רק שמה את זה כאןתחיה דולה
מלחיץ משהו,הלליש
ועם זאת מקל לדעת שאני נמנעת מרובה של הרשימה הזו...
בדיוק כמו הלליש.ירוק פטרול
חסום!מופים
מי מתנדב להעתיק?
(ומי המחבר? איזה אתר זה?)
בבקשהנפשי תערוג
דף ראשי > תזונה ובריאות > 10 מאכלים שאנו אוכלים כל יום, ומעלים את הסיכוי לסרטן
מאכלים שמעלים את הסיכוי לסרטן |
הסיבה לכך שיש אחוז גבוה באוכלוסייה של חולי סרטן הוא הרגלים יומיים המשפיעים על הגוף לרעה, ומאפשרים לתאים הסרטניים להתרבות. אחד מההרגלים הוא תזונה לא נכונה, ובאופן ספציפי יותר מאכלים שגורמים לסרטן בגוף. אלה הם 10 מאכלים שאנו נוטים לאכול בכל יום, אך כדאי לנו להפסיק זאת, והתחליפים הבריאים שמומלץ לנו להכניס הביתה.
1.פופקורן למיקרוגלשקיות הפופקורן לבישול מיידי הן כל כך נוחות, מספיק רק לבחור סרט ומצאנו את הבילוי המושלם, אמנם הבילוי הזה יהיה מושלם הרבה פחות כשתבינו מה מסתתר שם בפנים. ראשית, בשקיות הנייר, המכילות את גרעיני התירס המיובשים, קיים חומר בשם חומצה פרפלואוראוקטנואית, רעלן המצוי גם במחבתות טפלון. בזמן חימום הרעלן הזה משתחרר ומתרכב עם המזון. במפגש עם הגוף הוא עלול לגרום לפגיעה בפוריות ולסרטן.
מה לאכול במקום? פשוט מאוד חממו את הגרעינים בסיר עם מעט שמן. ניתן לרכוש את הגרעינים בצורה ייעודית לבישול על הכיריים. |
![]() |
2. עגבניות משומרותברבים מן המזונות המשומרים, וביניהם העגבניות, נמצא כימיקל רעיל שנקרא ביספנול (BPA). הכימיקל הזה קיים באריזה המתכתית והוא משפיע על הצורה בה הגנים יוצרים תהליכים במוח האדם. מתוך כל המזונות המשומרים העגבניות הן מסוכנות במיוחד בגלל החומציות הגבוהה שלהן, אשר גורמת ל-BPA לשאוב לתוכן את הציפוי הרעיל מן המתכת. מומלץ שלא לצרוך את העגבניות המשומרות בפחיות, ובמיוחד לא להגיש אותן לילדים.
מה לאכול במקום? בשלו עגבניות טריות, במקום המשומרות. אם אתם בכל זאת מעוניינים לרכוש אותן, חפשו עגבניות משומרות בזכוכית. פלסטיק אינו פיתרון ראוי (אלא אם מצוין על האריזה שהוא אינו מכיל BPA). |
![]() |
3. בשר מעובדבשר מעובד הוא בעצם כל הנקניקים, נקניקיות ואוכל מוכן כמו שניצלים, שניצלונים וארוחות צהריים מוכנות המכילות בשר. מחקרים מראים כי כמויות אדירות של מלח ושאר כימיקלים נמצאים בשימוש להכנת הבשרים האלה, שבסופו של דבר פוגעים בבריאות שלנו. הכימיקלים והחומרים המשמרים המצויים בהם גורמים להם להיראות יפים וטובים למאכל, אך מאוד לא בריאים לגוף שלנו. עישון נקניקים תורם לטעם שלהם, אבל לעשן אפקט דומה לזה של עשן סיגריות.
מה לאכול במקום? השתדלו להשתמש יותר בבשר טרי. תחליף לנקניק יכול להיות גם פרוסות קרות של עוף שבושל. או שתוכלו להשתמש בתחליפים צמחוניים וטבעוניים ולהוריד בכמות הבשר שאתם אוכלים. |
![]() |
4. סלמון שגודל בחווהלמרות שדג הוא אחד מהמזונות הבריאים שיש, מסלמון שגדל בחווה כדאי לכם להימנע. רוב הסלמון הנמכר הינו כזה שגדל בחווה, לעומת דגי סלמון שנתפסו בטבע, שהם נדירים במספרם וגבוהים הרבה יותר במחירם. עם זאת, כדאי לדעת כמה דברים על זה שגדל בחווה. את הדגים בחווה מאכילים במזון לא טבעי שמכיל לרוב כימיקלים, אנטיביוטיקה, חומרי הדברה ושאר חומרים מסרטנים. רוב החומרים המסרטנים הם כאלה האמורים לתת להם צבע ורוד, שאינו קורה באופן טבעי בחוות בגלל המזון הרע שנותנים להם לאכול.
מה לאכול במקום? נסו להכין דגים אחרים העשירים באומגה 3, כמו מקרל, סרדינים, בקלה וטונה. אם אתם בכל זאת מעוניינים בסלמון, סביר שתמצאו בסלמון משומר פחות חומרים מזיקים מאלה טריים שגדלו בחווה. |
![]() |
5. חטיפי צ'יפסחטיפי הצ'יפס הם טעימים, זולים וממכרים, מה שגורם לנו בדרך כלל לפתוח שקית ולסיים את כולה. עם זאת, בשקית של חטיפי צ'יפס קיימים חומרים רבים מהם כדאי מאוד להימנע. חטיפי צ'יפס עשירים בשומנים ובקלוריות, אשר תורמים לעלייה מהירה במשקל, רמות גבוהות של כולסטרול ונתרן בגוף, אשר מעלים את לחץ הדם. בחטיפי צ'יפס יש גם חומרי טעם מלאכותיים, חומרים משמרים וצבעי מאכל, שאינם טבעיים לגוף. כאשר מטגנים את החטיפים האלה, משתחרר בחום הגבוה חומר בשם אקרילמייד, המצוי גם בסיגריות.
מה לאכול במקום? קיימות אלטרנטיבות רבות כמו צ'יפס מתפוחים או מבננה, או תחליפים אחרים כמו בייגלה מחיטה מלאה. |
![]() 6. קמח לבן מעובדקמח לבן מוכן בעיבוד של קמח בר, בו מפרידים חלקים חיוניים שלו ומשאירים רק את החלק הפנימי של הנבט. העיבוד פוגע בחומרים המזינים שמציעה החיטה, ובעבר היה נעשה על ידי טחינה ארוכה ויסודית. כיום מצאו פתרון כיצד לקצר את התהליך הזה, ובמקום לחכות שאבן הריחיים תהפוך את הקמח ללבן, משתמשים במלבין קמח שנקרא 'גז כלור'. המלבין הזה הוא חומר מגרה שבכמויות גבוהות עלול להיות קטלני. בנוסף לכך, הסוכרים המצויים במוצרים המכילים קמח מספקים אנרגיה לתאים סרטניים שגדלים בגוף ועוזרים להם להתפשט.
מה לאכול במקום? הימנעות מקמח, או העדיפו קמח מלא. בקמח מלא אמיתי אין את תהליך העיבוד של צביעת הקמח, כמו כן הערך הגליקמי שלו נמוך יותר, מה שאומר שכמות קטנה יותר של סוכר נכנסת למחזור הדם.
7. סוכר לבןהסוכר המעובד הוא הסוכר הלבן, שמעלה את רמת האינסולין בדם, ובדומה לאפקט של החיטה, גם הוא מסייע לתאים הסרטניים לגדול. לכן, סוכר בצורתו המקורית ומאכלים עתירי סוכר כמו עוגות, עוגיות, משקאות ממותקים, רטבים ודגני בוקר הם ממש לא בריאים ויעלו את הסיכוי שלכם ללקות בסרטן.
מה לאכול במקום? קיימים במטבח שלכם הרבה מאוד תחליפים לסוכר, את הרשימה המלאה תוכלו למצוא כאן.
8. ממתיקים מלאכותייםאנשים רבים משתמשים בממתיקים מלאכותיים, על צורותיהם השונות, כדי לשמור על המשקל, או מכיוון שהם סוכרתיים, ועליהם להימנע מצריכת סוכר. הבעיה הראשונה היא שמחקרים מראים כי ממתיקים מלאכותיים אינם מסייעים בירידה במשקל, ולעתים אפילו גורמים לעלייה במשקל. הערך הקלורי הנמוך שלהם נותן לגוף חיווי שגוי לגבי צריכת הסוכר בגוף, ומעודד אותו לצרוך יותר ממנו. בנוסף, ממתיקים מלאכותיים ובעיקר אספרטיים, מתפרקים לרעלן בשם DKP. כשהרעלן הזה מתפרק בגוף, הוא יכול להוביל לסרטן, ובעיקר גידולים במוח.
מה לאכול במקום? גם במקרה הזה מומלץ לחפש תחליף סוכר בריא יותר.
יעניין אותך גם:9. אלכוהולשימוש באלכוהול הוא הגורם השני, אחרי סיגריות, למחלת הסרטן. צריכה מתונה של אלכוהול דווקא יכולה להיות בריאה ולהוביל לירידה בסיכוי ללקות במחלות לב, עם זאת, צריכה מוגברת של אלכוהול עלולה לגרום לכשל בפעילות הלב, לשבץ ואף למוות פתאומי. בנוסף לאלה התגלה כי צריכה מוגזמת של אלכוהול עלולה גם להביא לשורה של מחלות סרטן: סרטן הפה, הוושט, כבד, המעי הגס, פי הטבעת וסרטן השד.
מה לאכול במקום? השתדלו שלא לשתות יותר ממנת אלכוהול (כוס יין/בירה, כוסית שתייה חריפה) אחת ביום.
10. בשר אדוםאכילת מנות קטנות של בשר אדום שטופל וגודל כראוי היא בריאה מאוד לגוף. עם זאת, אכילה פחות מתונה יכולה להעלות את הסיכוי לחלות בסרטן ב-20% לנשים וב-22% לגברים. סרטן עלול להיווצר מכך במעי הגס, בפרוסטטה ובשד. הסיכוי הגבוה ביותר הוא לסרטן במעי הגס, וקבוצת הסיכון העיקרית היא נשים וגברים בגילאים 50-74.
מה לאכול במקום? במחקרים אחרים נמצא כי לאכילת דגים ועופות יש דווקא אפקט מחסן מפגיעות סרטניות, לכן הם מומלצים הרבה יותר. כדאי לאכול בשר בקר שגודל בצורה אורגנית, ולאכול פעם בשבועיים-שלושה.
אהבת? הזן את המייל שלך וקבל עדכונים על תכנים חדשים
|
סלמון?! אבל זה כזה דבר תמים וטעים
אושר תמידי
בערבון מוגבל מאדאיזו נחמה
היום יש בכל מחלקה אונקולוגית ייעוץ לאורח חיים בריא כחלק מהמאבק נגד הסרטן, והיועצים שם טוענים שתזונה עדיין לא הוכחה כגורם מסרטן (חוץ מכמה דברים שכתובים שם בעיקר הבשריים והמטוגנים)
מאיחדך הוכחה גם הוכחה חשיבות הפעילות הגופנית. ומומלץ לכל אחד שם לעשות פעילות גופנית לטיפול או למניעה של לפחות חמש פע' בשבוע למשך 45 דק' כל פעם.
לאיזו נחמה: כל הרופאים בעולם מודים בכך:ירוק פטרול
מוסכם על כל הרופאים בעולם שהדבר הכי חשוב
בכדי להיות בריאים הוא לאכול נכון ובריא.
אח״כ כמובן יש פעילות גופנית, המנעות מחשיפה
לחומרים מזיקים או מחשיפה ממושכת מדי לשמש,
לקרינה, שמירה על הגיינה כמובן ושמחה, אבל הגורם החשוב ביותר הוא תזונה נכונה, ואף רופא
בכדור הארץ לא חולק על כך.
איזה שטויות! שמעת את זה מכל הרופאים בעולם??איזו נחמה
לצערי מניסיון של משפחה קרובה הרופאים ממש ממש לא אומרים כך. ופעילות גופנית מוכחת וחשובה הרבה הרבה יותר כפי שכתבתי.
אף רופא לא יאמר לך (אלא אם כן הוא גם מתעסק בצמחונות/רפואה אלטנטיבית שקמח וסוכר לבן הם מסרטנים.
למעט שוב- בשר אדום, בשר מטוגן/על האש ומאכלים כמו צ'יפס שהם עתירי שומן טרנס.
דיברתי על תזונה באופן כללי, שטענת שאינה מסרטנת.ירוק פטרול
פחות בריא כן, אבל מסרטן לא. והמרחק גדול מאדאיזו נחמה
לגבי סוכר חום ולבן הרופאים דוקא טוענים כי אין הבדל ושניהם לא בריאים במיוחד...
ותזונה אינה מסרטנת בכללי אלא המאכלים הנ"ל יש בהם גורמים מסרטנים.
אבל פעילות גופנית יותר חשובה לריפוי ומניעת סרטן (ומחלות אחרות...) מאשר תזונה לקויה...
ממש לא. אף רופא לא מסכים איתך.ירוק פטרול
תזונה נכונה ולא על פעילות גופנית.
או קי. תשאל רופאים.איזו נחמה
שוב, לצערי מניסיון משפחתי מדובר בידיעה אישית.
האם אתה מדבר מידיעה אישית? קרי, האם שמעת את הדברים הללו מרופאים אונקולוגים כל שהם?
ותזונה לא ביראה היא כר רחב מאד ונתון לפרשנות רחבה כמו שאתה רואה שמובא כאן ע"י תחיה דולה...
כשאתה מצמצם פתאום את הפרשנות שלך.
בקיצור, יש מאכלים שהוכחו כמסרטנים והם לא בריאים למאכל לעיתים קרובות ובכמויות גדולות. אבל מכאן ועד כדי לומר שהתזונה היא הגורם המשפיע ביותר על סרטן אין כל קשר...
ולגבי מה שקורה ביפן אין לי מידע ובטח גם אתה יודע את זה רק מידע כללי מאד...
ועוד משהו, מאד קשה להוכיח את הדברים הללו, כי באופן כללי אנשים שחיים בריא אוכלים תזונה עשירה בירקות ובסיבים תזונתיים, גם עושים פעילות גופנית קבועה ועוד פרמטרים שתורמים לבריאות.. כך שטכנית קשה מאד להוכיח את המחקרים הללו.
על כל מה שאמרתי פה אין שום חולק.ירוק פטרול
כי מקורות לדבריי יש במיליארדים.
האם שמעת את זה מרופא אונקולוג?איזו נחמה
בטח שיש מיליארדים. כמוך וכמון רן ההוא שהעלה את הדברים.. זה לא מקור. בטח שלא מקור מדעי.
לכן אני שואלת שוב:
שאלת רופא אונקולג וזה מה שהוא ענה לך?
חשבתי שאת בן. בכל מקרה:ירוק פטרול
נעשה לאחרונה מחקר, מהגדולים ביותר אי פעם, שסקר חמישה מיליון איש בבריטניה. המחקר קבע חד משמעית שהשמנה עלולה לגרום לעשרה סוגי סרטן שונים.
האם גם זה לא נחשב מקור בשבילך?
השמה! לא תזונה... יש אנשים שאוכלים לא נכון ועדייןאיזו נחמה
רזים מאד...
וספרים הם בטח לא מקור לכלום.
אגב, אני מאד בעד תזונה נכונה... אבל זה בלי קשר לסרטן, יותר קשור להשמנה/סכרת/מחלות לב...
וגם במחלות האלה התורשה משחקת יותר מהתזונה...
את צודקת שזה גם תורשתי, אבל ממש לא רק.ירוק פטרול
ספרים הם לא מקור לכלום?
רק הרופא שפגשת הוא מקור?
מעניין.
ספרים הם לא מקור לכלום, פשוט כי אין לי כליםאיזו נחמה
לבדוק את המקורות שהספרים מביאים. וכל אחד יכול להוציא ספר...
לעומת זה לרופאים יש נגישות למידע עכשווי ורלוונטי מאד הרבה יותר מאשר לי.
ולכן בעיני מילה של רופא בכיר שווה אלף ספרים, אם לא יותר...
(כמו שאי אפשר לאבחן מחלות באינטרנט על סמך קריאה בלבד של נתונים.. )
אני מקווה שלא אפגוש לעולם כל רופא מומחה בנושא. לא אני ולא קרובי ואהובי, ובעצם גם לא אף אחד מעמ"י.
אבל לצערי יצא לי לשמוע ולהכיר, כקרובה מדרגה ראשונה.. והיו אלה רופאים מומחים מאד, שגם היו בקשר מתמיד עם מרכזים רפואיים גדולים בעולם, כדי להעביר מידע.
וכולם (לא אותה מחלה, ולא אותו בית חולים) טענו שלתזונה יש חלק קטן מאד אם בכלל בריפוי/מניעת סרטן.
אני יודעת שיש מיליון ספרים שטוענים אחרת. יש ספרים שטוענים שחלב ומוצריו מסרטנים. יש שטוענים שקמח לבן וסוכר לבן מסרטנים, אבל לכל אלה אין סימוכין מחקריים רציניים. ועובדה היא שבבתי החולים בעולם בתחום הזה, לא ממליצים להימנע מאלה, אבל כן ממליצים לכל מי שחלה לעסוק בפעילות גופנית קבועה.
מה פירוש תאוריה שאני המצאתי לעצמי?
האם אתה חושב שלרופאים שעושים לילות כימים כדי להביא מזור לחולים, אין אינטרס שהחולים יביראו, ואם הבריאו שישמרו על בריאותם עד 120?
למה אתה מתעקש על התאוריה שלך?
בכל מחלקה אונקולגית בבי"ח יש היום צוות שנותן ייעוץ גם תזונתי וגם אלטרנטיבי כדי לעזור בריפוי קל ומהיר ולתמיד בע"ה. בייעוץ גם מדברים על תוספי תזונה /תרופות טבעיות ופעילות גופנית. ועם זאת הם אומרים במפורש כי אין מחקרים שתומכים במה שאתה אומר, שהתזונה היא הדבר העיקרי במניעת סרטן. בעוד שלפעילות גופנית יש השפעה חד משמעית.
בקיצור אני מציעה שנעצור כאן כי זה חסר טעם.
נ.ב. למען הסר ספק- אני נגד בשר אדום, בשר על האש, בשר מטוגן, ובכלל בשר ומוצריו (חוץ מילדים שחשוב שיאכלו פעמים בשבוע מנת חלבון מן החי, עדיף הודו או עוף) צ'יפס ומטוגנים אחרים, בעד קמח מלא (משתמשת בבית רק ב80%) בעד הפחתה של סוכרים (לא עומדת בזה בעצמי.. אבל כללית אני בעד) בעד ירקות ופירות טריים חופשי, בעד מוצרי חלב למי שאוהב, בעד אגוזים לסוגיהם השונים, בעד שוקולד (מריר בעיקר..) בעד מים טריים ורעננים חופשי והכי בעד פעילות גופנית יומיומית קבועה של כ 45 דק'. ולפחות 4 פע' בשבוע.
שנהיה כולנו בריאים ברחמיו ובחסדו של ה' יתברך ,תמיד.
הרופאים שפגשת הם בלבלני שכל, צר לי.ירוק פטרול
האם כשהרופא כותב את דבריו בספר או משמיע אותם ברדיו הם נעשים פחות נכונים?
לא יודע מה מכרו לך שם, אבל פשוט שטפו לך את המוח בשטויות.
כמו שאמרתי תלמד הבנת הנקרא לפני שאתה מפנהאיזו נחמה
למאמרים. אין קשר בין מה שכתוב שם למה שאתה אמרת.
אין שם מילה וחצי מילה על תזונה לא נכונה שמסרטנת כמו שכתבת.
והנה מה שאני כתבתי:
היום יש בכל מחלקה אונקולוגית ייעוץ לאורח חיים בריא כחלק מהמאבק נגד הסרטן, והיועצים שם טוענים שתזונה עדיין לא הוכחה כגורם מסרטן (חוץ מכמה דברים שכתובים שם בעיקר הבשריים והמטוגנים)
וזה בדיוק מה שכתוב שם.
מעולם לא כתבתי מילה על פירות ירקו וסיבים תזונתיים.
אין הבדל בין מה שאת כותבת פה למה שהוא כותב שם...11111
אין הבדל בין מה שאת כותבת פה למה שהוא כותב שם, לא מדובר באיזושהי סמכות מדעית (ואפילו אין שם מישהו שמתיימר להיות סמכות מדעית).
זהו, לא הבנתי למה צריך להתייחס לאמירות של מישהומופים
עלום שכתב משהו באיזה אתר
מרוב הדברים פה צריך להזהר עם או בלי קשר לסרטןאריק מהדרום
(הסלמון הזה לא ברור מה הוא עושה ברשימת הרעלים הזאת)
אני רק רוצה להעיר הערה.גליה...
כדי להחליט האם צריכה של מזון מסוים מעלה סיכון או מוריד סיכון לסרטן ואיזה סוג יש צורך במחקרים,
אפידימיולוגיים, והתערבותיים.
מאוד מאוד קל לקבוע על מזון תעשייתי, מעובד וכדומה שהוא מסרטן.
אבל יש הוכיח זאת.
יש מזונות שהוכיחו בקשר אפידימיולוגי כמעלים סיכון לסרטן למשל בשר אדום ומעובד לסרטן הקולון- במיוחד
אם יש הסטוריה משפחתית. מגה דוזות של סידן יש קשר כלשהוא לסרטן הפרוסטטה.
אלכוהול, מזון ושתיה חמים מאוד, חיידק H/PYLORY ועישון לסרטו הלוע ושט וקיבה.
וכמובן, וזה נראה לי היותר חשוב יש רשימת מזונות שמוכחים ברמה כזאת או אחרת כמגינים מסרטן.
ברוב סוגי הסרטן ההמלצות למניעה הן כאלו- פעילות גופנית קבועה, שמירה על משקל מתאים, לפחות 5 מנות של פירות וירקות. למען האמת יש צורך ב8.
כל זאת ועוד Kushi LH, Byers T, Doyle C. American Cancer Society Guidelines on Nutrition and Physical Activity for Cancer Prevention: Reducing the Risk of Cancer with Healthy Food Choices and Physical Activity. CA Cancer J Clin. 2006; 56:254-281
^^^ תקשיבו לה, היא דיאטנית קליניתאיזו נחמה
ובעצם היא אומרת כל מה שאמרתי רק עם הוספות משמעותיות לגבי הזסיכון שבאלכוהול והחשיבות של פירות וירקות... חן חן.
תחיה'לה, בפעם הבאה - לא להיתמם!
בת נוגה
לא אוהבת כשמקצינים.הקולה טובה
לאכול בריא זה לא דווקא נגד סרטן.
היום משתמשים בזה בתור ההפחדה האולטימטיבית- "זה מסרטן!!" כאילו אין עוד צרות בעולם..
(וגם בתור הפתרון האולטימטיבי- אתה רוצה כסף למחקר? תוכיח שזה יכול לעזור לסרטן והופ! יש תקציב בשפע..)
לאכול בריא זה קודם כל ליומים.
גם בעלי וגם גיסתי מספרים שמאז שהם עברו לאכול רק קמח מלא- זה שיפר להם את איכות החיים פלאים. הוריד עייפות, הגביר מרץ. (ולשניהם לא היה חסר גם לפני..)
(ניסוי קטן- קח קמח לבן ותערבב עם מים- יצא לך דבק. קח קמח מלא ותערבב עם מים- יצא הרבה פחות דביק.. ועם זה הקיבה שלנו צריכה להתמודד אח"כ ולהשקיע אנרגיה לעכל..)
אני רואה על עצמי- איך זה שהגברתי צריכת פירות וירקות ביומיום פשוט משפר לי את ההרגשה.
איך זה שהורדתי סוכרים- פשוט משפיע.
איך כל צעד משפיע.
אני מאמינה שאם יומחד אני אצליח להתנתק ממוצרי חלב (הו, אהובי ליבי!) זה גם ישפיע. כבר ניסיתי לטווח קצר- וראיתי שינוי..
אבל עד אז יש זמן. כרגע אני מכורה מדי..
היא טענה בהתחלה שלתזונה אין השפעה על בריאותירוק פטרול
היא לא. היא אמרה שתזונה לא הוכחה כגורם מסרטן.בת נוגה
בהתחלה היא כן.ירוק פטרול
היא לא. ראה הודעה #1 מאיזו נחמה-"בערבון מוגבל מאד"בת נוגה
שטויות במיץ. לא אמרתי דבר כזה.איזו נחמה
תנסה ללמוד הבנת הנקרא.
אתה חושב שאנחנו מטומטמים?
אלעד
לפחות תקרא דעה לפני שאתה נלחם בה בכזה מין שצף קצף
נכון, חוזר בי. סליחה. ועדיין דברייך הפוכים מהאמת.ירוק פטרול
יפהכמו צמח בר
לא סתם בעולם המערביפרח-בר
הכל ה כ ל מתחיל ונגמר בתזונה , מי שרוצה להמשיך ולאטום את אוזניו - אין בעיה בכלל . אבל לכתוב שאין הוכחות חותכות - זה לא אמת ובמילים אחרות זה שקר גס.
הסרטן מכרסם בנו - אורך חיינו והתזונה הם הגורמים , הגורמים הגנטים מהווים פחות מ20 אחוז.
העובדות מדברות על כך שכל אדם שלישי בעולם המערבי יחלה בסרטן במהלך חייו . במקומות בהם העולם המערבי עוד לא שם את רגלו הגסה מקרי הסרטן מועטים מאד.
באופן אישי אני מודעת לעובדה שגם בריאות הנפש חשובה ולכן בימי הולדת ואצל סבא/סבתא הילדים כן מקבלים דברים שלבית לא נכנסים . אבל האחריות לבריאותם היא שלי ולכן אני מסתכלת לעובדות בעיניים - תזונה היא הכרחית במניעת מחלות רבות ובניהן גם סרטן!
תהיה,הקולה טובה
למה מה היה פעם, לפני ה"עולם המערבי"?
במדינות עולם שלישי יש פחות סרטן אולי (לא יודעת. מעולם לא ראיתי מידע בנושא..) מה שבטוח- אין תזונה טובה.
בסין הם חיו בערך על אורז, שרצים, רמשים ובמקרה הטוב- בשר. בלי פירות או ירקות או כל דבר אחר..
פעם הם חיו על מה שיש (באירלנד לדוג'- חיו על תפוחי אדמה. ולכן המון אנשים מתו כשהיתה מגפה שחיסלה שדות שלמים של תפו"א..) ועל מה שהצליח לגדול באיזור.
אי אפשר גם לדעת מה היו מקרי הסרטן פעם כי 1. היה קשה יותר לגלות סרטן או להוכיח שזה זה 2. אנשים חיו פחות שנים אז לא "הספיקו" לפתח סרטן (הרבה ממקרי הסרטן הם מעל גיל 50. גיל שפעם אולי חצי מהאולוסיה הגיעה אליו..)
מה גם שמחלות לב (שזה ודאי מגיע מהתזונה) הורגות ופוגעות באיכות החיים לא פחות.
אני מדברת על נתונים עכשוויםפרח-בר
יש הוכחות חותכות ומעניינות מאד שמראות קשר הדוק בין החיים במערב לבין חולי ״במחלות השפע״ - ובניהם סוגים שונים של סרטן.
דרך אגב זה לא הופך וניהיה מעודד ארגון הבריאות העולמי צופה שעד 2032 שיעור החולים במחלה יעלה ב75%.
עלינו לעשות כל מה שביכולתנו -כידוע הרוב לא בידינו אבל התזונה ואורח חיים בריא כן בידינו!
אכן,מגיפה
אך ממה? מקרינות? מכימיקאליים? מפלואור?בת נוגה
מהחור באוזון? מזיהום אוויר? מחומרי ניקוי? מניקוי יבש? מחוסר בפעילות גופנית?
אכן טורד ומלחיץ לבלי שיעור.... אבל:
1. אם היו הוכחות חותכות, כמו במקרה של הסיגריות, היו הוראות ברורות ביותר בחוק \ בFDA \ לכל רופא ומטפל מתחיל - ליישומן.
2. על סמך הקביעה כי גורמים גנטיים מהווים פחות מ20%??
אגב - גנטיים לא שווה (רק) תורשתיים. גנטיים = שמקורם בנגום, בד.נ.א האנושי.
ה כ ל נובע מהגנים, כל פיפס שיש בבנאדם מבטא רצף גנים מסוים. כל מעלה בריאותית ומנגד כל מחלה (עצמונית).
אז האם ריבוי מחלות הסרטן מצביע על 'שיבושים' תדירים יותר או על מוטציות ברצפים גנטיים כלשהם?
נשמע מאד הגיוני ולגנטיקאים מומחים יש בטח גם הבנות בנושא.
אני ממש לא מקצועית - אבל איך ניתן לקבוע את אחוז ההשפעה שישי לגנים בנושא?!
3. רשמת כי "אורך החיים" משפיע, ולבטח התכוונת ל"אורח חיים". לצורת החיים המודרנית.
רציתי לציין כי היום הסרטן הינו אולי גורם המוות הראשון בשכיחותו בגלל העליה ב א ו ר ך החיים,
הרבה יותר אנשים נהיים זקנים מאד וסובלים ממחלות סרטן שונות המובילות למותם.
או כפי שאמר פעם מישהו - אם X היה 'צריך' למות פעם ממחלת לב - היום בגלל התקדמות הרפואה הוא חי עוד 20 שנה ונפטר מסרטן.....
למחלות רבות יותר יש כיום מזור, יותר מלסרטן. לסוכר, למחלות לב ודם, לארועים מוחיים. זה מעלה אוטומטית את שכיחות מקרי המוות מסרטן. (ונראה לי שהרפואה היום גם מזהה הרבה יותר סוגים ומקרים של סרטן).
ולפני שתקפצו - כן גם אני מכירה אנשים צעירים מאד שללא כל סימן מוקדם חלו בסרטן.
לא אמרתי שזקנה היא גורם עיקרי, אלא שהיא גורם לעלית השכיחות בחולי ול"ע במוות ממנו.
4. גם לדעתי הגיוני מאד שאורח החיים משפיע על שכיחות המחלה, אבל הטענות ההחלטיות כאן כי התזונה היא-היא הפרמטר העיקרי בנושא, מתוך מכלול הפרמטרים האדיר המרכיב את הדבר הזה - אורח חיינו, היא כאמור כאן לחלוטין לא מבוססת מחקרית.
*אורחפרח-בר
בקשר למספריםפרח-בר
הסבר ביולוגי אני לא אתן כאן בגלל שאני לא מבינה בזה מספיק אבל בהחלט לומדת עוד בנושא מאחותי שיש לה דוקטורט בנושא, כמו שכבר אמרתי נושא שמאד קרוב לליבי וקראתי כבר מאות מאמרים ומחקרים בנושא - יש גם הרבה הסתרת מידע מהציבור , יש סילוף מידע והשתקה כי רוצים שאנשים יחלו ומכונת הכסף תמשיך לגלגל מליארדים
את יודעת מה?כמו צמח בר
תכנסי לפה-->
http://www.cancer.org.il/template/default.aspx?PageId=6240
זה דף שנראה שמאוד תומך בעמדה שלך.. אבל אם נכנסים לעומק מגלים שרוב המחקרים לא מצאו קשר מובהק בין תזונה נכונה לבין הפחתה בסרטן.
גם מי שמצא קשר כזה הוא היה באחוזים קטנים מאוד, בטח לא משפיע באופן גורף.
אם תזונה נכונה היתה המפתח להכל היו צריכים לראות שיפור של יותר מ-50% באנשים חולים. והאחוזים שמובאים שם הם נמוכים.
הרבה יותר נמוכים.
דבר אחרון שאף אחד לא הזכיר פה- סרטן הוא שם כולל להרבה סוגים. ושום סוג של סרטן אינו דומה לאחר, לא בחומרה שלו, לא בדרך הטיפול ובחומרים שיהרגו את הסרטן ולא באיך שהגוף מגיב אליו.
(זה כמו שתגידי שהאדם מת מזיהום.. זיהום זה שם כוללני מאוד, יכול להיות זיהום קטן באצבע שעובר תוך כמה ימים ובכלל לא משמעותי ולא עלינו יכול להיות זיהום בקיבה או במעי ואז זה הרבה הרבה יותר קריטי.)
לכן מה שאת אומרת, שתזונה לא נכונה גורמת לסרטן זה לא יכול להיות כי אצל כל אדם זה יכול להתבטא במקום שונה בגוף ובסוג סרטן שונה. והסיבות שלכל סוג סרטן הן שונות ותלויות בהמון דברים.
(יודעים למשל שסגריות גורמות לסרטן הריאות, אבל האם הן גורמות גם לסוגים אחרים של סרטן כמו סרקומה למשל?? הקשר לא ברור כאן... כי כל סרטן הוא שונה)
בקיצור, כולנו מסכימים שתזונה נכונה היא טובה יותר לגוף ומשפרת תפקודים. ושעדיף בהרבה לאכול בריא מאשר לאכול אוכל מתועש ומזיק לגוף.
אבל לא הכל קשור לסרטן ולא בכל דבר צריך לנופף בסרטן כדי שאנשים יעשו את זה.
**כל מה שאני אומרת עכשיו הוא על בסיס נתונים שיש כיום בידי הרפואה, במידה ויוכח אחרת באופן חותך וברור אני מושכת את דברי בחזרה.
כמה הערותמופים
בישראל שליש מהאנשים מתים מסרטן, אבל זה גבוה מאד יחסית לעולם המערבי, בשאר הארצות זה פחות
לדעתי הגיוני שרמת הרדיו אקטיביות שעלתה בכל העולם כתוצאה מניסויים גרעיניים - משפיעה יותר
וגם העובדה שעדיין יותר מ20% מעשנים
וכמו שכבר אמרו כאן - מה החוכמה שמתים בעולם המערבי הרבה מסרטן, במקומות אחרים פשוט לא מגיעים לגיל הזה
כולם מסכימים שבעיקר בבריאות זה תזונה נכונה.ירוק פטרול
לא ראיתי עד היום אף מקור שאומר אחרת.
ברור שזה לא אומר שמי שאוכל בריא - לא חולה לעולם ומת בחטף בגיל 120, ומי שאוכל רק שטויות מת מסרטן בגיל 20 - החיים לא כאלה פשוטים. אבל הדבר שהכי יכול לתרום לבריאות
הגוף הוא תזונה נכונה, ומי שאומר אחרת או שאינו מבין או שהוא פשוט משקר ומטעה.
על זה כולנו מסכימים.כמו צמח בר
שום דבר לא בהכרח. היא מעלה את הסיכון מאוד.ירוק פטרול
רופא שלא מודה בכך שתזונה לא נכונה מגבירה את הסיכון לפתח סרטן מוטב שיפרוש מתפקידו.
אז או שאני לא מבינה או שאני משקרת ומטעה
חיה רוז
אני מאוד בעד תזונה וההשפעה שלה על הבריאות!
אבל הרוגע הנפשי לדעתי חשוב יותר. הרוגע, השמחה.
גם לספורט יש הרבה מאוד השפעה. (אוף, לא מצליחה להקפיד)
הרמב"ם מציין שגם אם אדם יאכל כל המאכלים המזיקים אבל יקפיד על הרבה ספורט (לא זוכרת באיזו מילה הוא משתמש)
הם לא יזיקו לו.
אז יש לנו עולם שבו אנחנו לחוצים והכל עובד מהיר מידי, פחות זזים בגלל הטכנולוגיה, מלא קרינות ועוד לא נותנים לגוף אוכל נכון כך שקשה לו להתמודד עם כל הבעיות.
להגיד באחוזים מה מתוך ה4 משפיע יותר?
נראה לי קצת קשה...
לא דיברתי על אחוזים. השמנה נחשבת עניין תזונתי?ירוק פטרול
http://www.cancer.org.il/template/default.aspx?PageId=6401
ובכלל, מוסכם על כולם שישנם מאכלים רבים שהם עצמם או הדרך בה הם נאכלים מגבירים
את הסיכון לחלות בסרטן.
באמת נשגב מבינתי מדוע הכותבת כ״כ מתעקשת להחזיק בדעה לא נכונה.
׳איזו נחמה׳ כתבה כך:ירוק פטרול
סתרת את עצמך.
כבר הודית בעצמך בכך שיש מזונות שכן מגבירים את הסיכון לסרטן, ובכך כבר הופכים דברייך הראשונים ללא נכונים בעליל.
על השמנה - האגודה למלחמה בסרטן וכן מחקר מהגדולים בהיסטוריה אומרים כי היא מעלה מאוד את הסיכון לחלות בסרטן.
נשאר הויכוח לגבי מזונות מסויימים כאלה או אחרים, וברור שגם אם לא כולם מודים שקמח לבן גורם לסרטן - הרי הרוב מודים שקמח מלא עדיף, ואין אף אחד שאומר שקמח לבן טוב יותר.
עם ההשגות שלך עליה אני מסכימה לחלוטיןחיה רוז
אני מסכימה שהשמנה מוגזמת גורמת למחלות אבלחיה רוז
אבל גם חוסר תנועה גורם להשמנה.
וגם קרינה גורמת לשיבוש תהליכים בגוף וכהמשך למחלות או/ו השמנה..
וכנל גם המצב רוח.
נגיד, הכנסתי מאכל לא בריא שעלול לגרום למחלה. המצב רוח הטוב שלי, הספורט שעשיתי וכדומה יכולים לתת לגוף כוח להוציא את הרעל מהגוף. אולי זה לא יצליח. אבל זה יגביר את הסיכויים מאוד.
וכיוון שלכל נקודה כזו יש השפעה מעבר להרחקת הרעלים מהאוכל, לא הייתי שמה רק את התזונה בראש.
אבל אני בהחלט מסכימה שהתזונה מאוד מאוד חשובה. מוזמנת לעיין בהודעות אחרות שלי ולראות..

תזונה הכי חשובה משום שהמזון הוא הגוף.ירוק פטרול
שההשפעה הכי גדולה תיוחס לו. זה משהו שנשאר איתנו כל הזמן. נראה לי שאין נושא שקשור לבריאות שנחקר כמו נושא התזונה, חוץ מאשר מחקר על המחלות עצמם.
אני מבינה את ההיגיון שלךחיה רוז
מעבר לכך שהרמבם סובר אחרת, יש גם המון מחקרים בנוגע לדברים האחרים. המזון בונה את הגוף. נכון. אבל יש הרבה דברים מסביב שיקבעו כמה ואיך הגוף יבנה עי המזון.
אולי הגישה שלך יותר נכונה למניעת חוסר בדברים שהגוף צריך.
אבל התמודדות עם רעלים שהגוף לא צריך מאוד תלויה בכל הנל.
בכל מקרה, שתינו בעד להקפיד על תזונה בריאה יותר, כך שהניואנסים פחות משנים

ברור שפעילות גופנית, שינה נכונה ועוד חשובים מאוד.ירוק פטרול
לא התכוונתי לזלזל בכל אלו, אלא יצאתי נגד הזלזול בתזונה כפי שהדבר נכתב ע״י איזו נחמה.
אז בזה אנחנו מסכימות
חיה רוז
(אני בן...).ירוק פטרול
סורי..חיה רוז
בתכלס בכללי פעילות גופנית יותר חשובה מתזונהאיזו נחמה
אני יודעת שזה מעצבן אותך לשמוע את זה (מעניין למה, אולי כי אתה לא עושה פעילות גופנית?)
אבל למעט המאכלים שהזכרתי (ולכן אמרתי תזונה, תזונה זה משהו כללי. מאכלים ספציפיים הם לא תזונה! הם חלק מהתזונה) ספורט קבוע משפיע על הגוף יותר מפירות וירקות!
תשאל רופאים מה עדיף שמן שעושה ספורט או רזה שלא זז... בטח תופתע מהתשובה.
זה מצחיק לעשות אותי כאילו אני לא בעד תזונה נכונה...
אני בעד תזונה נכונה כי זאת השתדלות למען הבריאות באופן כלי, אבל לא בגלל שתזונה לא נכונה מסרטנת ל"ע. ושוב בכפוף למה שהוכח כמסרטן.
בקיצור ירוק פטרול תפסיק להילחם את מלחמת הקודש שלך כי יש פה אנשים שמכירים את הנושא מקרוב והם דוקא מסכימים עם מה שאני אומרת.
היפנים מאריכים לחיות בגלל תזונה נכונה ולא ספורט.ירוק פטרול
חשובה יותר. היפנים לא מצטיינים במיוחד
בפעילות גופנית, אך הם אוכלים בריא, ולכן אישה ממוצעת ביפן חיה 87 שנים, ושני האנשים הכי מבוגרים בעולם כיום הם - ממש לא במקרה / יפנים, כמו רוב השיאנים בתחום הזה.
כדאי לקרוא את זה:ירוק פטרול
משרד הבריאות מעודד תזונה נבונה וקמח מלא:ירוק פטרול
עם הכותרת הזו הרמב"ם מסכיםחיה רוזאחרונה
כלנחלת
כך אוהבת לכתוב על ספרים
האם יש כאן ניקים
עם אותם תחביבים?
וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????
חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.
תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.
תשובת Gemini:
המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.
להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:
1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה
במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.
2. קשיים בתהליך ההתנתקות
אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.
3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים
החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.
4. תקלות טכניות ותשתית
בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.
5. שיווק אגרסיבי
הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.
נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):
* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.
* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.
לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.
תודה רבהנחלת
זה לשון הרע לתועלת, נכון?
דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)
אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות
מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו.... צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.
אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!
הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.
כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....
אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.
תודה לך.
אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא
גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).
ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.
תודה!נחלת
מהנחלת
עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.
או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,
או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?
(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו
חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..
או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות
או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...
לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק
שמעשיר את החיים...
אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!
(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות
סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)
לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..
לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.
יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.
התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)
וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.
אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.
טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.
ואז - גם לך.
אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!
למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..
הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של
הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!
שבוע טוב!!
יפה מאודשלג דאשתקד
בהצלחה בהגשמת התחביבים.
לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...
באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.
זה תלוי אזוררקאני
לי יש קליטה מעולה בהוט
אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע
רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם
וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת
אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת
בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...
תודה!
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
כןצדיק יסוד עלוםאחרונה
מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום
ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.
יש עיקר ויש טפל
מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר
מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.
אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)
בהצלחה! 😴
נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון
אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.
לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.
לא מבין את זה בכלל
בכל מקרה, תודה 😀
עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור
אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור
"אפשר כרית? הכי פשוטה"
היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"
(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)
לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקאאחרונה
האם בבקשהנחלת
יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?
הרבה יותר זולה.
יישר כוח.
זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
לא הבנתי נכוןנחלת
יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.
השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.
תודה.
בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
תודה רבהנחלת
הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.
אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר)
יש 2 דבריםרקאני
ספק אינטרנט
והגנה
HOT מספקים אינטרנט
רימון מספקים הגנה
רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת
הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?
זה ככהפצל"פ
יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק
ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד
אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון
ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם
מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה
אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן
יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת
אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות
אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון
בס"דנחלתאחרונה
תודה רבה.
תקלות?! אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......
שאלהנחלת
1. לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.
ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.
2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.
יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?
זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.
תודה.
את עם סינון של רימון?פצל"פ
כן.תודהנחלת
עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?
אני בןפצל"פ
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא
1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!
2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח
תודה!נחלת
בס"ד
תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).
דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין
אבל...מדכא קצת. סביב השואה.
אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר וייזר. למרות שמדובר
על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.
זה אגב סיפור אמיתי.
"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.
😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקאאחרונה
מה דעתכם?אני:)))))
תשמרו בבקשה על שיח מכבד.
טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו'
טיפות של אור
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת
ואולי גם מישהו כאן יודע?
1. נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?.....
2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.
3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות, מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?
שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.
תודה רבה!
עונה על השלישינקדימון
בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.
נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.
הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.
מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.
מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.
תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג
או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)
או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)
הרהורים של בוקר😏
כמובן שאלתי חבר טוב:
המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:
1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.
- למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.
2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.
- מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
- המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
- החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
- הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).
לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:
- עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
- עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.
במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.
או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?
תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.
בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.
הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:
- הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
- זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
- האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
- המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.
אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".
לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.
אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון
א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").
האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.
ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.
כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג
אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.
או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).
גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.
ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...
עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.
וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?
בקיצור, הבנת.
אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק
תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?
מה עושה את ההבדל?
אה.. וחודש טוב! 😊
בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה
אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער
נעשה לו קוקיות, שיהיה בת
איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉
ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה
"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?"
"ראש עיר או ראשת עיר?"
כן ראשת זה חארטה..
אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
לא, אי אפשרנקדימון
ואילו, "ראש עיר" "ראש דשא" זה שם עצם, כאשר הביטוי כולו הוא בכלל אנלוגיה ולכן לא שייך להטות. אין "ראש" נקבה, אין דבר כזה "ראשה". כמו שאין "ידת ימינה" של אף אחד, יש רק "יד ימינה" בין אם מדובר בגבר או באישה.
מקשר לדיון עבר..טיפות של אור
אז אין כוכבת קולנוע, רק כוכב קולנוע? 🙃 - צעירים מעל עשרים
(אמלק: לדעתי אנשים אומרים כוכבת קולנוע ותותחית בחשבון ושפיצית בגמרא, למרות שכוכב ותותח ושפיץ הם שמות עצם, בגלל שהם למעשה מתפקדים כתואר. באקדמיה ללשון העברית מציינים שגם שמואל הנגיד וביאליק השתמשו ב'ראשה' בלי בעיה)
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
כמו זכות בחירה לנשים, אתה אומר 😏טיפות של אור
כמו המצאת נורת החשמלזיויק
(אתה באמת חושב שרעיונות טובים ולא טוביםטיפות של אור
מתחלקים לפי אג'נדות פוליטיות? כמה עצב)
ברור שכל רעיון חברתי זו אג'נדהזיויק
כמה עצבטיפות של אוראחרונה
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo
מחבבת שגרה
היא לא חייבת להיות משעממת
בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה
שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי
לא שזכרתי את זה
אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום









