוק פטרול
לא, לא שמעתי את זה מרופא אונקולוג, אבל קראתי את בספרים שכתבו רופאים מומחים מאוד, ויתירה מזו:

נעשה לאחרונה מחקר, מהגדולים ביותר אי פעם, שסקר חמישה מיליון איש בבריטניה. המחקר קבע חד משמעית שהשמנה עלולה לגרום לעשרה סוגי סרטן שונים.
האם גם זה לא נחשב מקור בשבילך?
השמה! לא תזונה... יש אנשים שאוכלים לא נכון ועדייןאיזו נחמה

רזים מאד...

 

וספרים הם בטח לא מקור לכלום.

 

אגב, אני מאד בעד תזונה נכונה... אבל זה בלי קשר לסרטן, יותר קשור להשמנה/סכרת/מחלות לב...

 

וגם במחלות האלה התורשה משחקת יותר מהתזונה...

את צודקת שזה גם תורשתי, אבל ממש לא רק.ירוק פטרול
לא יודע למה את כ״כ נצמדת לתאוריה שבנית לעצמך אבל בסדר.
ספרים הם לא מקור לכלום?
רק הרופא שפגשת הוא מקור?
מעניין.
ספרים הם לא מקור לכלום, פשוט כי אין לי כליםאיזו נחמה

לבדוק את המקורות שהספרים מביאים. וכל אחד יכול להוציא ספר...

 

לעומת זה לרופאים יש נגישות למידע עכשווי ורלוונטי מאד הרבה יותר מאשר לי.

 

ולכן בעיני מילה של רופא בכיר שווה אלף ספרים, אם לא יותר...

 

(כמו שאי אפשר לאבחן מחלות באינטרנט על סמך קריאה בלבד של נתונים.. )

 

אני מקווה שלא אפגוש לעולם כל רופא מומחה בנושא. לא אני ולא קרובי ואהובי, ובעצם גם לא אף אחד מעמ"י.

 

אבל לצערי יצא לי לשמוע ולהכיר, כקרובה מדרגה ראשונה.. והיו אלה רופאים מומחים מאד, שגם היו בקשר מתמיד עם מרכזים רפואיים גדולים בעולם, כדי להעביר מידע. 

 

וכולם (לא אותה מחלה, ולא אותו בית חולים) טענו שלתזונה יש חלק קטן מאד אם בכלל בריפוי/מניעת סרטן.

 

אני יודעת שיש מיליון ספרים שטוענים אחרת. יש ספרים שטוענים שחלב ומוצריו מסרטנים. יש שטוענים שקמח לבן וסוכר לבן מסרטנים, אבל לכל אלה אין סימוכין מחקריים רציניים. ועובדה היא שבבתי החולים בעולם בתחום הזה, לא ממליצים להימנע מאלה, אבל כן ממליצים לכל מי שחלה לעסוק בפעילות גופנית קבועה.

 

מה פירוש תאוריה שאני המצאתי לעצמי?

 

האם אתה חושב שלרופאים שעושים לילות כימים כדי להביא מזור לחולים, אין אינטרס שהחולים יביראו, ואם הבריאו שישמרו על בריאותם עד 120?

 

למה אתה מתעקש על התאוריה שלך?

 

בכל מחלקה אונקולגית בבי"ח יש היום צוות שנותן ייעוץ גם תזונתי וגם אלטרנטיבי כדי לעזור בריפוי קל ומהיר ולתמיד בע"ה. בייעוץ גם מדברים על תוספי תזונה /תרופות טבעיות ופעילות גופנית. ועם זאת הם אומרים במפורש כי אין מחקרים שתומכים במה שאתה אומר, שהתזונה היא הדבר העיקרי במניעת סרטן. בעוד שלפעילות גופנית יש השפעה חד משמעית.

 

בקיצור אני מציעה שנעצור כאן כי זה חסר טעם. 

 

נ.ב. למען הסר ספק-  אני נגד בשר אדום, בשר על האש, בשר מטוגן, ובכלל בשר ומוצריו (חוץ מילדים שחשוב שיאכלו פעמים בשבוע מנת חלבון מן החי, עדיף הודו או עוף) צ'יפס ומטוגנים אחרים, בעד קמח מלא (משתמשת בבית רק ב80%) בעד הפחתה של סוכרים (לא עומדת בזה בעצמי.. אבל כללית אני בעד) בעד ירקות ופירות טריים חופשי, בעד מוצרי חלב למי שאוהב, בעד אגוזים לסוגיהם השונים, בעד שוקולד (מריר בעיקר..) בעד מים טריים ורעננים חופשי והכי בעד פעילות גופנית יומיומית קבועה של כ 45 דק'. ולפחות 4 פע' בשבוע.

 

שנהיה כולנו בריאים ברחמיו ובחסדו של ה' יתברך ,תמיד.

 

הרופאים שפגשת הם בלבלני שכל, צר לי.ירוק פטרול
אני דברתי על ספרים שכתבו רופאים מומחים, כמו גם על תוכניות רדיו בהשתתפות רופאים בכירים ורציניים.
האם כשהרופא כותב את דבריו בספר או משמיע אותם ברדיו הם נעשים פחות נכונים?
לא יודע מה מכרו לך שם, אבל פשוט שטפו לך את המוח בשטויות.
כמו שאמרתי תלמד הבנת הנקרא לפני שאתה מפנהאיזו נחמה

 למאמרים. אין קשר בין מה שכתוב שם למה שאתה אמרת.

 

אין שם מילה וחצי  מילה על תזונה לא נכונה שמסרטנת כמו שכתבת.

 

והנה מה שאני כתבתי:

 

היום יש בכל מחלקה אונקולוגית ייעוץ לאורח חיים בריא כחלק מהמאבק נגד הסרטן,  והיועצים שם טוענים שתזונה עדיין לא הוכחה כגורם מסרטן (חוץ מכמה דברים שכתובים שם בעיקר הבשריים והמטוגנים)

 

וזה בדיוק מה שכתוב שם.

 

מעולם לא כתבתי מילה על פירות ירקו וסיבים תזונתיים.

 

 

 

 

 

אין הבדל בין מה שאת כותבת פה למה שהוא כותב שם...11111

אין הבדל בין מה שאת כותבת פה למה שהוא כותב שם, לא מדובר באיזושהי סמכות מדעית (ואפילו אין שם מישהו שמתיימר להיות סמכות מדעית).

זהו, לא הבנתי למה צריך להתייחס לאמירות של מישהומופים

עלום שכתב משהו באיזה אתר

מרוב הדברים פה צריך להזהר עם או בלי קשר לסרטןאריק מהדרום

(הסלמון הזה לא ברור מה הוא עושה ברשימת הרעלים הזאת)

אני רק רוצה להעיר הערה.גליה...

כדי להחליט האם צריכה של מזון מסוים מעלה סיכון או מוריד סיכון לסרטן ואיזה סוג יש צורך במחקרים,

אפידימיולוגיים, והתערבותיים.

מאוד מאוד קל לקבוע על מזון תעשייתי, מעובד וכדומה שהוא מסרטן.

אבל יש הוכיח זאת.

יש מזונות שהוכיחו בקשר אפידימיולוגי כמעלים סיכון לסרטן למשל בשר אדום ומעובד לסרטן הקולון- במיוחד

אם יש הסטוריה משפחתית. מגה דוזות של סידן יש קשר כלשהוא לסרטן הפרוסטטה.

אלכוהול, מזון ושתיה חמים מאוד, חיידק H/PYLORY  ועישון לסרטו הלוע ושט וקיבה.

 

וכמובן, וזה נראה לי היותר חשוב יש רשימת מזונות שמוכחים ברמה כזאת או אחרת כמגינים מסרטן.

ברוב סוגי הסרטן ההמלצות למניעה הן כאלו- פעילות גופנית קבועה, שמירה על משקל מתאים, לפחות 5 מנות של פירות וירקות. למען האמת יש צורך ב8.

 

כל זאת ועוד Kushi LH, Byers T, Doyle C. American Cancer Society Guidelines on Nutrition and Physical Activity for Cancer Prevention: Reducing the Risk of Cancer with Healthy Food Choices and Physical Activity. CA Cancer J Clin. 2006; 56:254-281

^^^ תקשיבו לה, היא דיאטנית קליניתאיזו נחמה

ובעצם היא אומרת כל מה שאמרתי רק עם הוספות משמעותיות לגבי הזסיכון שבאלכוהול והחשיבות של פירות וירקות... חן חן.

תחיה'לה, בפעם הבאה - לא להיתמם! בת נוגה
לא אוהבת כשמקצינים.הקולה טובה

לאכול בריא זה לא דווקא נגד סרטן.

היום משתמשים בזה בתור ההפחדה האולטימטיבית- "זה מסרטן!!" כאילו אין עוד צרות בעולם..

(וגם בתור הפתרון האולטימטיבי- אתה רוצה כסף למחקר? תוכיח שזה יכול לעזור לסרטן והופ! יש תקציב בשפע..)

 

לאכול בריא זה קודם כל ליומים. 

גם בעלי וגם גיסתי מספרים שמאז שהם עברו לאכול רק קמח מלא- זה שיפר להם את איכות החיים פלאים. הוריד עייפות, הגביר מרץ. (ולשניהם לא היה חסר גם לפני..)

(ניסוי קטן- קח קמח לבן ותערבב עם מים- יצא לך דבק. קח קמח מלא ותערבב עם מים- יצא הרבה פחות דביק.. ועם זה הקיבה שלנו צריכה להתמודד אח"כ ולהשקיע אנרגיה לעכל..)

אני רואה על עצמי- איך זה שהגברתי צריכת פירות וירקות ביומיום פשוט משפר לי את ההרגשה. 

איך זה שהורדתי סוכרים- פשוט משפיע.

איך כל צעד משפיע. 

 

אני מאמינה שאם יומחד אני אצליח להתנתק ממוצרי חלב (הו, אהובי ליבי!) זה גם ישפיע. כבר ניסיתי לטווח קצר- וראיתי שינוי..

אבל עד אז יש זמן. כרגע אני מכורה מדי..

היא טענה בהתחלה שלתזונה אין השפעה על בריאותירוק פטרול
היא לא. היא אמרה שתזונה לא הוכחה כגורם מסרטן.בת נוגה
בהתחלה היא כן.ירוק פטרול
היא לא. ראה הודעה #1 מאיזו נחמה-"בערבון מוגבל מאד"בת נוגה
שטויות במיץ. לא אמרתי דבר כזה.איזו נחמה

תנסה ללמוד הבנת הנקרא.

אתה חושב שאנחנו מטומטמים? אלעד

לפחות תקרא דעה לפני שאתה נלחם בה בכזה מין שצף קצף

נכון, חוזר בי. סליחה. ועדיין דברייך הפוכים מהאמת.ירוק פטרול
לא סתם בעולם המערביפרח-בר
מקרי הסרטן הפכו למגפה .
הכל ה כ ל מתחיל ונגמר בתזונה , מי שרוצה להמשיך ולאטום את אוזניו - אין בעיה בכלל . אבל לכתוב שאין הוכחות חותכות - זה לא אמת ובמילים אחרות זה שקר גס.
הסרטן מכרסם בנו - אורך חיינו והתזונה הם הגורמים , הגורמים הגנטים מהווים פחות מ20 אחוז.
העובדות מדברות על כך שכל אדם שלישי בעולם המערבי יחלה בסרטן במהלך חייו . במקומות בהם העולם המערבי עוד לא שם את רגלו הגסה מקרי הסרטן מועטים מאד.
באופן אישי אני מודעת לעובדה שגם בריאות הנפש חשובה ולכן בימי הולדת ואצל סבא/סבתא הילדים כן מקבלים דברים שלבית לא נכנסים . אבל האחריות לבריאותם היא שלי ולכן אני מסתכלת לעובדות בעיניים - תזונה היא הכרחית במניעת מחלות רבות ובניהן גם סרטן!
תהיה,הקולה טובה

למה מה היה פעם, לפני ה"עולם המערבי"?

 

במדינות עולם שלישי יש פחות סרטן אולי (לא יודעת. מעולם לא ראיתי מידע בנושא..) מה שבטוח- אין תזונה טובה.

בסין הם חיו בערך על אורז, שרצים, רמשים ובמקרה הטוב- בשר. בלי פירות או ירקות או כל דבר אחר..

פעם הם חיו על מה שיש (באירלנד לדוג'- חיו על תפוחי אדמה. ולכן המון אנשים מתו כשהיתה מגפה שחיסלה שדות שלמים של תפו"א..) ועל מה שהצליח לגדול באיזור.

 

אי אפשר גם לדעת מה היו מקרי הסרטן פעם כי 1. היה קשה יותר לגלות סרטן או להוכיח שזה זה 2. אנשים חיו פחות שנים אז לא "הספיקו" לפתח סרטן (הרבה ממקרי הסרטן הם מעל גיל 50. גיל שפעם אולי חצי מהאולוסיה הגיעה אליו..) 

 

מה גם שמחלות לב (שזה ודאי מגיע מהתזונה) הורגות ופוגעות באיכות החיים לא פחות.

 

אני מדברת על נתונים עכשוויםפרח-בר
מה שאותם כפריים אוכלים - זה בדיוק מה שיש כרגע בעונה .
יש הוכחות חותכות ומעניינות מאד שמראות קשר הדוק בין החיים במערב לבין חולי ״במחלות השפע״ - ובניהם סוגים שונים של סרטן.
דרך אגב זה לא הופך וניהיה מעודד ארגון הבריאות העולמי צופה שעד 2032 שיעור החולים במחלה יעלה ב75%.
עלינו לעשות כל מה שביכולתנו -כידוע הרוב לא בידינו אבל התזונה ואורח חיים בריא כן בידינו!
אכן,מגיפה אך ממה? מקרינות? מכימיקאליים? מפלואור?בת נוגה

מהחור באוזון?  מזיהום אוויר?  מחומרי ניקוי?  מניקוי יבש?  מחוסר בפעילות גופנית?

 

אכן טורד ומלחיץ לבלי שיעור.... אבל:

 

1. אם היו הוכחות חותכות, כמו במקרה של הסיגריות, היו הוראות ברורות ביותר בחוק \ בFDA \ לכל רופא ומטפל מתחיל - ליישומן.

 

2. על סמך הקביעה כי גורמים גנטיים מהווים פחות מ20%??

  אגב - גנטיים לא שווה (רק) תורשתיים.  גנטיים = שמקורם בנגום,  בד.נ.א האנושי.

  ה כ ל  נובע מהגנים, כל פיפס שיש בבנאדם מבטא רצף גנים מסוים. כל מעלה בריאותית ומנגד כל מחלה (עצמונית).

  אז האם ריבוי מחלות הסרטן מצביע על 'שיבושים' תדירים יותר או על מוטציות ברצפים גנטיים כלשהם?

  נשמע מאד הגיוני ולגנטיקאים מומחים יש בטח גם הבנות בנושא.

  אני ממש לא מקצועית - אבל איך ניתן לקבוע את אחוז ההשפעה שישי לגנים בנושא?!

 

3. רשמת כי "אורך החיים" משפיע, ולבטח התכוונת ל"אורח חיים". לצורת החיים המודרנית.

   רציתי לציין כי היום הסרטן הינו אולי גורם המוות הראשון בשכיחותו בגלל העליה ב א ו ר ך החיים,

   הרבה יותר אנשים נהיים זקנים מאד וסובלים ממחלות סרטן שונות המובילות למותם.

   או כפי שאמר פעם מישהו - אם X היה 'צריך' למות פעם ממחלת לב - היום בגלל התקדמות הרפואה הוא חי עוד 20 שנה ונפטר מסרטן.....

  למחלות רבות יותר יש כיום מזור, יותר מלסרטן. לסוכר, למחלות לב ודם, לארועים מוחיים. זה מעלה אוטומטית את שכיחות מקרי המוות מסרטן.  (ונראה לי שהרפואה היום גם מזהה הרבה יותר סוגים ומקרים של סרטן).

ולפני שתקפצו - כן גם אני מכירה אנשים צעירים מאד שללא כל סימן מוקדם חלו בסרטן.

לא אמרתי שזקנה היא גורם עיקרי, אלא שהיא גורם לעלית השכיחות בחולי ול"ע במוות ממנו.

 

4. גם לדעתי הגיוני מאד שאורח החיים משפיע על שכיחות המחלה, אבל הטענות ההחלטיות כאן כי התזונה היא-היא הפרמטר העיקרי בנושא, מתוך מכלול הפרמטרים האדיר המרכיב את הדבר הזה - אורח חיינו, היא כאמור כאן לחלוטין לא מבוססת מחקרית.

 

 

*אורחפרח-בר
אכן ההרינות והלידות לא מרחמים עלי והטפשת חוגגת ...אולי כבר יעשו איזה מחקר בנושא?!
בקשר למספריםפרח-בר
אני עוד הגזמתי ...לפי האגודה למלחמה בסרטן שיעור החולים אשר חלו על רקע תורשה משפחתית עומד רק על 10-5% בלבד .
הסבר ביולוגי אני לא אתן כאן בגלל שאני לא מבינה בזה מספיק אבל בהחלט לומדת עוד בנושא מאחותי שיש לה דוקטורט בנושא, כמו שכבר אמרתי נושא שמאד קרוב לליבי וקראתי כבר מאות מאמרים ומחקרים בנושא - יש גם הרבה הסתרת מידע מהציבור , יש סילוף מידע והשתקה כי רוצים שאנשים יחלו ומכונת הכסף תמשיך לגלגל מליארדים
את יודעת מה?כמו צמח בר
ם את כבר באגודה למלחמה בסרטן..
תכנסי לפה-->

http://www.cancer.org.il/template/default.aspx?PageId=6240

זה דף שנראה שמאוד תומך בעמדה שלך.. אבל אם נכנסים לעומק מגלים שרוב המחקרים לא מצאו קשר מובהק בין תזונה נכונה לבין הפחתה בסרטן.
גם מי שמצא קשר כזה הוא היה באחוזים קטנים מאוד, בטח לא משפיע באופן גורף.
אם תזונה נכונה היתה המפתח להכל היו צריכים לראות שיפור של יותר מ-50% באנשים חולים. והאחוזים שמובאים שם הם נמוכים.
הרבה יותר נמוכים.

דבר אחרון שאף אחד לא הזכיר פה- סרטן הוא שם כולל להרבה סוגים. ושום סוג של סרטן אינו דומה לאחר, לא בחומרה שלו, לא בדרך הטיפול ובחומרים שיהרגו את הסרטן ולא באיך שהגוף מגיב אליו.
(זה כמו שתגידי שהאדם מת מזיהום.. זיהום זה שם כוללני מאוד, יכול להיות זיהום קטן באצבע שעובר תוך כמה ימים ובכלל לא משמעותי ולא עלינו יכול להיות זיהום בקיבה או במעי ואז זה הרבה הרבה יותר קריטי.)
לכן מה שאת אומרת, שתזונה לא נכונה גורמת לסרטן זה לא יכול להיות כי אצל כל אדם זה יכול להתבטא במקום שונה בגוף ובסוג סרטן שונה. והסיבות שלכל סוג סרטן הן שונות ותלויות בהמון דברים.
(יודעים למשל שסגריות גורמות לסרטן הריאות, אבל האם הן גורמות גם לסוגים אחרים של סרטן כמו סרקומה למשל?? הקשר לא ברור כאן... כי כל סרטן הוא שונה)

בקיצור, כולנו מסכימים שתזונה נכונה היא טובה יותר לגוף ומשפרת תפקודים. ושעדיף בהרבה לאכול בריא מאשר לאכול אוכל מתועש ומזיק לגוף.
אבל לא הכל קשור לסרטן ולא בכל דבר צריך לנופף בסרטן כדי שאנשים יעשו את זה.

**כל מה שאני אומרת עכשיו הוא על בסיס נתונים שיש כיום בידי הרפואה, במידה ויוכח אחרת באופן חותך וברור אני מושכת את דברי בחזרה.

כמה הערותמופים

בישראל שליש מהאנשים מתים מסרטן, אבל זה גבוה מאד יחסית לעולם המערבי, בשאר הארצות זה פחות

 

לדעתי הגיוני שרמת הרדיו אקטיביות שעלתה בכל העולם כתוצאה מניסויים גרעיניים - משפיעה יותר

וגם העובדה שעדיין יותר מ20% מעשנים

 

וכמו שכבר אמרו כאן - מה החוכמה שמתים בעולם המערבי הרבה מסרטן, במקומות אחרים פשוט לא מגיעים לגיל הזה

 

כולם מסכימים שבעיקר בבריאות זה תזונה נכונה.ירוק פטרול
וגם בקשר לסרטן ספציפית.
לא ראיתי עד היום אף מקור שאומר אחרת.
ברור שזה לא אומר שמי שאוכל בריא - לא חולה לעולם ומת בחטף בגיל 120, ומי שאוכל רק שטויות מת מסרטן בגיל 20 - החיים לא כאלה פשוטים. אבל הדבר שהכי יכול לתרום לבריאות
הגוף הוא תזונה נכונה, ומי שאומר אחרת או שאינו מבין או שהוא פשוט משקר ומטעה.
על זה כולנו מסכימים.כמו צמח בר
מה שלא מסכימים זה שתזונה לא נכונה בהכרח מובילה לסרטן.
שום דבר לא בהכרח. היא מעלה את הסיכון מאוד.ירוק פטרול
יש גם אנשים שעישנו בלי סוף ולא קרה להם כלום.
רופא שלא מודה בכך שתזונה לא נכונה מגבירה את הסיכון לפתח סרטן מוטב שיפרוש מתפקידו.
אז או שאני לא מבינה או שאני משקרת ומטעה חיה רוז

אני מאוד בעד תזונה וההשפעה שלה על הבריאות!

 

אבל הרוגע הנפשי לדעתי חשוב יותר. הרוגע, השמחה.

 

גם לספורט יש הרבה מאוד השפעה. (אוף, לא מצליחה להקפיד)

 

הרמב"ם מציין שגם אם אדם יאכל כל המאכלים המזיקים אבל יקפיד על הרבה ספורט (לא זוכרת באיזו מילה הוא משתמש)

הם לא יזיקו לו.

 

אז יש לנו עולם שבו אנחנו לחוצים והכל עובד מהיר מידי, פחות זזים בגלל הטכנולוגיה, מלא קרינות ועוד לא נותנים לגוף אוכל נכון כך שקשה לו להתמודד עם כל הבעיות.

 

להגיד באחוזים מה מתוך ה4 משפיע יותר?

נראה לי קצת קשה...

לא דיברתי על אחוזים. השמנה נחשבת עניין תזונתי?ירוק פטרול
כי על הכל מוסכם שהשמנה מגבירה את הסיכוון לחלות בסרטן:
http://www.cancer.org.il/template/default.aspx?PageId=6401
ובכלל, מוסכם על כולם שישנם מאכלים רבים שהם עצמם או הדרך בה הם נאכלים מגבירים
את הסיכון לחלות בסרטן.
באמת נשגב מבינתי מדוע הכותבת כ״כ מתעקשת להחזיק בדעה לא נכונה.
׳איזו נחמה׳ כתבה כך:ירוק פטרול
׳והיועצים שם טוענים שתזונה עדיין לא הוכחה כגורם מסרטן (חוץ מכמה דברים שכתובים שם בעיקר הבשריים והמטוגנים)׳.

סתרת את עצמך.
כבר הודית בעצמך בכך שיש מזונות שכן מגבירים את הסיכון לסרטן, ובכך כבר הופכים דברייך הראשונים ללא נכונים בעליל.
על השמנה - האגודה למלחמה בסרטן וכן מחקר מהגדולים בהיסטוריה אומרים כי היא מעלה מאוד את הסיכון לחלות בסרטן.
נשאר הויכוח לגבי מזונות מסויימים כאלה או אחרים, וברור שגם אם לא כולם מודים שקמח לבן גורם לסרטן - הרי הרוב מודים שקמח מלא עדיף, ואין אף אחד שאומר שקמח לבן טוב יותר.
עם ההשגות שלך עליה אני מסכימה לחלוטיןחיה רוז
אני מסכימה שהשמנה מוגזמת גורמת למחלות אבלחיה רוז
בטוחה גם שתזונה משפיעה מאוד.
אבל גם חוסר תנועה גורם להשמנה.
וגם קרינה גורמת לשיבוש תהליכים בגוף וכהמשך למחלות או/ו השמנה..
וכנל גם המצב רוח.
נגיד, הכנסתי מאכל לא בריא שעלול לגרום למחלה. המצב רוח הטוב שלי, הספורט שעשיתי וכדומה יכולים לתת לגוף כוח להוציא את הרעל מהגוף. אולי זה לא יצליח. אבל זה יגביר את הסיכויים מאוד.
וכיוון שלכל נקודה כזו יש השפעה מעבר להרחקת הרעלים מהאוכל, לא הייתי שמה רק את התזונה בראש.
אבל אני בהחלט מסכימה שהתזונה מאוד מאוד חשובה. מוזמנת לעיין בהודעות אחרות שלי ולראות..
תזונה הכי חשובה משום שהמזון הוא הגוף.ירוק פטרול
המזון נספג בגוף והופך לחלק ממנו, וטבעי
שההשפעה הכי גדולה תיוחס לו. זה משהו שנשאר איתנו כל הזמן. נראה לי שאין נושא שקשור לבריאות שנחקר כמו נושא התזונה, חוץ מאשר מחקר על המחלות עצמם.
אני מבינה את ההיגיון שלךחיה רוז
אבל לא מסכימה.
מעבר לכך שהרמבם סובר אחרת, יש גם המון מחקרים בנוגע לדברים האחרים. המזון בונה את הגוף. נכון. אבל יש הרבה דברים מסביב שיקבעו כמה ואיך הגוף יבנה עי המזון.

אולי הגישה שלך יותר נכונה למניעת חוסר בדברים שהגוף צריך.
אבל התמודדות עם רעלים שהגוף לא צריך מאוד תלויה בכל הנל.

בכל מקרה, שתינו בעד להקפיד על תזונה בריאה יותר, כך שהניואנסים פחות משנים
ברור שפעילות גופנית, שינה נכונה ועוד חשובים מאוד.ירוק פטרול
כך גם שמחת חיים, המנעות מעישון ומחשיפה לקרינה ולחומרים מזיקים, המנעות מחשיפת יתר לשמש, המנעות משימוש יתר בפלאפון, ועוד ועוד.
לא התכוונתי לזלזל בכל אלו, אלא יצאתי נגד הזלזול בתזונה כפי שהדבר נכתב ע״י איזו נחמה.
אז בזה אנחנו מסכימות חיה רוז
(אני בן...).ירוק פטרול
סורי..חיה רוז
בתכלס בכללי פעילות גופנית יותר חשובה מתזונהאיזו נחמה

אני יודעת שזה מעצבן אותך לשמוע את זה (מעניין למה, אולי כי אתה לא עושה פעילות גופנית?)

 

אבל למעט המאכלים שהזכרתי (ולכן אמרתי תזונה, תזונה זה משהו כללי. מאכלים ספציפיים הם לא תזונה! הם חלק מהתזונה) ספורט קבוע משפיע על הגוף יותר מפירות וירקות!

 

תשאל רופאים מה עדיף שמן שעושה ספורט או רזה שלא זז... בטח תופתע מהתשובה.

 

זה מצחיק לעשות אותי כאילו אני לא בעד תזונה נכונה...

 

אני בעד תזונה נכונה כי זאת השתדלות למען הבריאות באופן כלי, אבל לא בגלל שתזונה לא נכונה מסרטנת ל"ע. ושוב בכפוף למה שהוכח כמסרטן.

 

בקיצור ירוק פטרול תפסיק להילחם את מלחמת הקודש שלך כי יש פה אנשים שמכירים את הנושא מקרוב והם דוקא מסכימים עם מה שאני אומרת.

היפנים מאריכים לחיות בגלל תזונה נכונה ולא ספורט.ירוק פטרול
ודאי שפעילות גופנית חשובה ואף חיונית לבריאות. אין חולק על כך. אך תזונה נכונה
חשובה יותר. היפנים לא מצטיינים במיוחד
בפעילות גופנית, אך הם אוכלים בריא, ולכן אישה ממוצעת ביפן חיה 87 שנים, ושני האנשים הכי מבוגרים בעולם כיום הם - ממש לא במקרה / יפנים, כמו רוב השיאנים בתחום הזה.
עם הכותרת הזו הרמב"ם מסכיםחיה רוזאחרונה
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה

מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...

מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...

מישהו יודע?

קראנו וזכרנונקדימון

מה רצית שנעשה? שנתייג אותך כדי שתדע שעשינו את זה? אולי רצית שכל אחד יכתוב על הנופלים שהוא מכיר? יש לי 11 כאלה מהיישוב רק במלחמה הנוכחית, אחד ישב לידי בבית הכנסת כל החיים. לא הספיק להתחתן אפילו.
 

אתה באמת צריך להתבייש. על הלעג. אולי זה ערך יהודי ולא למדתי על כך?

לא רוצה להיות נשוי למלבנים דיגיטליים!!!!!!!!מחפש אהבה
כל 5 דקות שרשור חדש?אני:)))))
אהה. לא חייבת להגיבמחפש אהבה
זה לא ביקורתאני:)))))

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

שאלי את אלייצורמחפש אהבה
גמנישבור לרסיסים

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

מה הבעיה? דווקא נשמע נחמד קעלעברימבאר
זה נחמד אם אתה @קעליברימבער שאוהב את זה ל המשוגע היחידי

כמובן הכל ברוח טובה

נחמד שמישהו משתף את הגיגיו וליבו ורגשותיוקעלעברימבאר
תכלס נכון, וזה יעבוד רק אם אנשים פה יהיו מגיביםל המשוגע היחידי

ומוגבים..

לא מחייב. לפעמים אנשים קוראים גם בלי להגיבקעלעברימבאר
אולי כדאי לעשות פצל"ש לנושא הזה אבל,ל המשוגע היחידי

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

תקנה טלפון כשר / חצי־כשר וזהוחתול זמני

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

אז אל תיתן טבעת למלבן דיגיטליארץ השוקולד
ואז לא תהיה נשוי לה
מצחיק בקושימחפש אהבה
גם ככה צריך שהמלבן יסכים בכללמבולבלת מאדדדד

ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.

לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה. 

משהאחרונה
למה באמת שהמלבן יסכים.

אבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.

לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה

כן?

איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.


למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

 

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
מתוקף היותך שומר מצוות אתה מחויב לשו"ע ולמסורת שנקבעה על ידי חז"ל. פעם התפילות היו אישיות חז"ל מחקו את זה ותיקנו לנו מערכת תפילות מסודרת. הכל מסודר כמו שצריך אין בזה שום דבר טבעי כי אנחנו חיים בתקופה לא טבעית. ככה זה כשאין שכינה,חייבים עוגן. אתה יכול להגיד עד מחר כמה זה נחמד וקסום אבל אותנטי זה לא. אתה פשוט מחויב לעשות את זה
לא אני לאחתול זמני

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

 

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

 

 

דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
אין הדרכות של חז"ל איך בדיוק לחגוג, חוץ מהתפילות שהרבנות קבעה
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
הנה עוד מהפרא האצילחתול זמניאחרונה

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ולא צופה בחידון התנך
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים

עוד משהו שפיספסתי?

מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

 

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני דווקא צופה בואריק מהדרום

אני לא מצליח לזהות חילונים.

בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.

 

 

 

השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
הגיע למקום הרביעי נראה לי
כןנקדימון
חילוני מסתכל על שעבר, ואילו אנחנו מסתכלים על שעתיד לבוא. בעוד החילוני רואה כמעט רק את השואה, אנחנו רואים את הגאולה. בעוד החילוני בעיקר רואה הצלה, אנחנו רואים חזרה של עם ישראל למילוי תפקידו. בעוד החילוני ממוקד ב"כוחי ועוצם ידי", אנחנו ממקדים ב"וידעת... הוא הנותן לך לעשות חיל".
האם לשנמך זהות זה לגיטימינתקה

היי

תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה

הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25

 

הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה

ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו

 

א) מה דעתכם ? לגיטימי ?

ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?

 

אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות - 

(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)

מה הסיבה שלא יכול להציג את גילו האמיתי?אני:)))))

תמיד האמת עדיפה

תגובה מהירה מדי תני לשאלה להבשילנתקה

אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה

א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך 

ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח

..אני:)))))

א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא

ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.

אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.

לא אוהב זיופיםחתול זמניאחרונה

תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה

אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי

אם כבר אנחנו בשוונגאריק מהדרום
ומעוררים שרשורים מפעם על עמידה בצפירה, למה שלא נעורר גם את השרשור מפעם על תגלחת ותספורת ביום העצמאות בספירת העומר ועל הברכה לבטלה של ההלל ביום העצמאות?
יש לי רעיון טוב יותרחתול זמני

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ג'פטו הוא במקרה הרע בעל הטיותנקדימון
ובמקרה הרע השני הוא מהאו"ם.
אפשר להמציא בינה דתייהחתול זמני

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

גם אנחנו, כמובןנחלת
רק אם יובטח שיתנהל פה דיון אמיתינקדימון

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

מישו מבין מה הסיפור של נקדימון?שבור לרסיסים

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

אם תצליח לפענח אשמח שתשתף אותי בפרטינקדימון
אני זה שמדברנקדימון

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

 

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

חחחחחחחחחחחחחחחשבור לרסיסים

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

חושבת שצריכה לבקש סליחה מכולםנחלת

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

 

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

 

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

 

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

 

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

 

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

 

כל היתר ממש לא חשוב.

 

כל טוב.

אל תהיי בטוחהארץ השוקולד
חזקיה לא נהיה משיח כי הוא לא אמר הלל לפי הגמרא, כך שחז"ל חשבו שנתבעים על זה בשמיים.
לא אמר שירהחתול זמני

אפשר לדון אם אותו הדבר

ישעיהו בנבואתו על האירוע קורה להלל שירהארץ השוקולד

"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"

 

כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת

לא ידעתי מעניין.חתול זמני
שמח שחידשתי משהוארץ השוקולדאחרונה
חרדיות זה קטע יותר מורכבמשה
יש להן מתח מורכב בפנים שהן לפעמים משליכות החוצה 
איזה קטע מורכב ואיזה מתח, אפשר הסבר?נחלת
חאבייר מיליימחפש אהבה

מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?

בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
כי ישיבת חברון נחשבת ל"אם הישיבות" הליטאיות, מסמלת מבחינת הרב את עולם התורה היהודי בישראל.

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
ולא מהצד של מיליי עצמו
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
כנראה שלאנקדימון
כי הישיבות הציוניות יכולות לייצג את המדינה, ואילו החרדיות מתעקשות להתנתק ולהתבדל מהמדינה, ולכן יש היגיון שאם הוא מבקר בישיבה (מאיזו סיבה מוזרה שתהיה לו) אז זו תהיה ישיבה ציונית - ממש כמו שנתניהו מגיע למרכז הרב ביום ירושלים, ולא הולך לישיבת חברון.
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

 

פולו זה סוג של חולצה לא?

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

 

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

 

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

 

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני

ומה הנפק"מ העצומה.

אין נפק"מ הפעםנקדימון

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל

זהו.

כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.

ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבהאחרונה
שמתי לב למשהו מענייןנוגע, לא נוגע

כל הבנות שזכו בחידון התנ"ך בשנים האחרונות הן בנות כהן שלמדו בבהר"ן
 

בד"כ אני לא מתחבר לכיוונים האלו, אבל כאן לדעתי בנוסף לכל הכשרון וההשקעה שלהן עומדת להן זכותו של מקים האולפנה הרב בהר"ן שהיה כהן

אם בדרך כלל אתה לא מתחברפשוט אני..
אני לא מבין למה הפעם החלטת לשנות...

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.


כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

הסברתי למהנוגע, לא נוגע
אבל אתה בוחר לקבוע מראש שזה מקרי וכותב דברים לא קשורים לעניין

בעייני זה הסבר בדיעבדפשוט אני..

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.


בכל מקרהפשוט אני..
לא מדובר כאן על מזל אלא על החלטה שלהן להשקיע במשך שנים רבות, וההשקעה שלהן השתלמה בגדול.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.


וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

רק שים לב שאתה מגיב לאיש קש שיצרתנוגע, לא נוגע
הרבנית ימימה גם התייחסה לזה…פ.א.

👍נוגע, לא נוגע

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

הרב בהר"ן זצ"ל הוא קצת כמו הרב טאו ומרכז הרבפ.א.

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

מעניין, אהבתי את הקישור..נוגע, לא נוגעאחרונה
פעם זה היה קטע של ישיבת חורב לנצח בחידון התנךאריק מהדרום
באווירת היום..לא יודעתת
יש פה מישהו/י שרוצה לספר על אדם שנפל/נרצח? ומה נוכל ללמוד ולקחת ממנו?❤️
משפחת גזמחפש אהבה

ת'אמת אני רוצה להזכיר את צאלה ורביד חיים גז הי"ד.

זה נגע לי בלב כמו לכל יהודי. כשהודיעו שגם התינוק נפטר [אחרי כמה ימים, מי שזוכר] הרגשתי שאני חייב להיות בלוויה.

להפתעתי היו שם לא יותר מ50 איש סה"כ. הרגשתי שנותנים לי רגע אינטימי להתייחד עם התינוק הקדוש הזה.

היה מצמרר.

רק לראות חבילה לבנה קטנה, עטופה. סבתות, דודות, מחבקות. חיבוק אחרון. ובוכות...

התפרקתי.

זה היה למעלה מיכולת ההכלה שלי. ולא הייתי היחיד.

אבל היה רגע שבו כמעט לא נשמתי. כשפתחו את הקבר הטרי של צאלה, כשאילו קיבלה בזרועות פתוחות את בנה, ממנו נפרדה במותה לפני כמה ימים.

והנה שוב הם מחובקים ביחד. בשמים.

גם עכשיו אני בוכה.

איזה נשמות קדושות.

הנחמה היחידה היא שאנחנו לא מסוגלים להבין בכלל מה הסיפור של הנשמות הקדושות האלו.

תמונה להכניס בלב ולא להוציא אותה משם לעולם..מחפש אהבה

נכון. לצערנו מאז יש הרבה אסונות יוצאי דופן.נחלת
נכד של דוד שלי - דוד יצחקעזריאל ברגר

סיפורו המרגש של דוד יהודה יצחק ז"ל - והמחברות שנמצאו בחדרו - ערוץ 14 | C14

רס"ן אליאב אביטבול למד איתי בישיבה התיכוניתאריק מהדרום
יזכור - רב סרן אליאב עמרם אביטבול

אתר יזכור כותב עליו יותר טוב ממה שאני יכול לכתוב.

אוח.. השרשור הכי פחות פופולארי בערוץ 7...מחפש אהבה

מרגיש אצל החרדים..

לא צריך לגרור כל שרשור למקום הזה...חתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך