אנשים שפעם היו טובים,
וחיברו שירים. אפשר לומר אפילו שירי קודש,
עם אהבה והשתוקקות לה' ית'.
והיום מתברר שהם עזבו את דרך הישר.
להמשיך לשמוע את השירים שלהם?
מותר? אפשר? כדאי?
אנשים שפעם היו טובים,
וחיברו שירים. אפשר לומר אפילו שירי קודש,
עם אהבה והשתוקקות לה' ית'.
והיום מתברר שהם עזבו את דרך הישר.
להמשיך לשמוע את השירים שלהם?
מותר? אפשר? כדאי?
אבל הוא לא מדבר על מילים שנתחברו לאחר שהתקלקל
האם כדאי? בעיקרון נראה לי שאין סיבה שלא, אבל אם לך אישית זה מזכיר את העבירות שלו לא הייתי ממליץ
אם כן, לכאורה הבעיה אותה בעיה
יוו"ד סימן רסח ס"ק טז, ז"ל:
בטור כתוב בשם בעל הלכות דאם חזר (הגר) לסורו יינו יין נסך כו'. וכתוב בפרישה, שיש מקשים, פשיטא,
וכי עדיף מישראל מומר שכתב ב"י סי' קכ"ד דיינו יין נסך, ומתרצים דכאן אסרינן יינו שלו אפילו למפרע
קודם שחזר לסורו. ע"כ. וזה דבר שאינו אמת, כיון שבא לכלל ישראל הוחזק לכל דבר כישראל ואין לך
לפסלו עד שיודע לך שהוא פסול משם ולהבא. עכ"ל.
וע"ע בזה בספר שב שמעתתא (ש"ג פ"ד) באורך. וקצת פלא שלא העיר שם באג"מ מצד זה.
האיסור בשמיעת מוזיקה נובע מהיתכנות של פגם אצל הזמר שיעבור לשומע,
כפי שהרחיבו רבים.
אין קשר לנושא ההלכתי הטהור.
דן בזה בשו"ת אגרות משה ח"א (חאה"ע סי' צו) וכתב שמותר, והביא כמה ראיות לדבר.
ובנוגע לשירים שמחברים בהווה - יש בזה כמה חילוקים.
בעקבות התקלה באתר, לא ראיתי את תשובתך.
מהצד הסובייקטיבי - אני חושב שתלוי בהרגשת האדם, עד כמה זה מעורר לו "אסוציאציה" למחבר כמו שהוא היום.. זה יכול לגרום לתחושה של "סתירה פנימית" ואי נוחות עם הענין.
השירים של עמיר בניון היו עמוקים ומדהימים
גם הרבה הרבה לפני החזרה שלו בתשובה
מצד שני של אביתר בנאי היו מאוד כואבים,אלימים ובוטים
מדהים לראות איך החזרה בתשובה שלהם
גרמה לכל אחד מהם לקחת את שיריו למקום מדהים אחר.
ממש לא חושב שזה אותו דבר.
מהרגע הראשון זה זעק גוי!!!!!!
(לי לפחות)
גם לפני כל מליון החילופים שלו
סלדתי ועודני סולדה מה"מוזיקה" שלו.
אתה מבין מה הוא אומר? או רק בגלל הסגנון?
כי יש לו מלאה שירים עם טקסטים יהודיים.
אבל לא הכל בשירים זה המילים.
יש הרבה מאד משמעות למנגינה (ואפילו יותר מהמילים).
ואם המנגינות שלו נשמעות גויות או ממקור לא טהור (ואפשר לראות את זה על מנגינה), זה לא משנה אם המילים יהודיות או לא. וזה משפיע על הנשמה שלנו יותר מאשר המילים.
גם הוא ישים עליה את ניגון ה"צמח צדק"
בשביל לגייר שירים צריך לדעת איך וכיצד לעשות זאת.
(למדתי זאת מהרב אריה הנדלר שליט"א)
ובכו"מ המוזיקה שלו מלכתחילה גוית לגמרי.
אם המוזיקה שלו גויית אז אני אוהב מוזיקה גויית.
או שלא לטרוח לענות על זה..?
המוזיקה המזרחית פייטנית - הגיעה מהמוזיקה הערבית (תשמע מואזין ולהבדיל תשמע פייטן ותראה שזה ממש אותו סגנון).
החזנות - הגיעה משירת הכנסיות והאופרה.
הניגונים החסידיים - הגיעו מסגנון המוזיקה האירופאי של העיירות.
מוזיקה חסידית של ימנו (כולל מרדכי בן דוד ואברהם פריד) - זה מוזיקת פופ ורוק קל.
המוזיקה המודרנית היהודית בימנו - זה שלל של סיגנונות של גויים בניהם דאנס, רוק, פופ וכדומה.
כמובן שאני מדבר על הסגנון, אם כי לפעמים (לא לרוב) מדובר גם בלחן עצמו.
אין סגנון מוזיקה שהומצא ע"י יהודים (מלבד שירת הלוויים שנשתכחה).
למה שירי ראפ או רגאי הם גויים ומוזיקה מזרחית או חזנות לא?
השאלה היא מה המוזיקה עושה לאדם וכמובן מה המילים.
אם יש אדם שיגיד לך ששירי ראפ על אמונה מחזקים אותו מבחינה דתית - אז למה שלא ישמע? זה אינדבדואלי.
יש אנשים שיגידו שכשהם שומעים שיר רוק, גם אם המילים הם מתהילים, זה גורם להם לתחושה יצרית ולפורקן אך יש אחרים שיגידו שזה דווקא מכניס בהם קדושה ומסלק את היצר הרע.
זה הרבה יותר גרוע.
כלפי חוץ הוא עדיין דתי
אבל אני יודעת שפעם הוא היה אחרת לגמרי.

חרותיקשלא תדע.
אם מהתחלה אאז לכאורה עדי שלא ואם היתה סיבה פתאומית לכאורה כן.
איך יודעים?
זה באמת שאלה טובה
אני פעם אהבתי לשמוע את שיעוריו של רב בציונות הדתית שכנראה עשה דברים לא ראויים (אני מבין שגדרי לשון הרע פה מחמירים, אבל אני מניח שכולם יודעים על מי אני מדבר, כשם שדי ברור לדעת על מי חרותניק מדבר), אך מאז גילוי הפרשה אני לא מסוגל לשמוע או לקרוא את תורתו.
אם אשמע שיעור שלו זה ירתק אותי (השיעורים שלו מדהימים) אך אני לא יכול לנתק בין הדברים למי שאמרם. אולי יש שמסוגלים, אני לא מסוגל.
כי כשאני שומע את דבר התורה שלו אני ישר חושב על מה שכנראה הוא עשה ואני לא יכול להתחבר לדבר התורה. זה מרגיש לא אמיתי כשמסתכלים על מי אמר את הדברים.
גם במקרה הנוכחי, זה די צורם לי לשמוע את שיריו של פלוני, זה לא מרגיש לי טוב.
אז לפני השאלה ההלכתית תחשוב מה המוסיקה הזאת עושה לך, האם היא גורמת לך להרהר הרהורים לא טובים? או שנחלשת האמונה? אם כן, אז עדיף לא לשמוע.
אך אם זה עדיין מחזק אותך בעבודת ה' ולא מזכיר לך את חטאיו של האיש, אז כדאי לעשות שאלת רב.
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
מה רצית שנעשה? שנתייג אותך כדי שתדע שעשינו את זה? אולי רצית שכל אחד יכתוב על הנופלים שהוא מכיר? יש לי 11 כאלה מהיישוב רק במלחמה הנוכחית, אחד ישב לידי בבית הכנסת כל החיים. לא הספיק להתחתן אפילו.
אתה באמת צריך להתבייש. על הלעג. אולי זה ערך יהודי ולא למדתי על כך?
תהנה, זה פורום ציבורי.
מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?
זה נורא ואיום
לא שורד ככה
[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]
קעלעברימבאר
ל המשוגע היחידיכמובן הכל ברוח טובה
ומוגבים..
אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..
ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות
אלא להחזיק גם וגם
לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון
בסוף גם לא תצטרך את הראשון
ומניסיון הוא יצטרך לסמן שהוא לא רובוט ולסמן ריבועים עם רמזור.
לא בטוחה שיהיה לו ככ קל להסכים לחתונה.
משהאחרונהאבל תמיד אפשר לנסות את הPC. את המחשב הגדול.
כן?
פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח
כה "רענן" כה כן כה אמיתי?
החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים
וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.
אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.
כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.
אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין
צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים
אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה
או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות
או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.
וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.
אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.
לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.
אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.
ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.
מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
עוד משהו שפיספסתי?
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני לא מצליח לזהות חילונים.
היי
תקשיבו יש לי חבר ש"זייף" את הגיל שלו בתור מדריך פנמייה
הבחור בן 30 והשתמע ממעשיו שהוא בן 25
הבחור מוכשר _נראה צעיר_ ועם בייבי פייס כאלה
ו- וואלה האמת שאני התרשמתי לטובה מהאומץ חומץ שלו
א) מה דעתכם ? לגיטימי ?
ב) הייתם עושים משו דומה בשביל להתקבל לחבורה שמקימה חווה או נערי גבהות?
אל תתביישו באלי לשמוע ריבוי דעות -
(למרות שבתכלס כפי הנראה דעתכם לא חשובה כי גם ככה לא תדעו שהוא בן 30)
תמיד האמת עדיפה
אז זהו אם שמת לב יש מילכוד בשאלה
א) כי הוא לא _אמר_ לאפחד שהו בן 25 הוא רמז על זה לא חשוב בדיוק איך
ב) למה? אפשר להבין את זה לא? זה בולט בשטח ומעלה שאלות.. ואנשים לא אוהבים לבלוט בשטח
א. אז שיתקן את הטעות, קצת פדיחה, לא נורא
ב.לא צריך לפחד מלבלוט בשטח, אנשים בסוף מתרגלים להכל ,עדיף לא לתת לזה להשפיע על החלטות בחיים שלנו.
אני חושבת שזה לא בריא לנפש, בין היתר, להציג מצג שווא, הגיל שלו יכול להיות אפילו יתרון, חבל.
תהיה אותנטי אתה עם הנתונים שלך ומי שאתה
אני בן 25 לא ממני להיות האדם המגניב בעולם מבלי לשנות שום פרט לגבי עצמי
ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד
כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן
ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה
ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו
בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,
או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר
ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..
כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".
ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.
רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות
אני נהנה
תמשיכו
אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)
אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.
באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו. סליחה!
וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו
אני מייד מוצאת את עצמי שם....
בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי
אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.
העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..
אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...
כל היתר ממש לא חשוב.
כל טוב.
אפשר לדון אם אותו הדבר
"והשיר יהיה לכם כליל התקדש חג"
כך שלא רואה איך כאן זה נתון לפרשנות אחרת
ארץ השוקולדאחרונהמישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
ומה הנפק"מ העצומה.
באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה
זהו.
מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.
כל הבנות שזכו בחידון התנ"ך בשנים האחרונות הן בנות כהן שלמדו בבהר"ן
בד"כ אני לא מתחבר לכיוונים האלו, אבל כאן לדעתי בנוסף לכל הכשרון וההשקעה שלהן עומדת להן זכותו של מקים האולפנה הרב בהר"ן שהיה כהן
באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.
כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.
כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.
הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.
וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת
על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.
יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.
פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.
(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)
ת'אמת אני רוצה להזכיר את צאלה ורביד חיים גז הי"ד.
זה נגע לי בלב כמו לכל יהודי. כשהודיעו שגם התינוק נפטר [אחרי כמה ימים, מי שזוכר] הרגשתי שאני חייב להיות בלוויה.
להפתעתי היו שם לא יותר מ50 איש סה"כ. הרגשתי שנותנים לי רגע אינטימי להתייחד עם התינוק הקדוש הזה.
היה מצמרר.
רק לראות חבילה לבנה קטנה, עטופה. סבתות, דודות, מחבקות. חיבוק אחרון. ובוכות...
התפרקתי.
זה היה למעלה מיכולת ההכלה שלי. ולא הייתי היחיד.
אבל היה רגע שבו כמעט לא נשמתי. כשפתחו את הקבר הטרי של צאלה, כשאילו קיבלה בזרועות פתוחות את בנה, ממנו נפרדה במותה לפני כמה ימים.
והנה שוב הם מחובקים ביחד. בשמים.
גם עכשיו אני בוכה.
איזה נשמות קדושות.
הנחמה היחידה היא שאנחנו לא מסוגלים להבין בכלל מה הסיפור של הנשמות הקדושות האלו.
סיפורו המרגש של דוד יהודה יצחק ז"ל - והמחברות שנמצאו בחדרו - ערוץ 14 | C14
מרגיש אצל החרדים..