שאלה תורניתמופים

נניח יש סוג של עבודה שמקובל לשלם עליה באחוזים שמקובל המעביד נותן לעובד שעובד בעבודה 33% מהרווחים נטו. (בלשון הסוחרים זה נקרא "קומיסיון")

 

ובא עובד לאדם ואמר לו - בוא נעשה הסכם, אני אפתח לך עסק חדש מהתחלה ועד הסוף, ואני אח"כ אעבוד בעסק, ואני אקבל 50% במקום 33% בגלל שאני פתחתי לך את העסק ועבדתי קשה לפתוח אותו.

וכך עשו והכל בסדר

.

יום אחד העובד צריך לעבור דירה לחו"ל והוא כבר לא יכול לעבוד בעסק, אז הוא אומר לבעל הבית - תקנה ממני את הזכויות שלי בעסק, והוא יהיה כולו שלך ותביא לעצמך עובד חדש ותשלם לו 33% כמו כולם, וניפרד לחיים טובים ולשלום.

 

נניח שהעסק היום שווה 120,000

 

כמה הבעל הבית צריך לתת לעובד? כמה כסף שווה הזכויות שלו?

(נא לא לענות בכותרת)

לדעתי, בלי לחשוב יותר מדי:אלאדין
60,000
הוא קיבל עד עכשיו חצי רק בגלל שהוא עובדמופים

עכשיו הוא מפסיק לעבוד

אין סיבה שימשיך לקבל חצי

החצי שלו מותנה בעבודה קשה!

כלומר 17 אחוז 20400איש השקים
אם הבנתי אותך נכוןמופים

אתה אומר כמו ההו"א של הגמ'!

תחשוב עוד קצת

אם אפשר לנמק!מופים

אין לי איך להתיחס לתשובות

אמממ...ותן טל

יש לו בכלל זכויות בעסק?

 

לפי מה שאני הבנתי - זה לא שהם שותפים, ש50 אחוז מהזכויות של העסק שייכות לכל אחד מהם - אלא שהבנאדם שפתח את העסק אומנם פתח אותו אבל ככל הנראה מכסף של השני או משהו כזה, ובסופו של יום - הוא נהפך לעובד מן המניין שמקבל משכורת מבעל העסק - הבעלים. ככה שאומנם הוא מקבל שכר באחוזים של 50 אחוז מההכנסות של כל חודש - אבל הוא לא בעל זכויות בעסק עצמו.

 

אם העסק הכניס החודש 100 אלף שקל, הוא מקבל 50 אלף. אם העסק הרוויח 20 אלף שקל הוא מקבל עשרת אלפים.

 

מה הכוונה "העסק שווה היום 120 אלף שקל"? מה זה "שווה"? שהוא הכניס באותו חודש ככה? אז שיתן לו מה שמגיע לו על העבודה שלו, ויאללה, להתראות...

 

העובד קיבל כל חודש בדיוק חצי מהסכום שהרוויחו באותו חודש? או שחלק מהכסף גם שלו,, הושקע בפיתוח העסק?

בוודאי שיש לו זכויותמופים

הוא פתח את העסק, עבד קשה מאד, ולא קיבל שום תמורה

התמורה שלו לפתיחת העסק היא שהבעה"ב חייב לשלם לו משכורת יותר מפועל רגיל

הרי אם בעה"ב היה לוקח פועל רגיל, הוא היה משלם לו משכורת של 33%, ועכשיו בעה"ב חייב לשלם לעובד משכורת של 50%

 

הכוונה שהעסק שווה - היינו שאם נמכור את העסק עכשיו הוא יעלה כך בשוק

 

העובד לא השקיע כסף בעסק, הוא השקיע רק עבודה

 

(במקור  מדובר על אדם שעבד באדמה של בעה"ב ושתל שם כרם שלם וגידל אותו עד שנתן פירות, והנושא הוא כמה עולים הגפנים שגדלו כאן באדמה, אבל זה נראה לי נכון בכל עסק)

לא מסכים איתך בכלל.ותן טל

נשאל את זה ככה - מי השקיע את סכום הכסף הראשוני לפיתוח העסק?

 

מי משקיע את הכסף לפיתוח העסק?

 

אם העובד מקבל כל חודש בדיוק חצי מהרווח נטו לחודש?

 

העובד לא אמר לבעל הבית - בוא נהיה שותפים חמישים חמישים בזכויות העסק.

 

הוא אמר לו שהוא רוצה להיות עובד שלו, ובשביל לקבל משכורת גבוהה מ33 אחוז, הוא מוכן להיות זה שפותח את העסק ועובד קשה בזמן הראשון כדי להקים את העסק - ושבזכות זה, הוא יקבל משכורת, כעובד מן המניין, שתהיה גבוהה מהרגיל.

 

ובהסתבר שכמו שאתה אומר העובד לא השקיע אגורה בעסק - לעניות דעתי, כמובן - אין לו שום זכות בעסק. העסק לא שייך לו, אין לו כסף שהוא השקיע בעסק, הוא היה פועל מן המניין של בעל הבית.

 

זה שהוא קיבל משכורת גבוהה מהרגיל - אז מה? זה אומר שיש לו זכויות בעסק? ממש לא.

 

ההשקעה הראשונית שלו הייתה לא בשביל שיהיה לו זכויות בעסק, אלא בשביל שהמשכורת לאחר מכן שתינתן לו, תהיה גבוהה יותר מהרגיל.

אני יכול להבין את המבט שלךמופים

אתה גם כן יכול להבין את שלי?

לא מסתבר שהזכות שלו היא רק "תוספת במשכורת", מסתבר שהם התכוונו שהוא יקבל יותר כי בעצם יש לו חלק במניות, וכיון שעד עכשיו הוא עבד - הוא קיבל משכורת+חלקו ברווחים מחמת המניות שלו

 

אפשר כמובן להתווכח, אבל מה שאני אומר מפורש בגמ'!

 

השאלה שלי היתה - כמה המניות וכמה המשכורת

אני מתייחס למה שאתה אמרת ולא למה שנאמר בגמרא.ותן טל

אולי בגמרא זה נאמר אחרת, או שלא הדגשת משהו מסויים שהודגש בגמרא.

 

אי אפשר לדעתי לסמוך על דעתם של האנשים - הכל צריך להיות נאמר בפה - העובד רוצה "מניות" בחברה - הוא צריך לסכם את זה מראש עם בעל העסק. כל עוד לפי מה שאמרת הוא הסכים לעבוד כעובד מן המניין, ורק ביקש שתמורת ההשקעה הראשונית שלו בפתיחת העסק (ללא השקעה שלו כספית) הוא יקבל מעתה והילך, משכורת רצינית יותר מהרגיל - אני עקשן בדעתי שהוא לא צריך לקבל כלום מעבר למשכורת הרגילה החודשיםת שלו.

 

ברור שאם הסיכום הראשוני ביניהם היה שיהיה לעובד זכות בעסק עצמו, שזה יהיה אחרת.

 

הכל תלוי בסיכום הראשוני.

 

איך שאתה הצגת את זה, העובד לא אמר מילה לבעל הבית שישתמע ממנה שהוא מתכוון שלעתיד תהיה לו זכות בעסק עצמו - אלא שהוא רק יהיה עובד רגיל...

 

כלומר, לסיכום - אני סבור שכל דבר ש"חושבים" ו"מתכוונים" עליו - חייב להיות מפורש ומנוסח בחוזה הראשוני. לסמוך על "אומדן דעת" זה בעייתי ולא פשוט (אני לא אומר שאין פעמים שסומכים על אומדן דעת - אבל כאשר אם מציגים מצב כזה, בלי שהוא אמר בהתחלה שיהיה לו זכויות בעסק - ומאוד מסתבר להגיד כמוני שהוא בסך הכל מקבל משכורת גדולה מהרגיל תמורת ההשקעה - אזי נשמע לי לא נכון להגיד שיהיה צריך לסמוך על אומדן דעתו לפני כן).

 

אם הם קבעו מראש כמו שאמרת, זה משהו אחר. לא זה מה שכתבת בהתחלה...

מה תשובת הגמרא?איש השקים
הגמרא מסיקה שהוא מקבלמופיםאחרונה

25%

 

(בדוגמא שלי יותר מדוייק לומר 25.37% שהם 30,448)

 

אני עדין משאיר לכם לגלות למה

 

 

 

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶםאחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידי

אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים

כמה טוהר, אמת וכנות יש בונחלתאחרונה

ממש ממש מהלב. באמת, גרם לי לחלישות הדעת. איזו נפש, נשמה, יפה ונקייה!

סרטונים מה7.10 - מה קורה לנפשחוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעזור לנתח, מה קורה לנפש שלנו, מה היא מרגישה כשהיא רואה סרטונים מה7.10?

מה קורה לנו שם עמוק בפנים?

נ.ב.

צפיתי בסרט הזוועות כבר לפני שנה וחצי.. הכל מזכיר לי את מה שהיה שם..

כזה נוראי..

דווקא הייתי בהלם מעצמי שלא קרסתי ודווקא הייתי סבבה אחרי זה.

אבל עמוק בפנים היתה לי הרגשה שזה הרס אותי.

מה אומרים?

לא ראיתי ולא מתכוונת לראותעשב לימון

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

מצטרףמשהאחרונה

אני גם לא מאמין בלצפות בזה.

ראיתי פירוש של אחד הראשוניםכְּקֶדֶם

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

חבר שלי הצליח לפרוץ, אבל אחרי זה נחסם לוחוזר תמיד לאשתי

חושבת שזה יצר הרע לחזות בזה.נחלת

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

וואלה מענייןכְּקֶדֶם

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

אני חושבת שדווקא במקרה שלו, הוא מנודה עד היום והלואוריןאחרונה

הלואי שכל המתעללים/אנסים/פדופילים היו מקבלים יחס כזה לתמיד. יש יוצאים מהכלא וממשיכים במעלליהם וגורמים כאב וצער לעוד קורבנות.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב

תגובתי נוגדת את תקנון האתר 4ne1

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.אחרונה

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אולי יעניין אותך