שאלה תורניתמופים

נניח יש סוג של עבודה שמקובל לשלם עליה באחוזים שמקובל המעביד נותן לעובד שעובד בעבודה 33% מהרווחים נטו. (בלשון הסוחרים זה נקרא "קומיסיון")

 

ובא עובד לאדם ואמר לו - בוא נעשה הסכם, אני אפתח לך עסק חדש מהתחלה ועד הסוף, ואני אח"כ אעבוד בעסק, ואני אקבל 50% במקום 33% בגלל שאני פתחתי לך את העסק ועבדתי קשה לפתוח אותו.

וכך עשו והכל בסדר

.

יום אחד העובד צריך לעבור דירה לחו"ל והוא כבר לא יכול לעבוד בעסק, אז הוא אומר לבעל הבית - תקנה ממני את הזכויות שלי בעסק, והוא יהיה כולו שלך ותביא לעצמך עובד חדש ותשלם לו 33% כמו כולם, וניפרד לחיים טובים ולשלום.

 

נניח שהעסק היום שווה 120,000

 

כמה הבעל הבית צריך לתת לעובד? כמה כסף שווה הזכויות שלו?

(נא לא לענות בכותרת)

לדעתי, בלי לחשוב יותר מדי:אלאדין
60,000
הוא קיבל עד עכשיו חצי רק בגלל שהוא עובדמופים

עכשיו הוא מפסיק לעבוד

אין סיבה שימשיך לקבל חצי

החצי שלו מותנה בעבודה קשה!

כלומר 17 אחוז 20400איש השקים
אם הבנתי אותך נכוןמופים

אתה אומר כמו ההו"א של הגמ'!

תחשוב עוד קצת

אם אפשר לנמק!מופים

אין לי איך להתיחס לתשובות

אמממ...ותן טל

יש לו בכלל זכויות בעסק?

 

לפי מה שאני הבנתי - זה לא שהם שותפים, ש50 אחוז מהזכויות של העסק שייכות לכל אחד מהם - אלא שהבנאדם שפתח את העסק אומנם פתח אותו אבל ככל הנראה מכסף של השני או משהו כזה, ובסופו של יום - הוא נהפך לעובד מן המניין שמקבל משכורת מבעל העסק - הבעלים. ככה שאומנם הוא מקבל שכר באחוזים של 50 אחוז מההכנסות של כל חודש - אבל הוא לא בעל זכויות בעסק עצמו.

 

אם העסק הכניס החודש 100 אלף שקל, הוא מקבל 50 אלף. אם העסק הרוויח 20 אלף שקל הוא מקבל עשרת אלפים.

 

מה הכוונה "העסק שווה היום 120 אלף שקל"? מה זה "שווה"? שהוא הכניס באותו חודש ככה? אז שיתן לו מה שמגיע לו על העבודה שלו, ויאללה, להתראות...

 

העובד קיבל כל חודש בדיוק חצי מהסכום שהרוויחו באותו חודש? או שחלק מהכסף גם שלו,, הושקע בפיתוח העסק?

בוודאי שיש לו זכויותמופים

הוא פתח את העסק, עבד קשה מאד, ולא קיבל שום תמורה

התמורה שלו לפתיחת העסק היא שהבעה"ב חייב לשלם לו משכורת יותר מפועל רגיל

הרי אם בעה"ב היה לוקח פועל רגיל, הוא היה משלם לו משכורת של 33%, ועכשיו בעה"ב חייב לשלם לעובד משכורת של 50%

 

הכוונה שהעסק שווה - היינו שאם נמכור את העסק עכשיו הוא יעלה כך בשוק

 

העובד לא השקיע כסף בעסק, הוא השקיע רק עבודה

 

(במקור  מדובר על אדם שעבד באדמה של בעה"ב ושתל שם כרם שלם וגידל אותו עד שנתן פירות, והנושא הוא כמה עולים הגפנים שגדלו כאן באדמה, אבל זה נראה לי נכון בכל עסק)

לא מסכים איתך בכלל.ותן טל

נשאל את זה ככה - מי השקיע את סכום הכסף הראשוני לפיתוח העסק?

 

מי משקיע את הכסף לפיתוח העסק?

 

אם העובד מקבל כל חודש בדיוק חצי מהרווח נטו לחודש?

 

העובד לא אמר לבעל הבית - בוא נהיה שותפים חמישים חמישים בזכויות העסק.

 

הוא אמר לו שהוא רוצה להיות עובד שלו, ובשביל לקבל משכורת גבוהה מ33 אחוז, הוא מוכן להיות זה שפותח את העסק ועובד קשה בזמן הראשון כדי להקים את העסק - ושבזכות זה, הוא יקבל משכורת, כעובד מן המניין, שתהיה גבוהה מהרגיל.

 

ובהסתבר שכמו שאתה אומר העובד לא השקיע אגורה בעסק - לעניות דעתי, כמובן - אין לו שום זכות בעסק. העסק לא שייך לו, אין לו כסף שהוא השקיע בעסק, הוא היה פועל מן המניין של בעל הבית.

 

זה שהוא קיבל משכורת גבוהה מהרגיל - אז מה? זה אומר שיש לו זכויות בעסק? ממש לא.

 

ההשקעה הראשונית שלו הייתה לא בשביל שיהיה לו זכויות בעסק, אלא בשביל שהמשכורת לאחר מכן שתינתן לו, תהיה גבוהה יותר מהרגיל.

אני יכול להבין את המבט שלךמופים

אתה גם כן יכול להבין את שלי?

לא מסתבר שהזכות שלו היא רק "תוספת במשכורת", מסתבר שהם התכוונו שהוא יקבל יותר כי בעצם יש לו חלק במניות, וכיון שעד עכשיו הוא עבד - הוא קיבל משכורת+חלקו ברווחים מחמת המניות שלו

 

אפשר כמובן להתווכח, אבל מה שאני אומר מפורש בגמ'!

 

השאלה שלי היתה - כמה המניות וכמה המשכורת

אני מתייחס למה שאתה אמרת ולא למה שנאמר בגמרא.ותן טל

אולי בגמרא זה נאמר אחרת, או שלא הדגשת משהו מסויים שהודגש בגמרא.

 

אי אפשר לדעתי לסמוך על דעתם של האנשים - הכל צריך להיות נאמר בפה - העובד רוצה "מניות" בחברה - הוא צריך לסכם את זה מראש עם בעל העסק. כל עוד לפי מה שאמרת הוא הסכים לעבוד כעובד מן המניין, ורק ביקש שתמורת ההשקעה הראשונית שלו בפתיחת העסק (ללא השקעה שלו כספית) הוא יקבל מעתה והילך, משכורת רצינית יותר מהרגיל - אני עקשן בדעתי שהוא לא צריך לקבל כלום מעבר למשכורת הרגילה החודשיםת שלו.

 

ברור שאם הסיכום הראשוני ביניהם היה שיהיה לעובד זכות בעסק עצמו, שזה יהיה אחרת.

 

הכל תלוי בסיכום הראשוני.

 

איך שאתה הצגת את זה, העובד לא אמר מילה לבעל הבית שישתמע ממנה שהוא מתכוון שלעתיד תהיה לו זכות בעסק עצמו - אלא שהוא רק יהיה עובד רגיל...

 

כלומר, לסיכום - אני סבור שכל דבר ש"חושבים" ו"מתכוונים" עליו - חייב להיות מפורש ומנוסח בחוזה הראשוני. לסמוך על "אומדן דעת" זה בעייתי ולא פשוט (אני לא אומר שאין פעמים שסומכים על אומדן דעת - אבל כאשר אם מציגים מצב כזה, בלי שהוא אמר בהתחלה שיהיה לו זכויות בעסק - ומאוד מסתבר להגיד כמוני שהוא בסך הכל מקבל משכורת גדולה מהרגיל תמורת ההשקעה - אזי נשמע לי לא נכון להגיד שיהיה צריך לסמוך על אומדן דעתו לפני כן).

 

אם הם קבעו מראש כמו שאמרת, זה משהו אחר. לא זה מה שכתבת בהתחלה...

מה תשובת הגמרא?איש השקים
הגמרא מסיקה שהוא מקבלמופיםאחרונה

25%

 

(בדוגמא שלי יותר מדוייק לומר 25.37% שהם 30,448)

 

אני עדין משאיר לכם לגלות למה

 

 

 

במה לעבוד ומה אפשר לעשות בתקופת חיפוש עבודה?צע

כבר כמעט חודשיים שאני מחפש עבודה.

נראלי שיש מין תום כזה שבע"ה נמצא בקלות עבודה, ולכן זה בסדר לקבל דמי אבטלה נמוכים שנגזרים ממשרת סטודנט..


ואז מגיע הרגע הזה, שאתה מבין שאולי ח"ו זה יכול לקחת הרבה יותר זמן .. ויפה שעה אחת קודם גם לחשוב על הכנסה זמנית וגם על לוז או משהו כזה ..


אני מניח שלרבים מילואים זאת אופציה אבל אין לי כח ורצון לפרט למה, אבל ישמצב גדול שאני מנוע מלעשות מילואים..

(לא עשיתי במלחמה..)


האם יש רעיונות אחרים למקומות עבודה זמניים?


במהלך התואר לא קמתי בזמן אז קל וחומר עכשיו שאני ללא מסגרת.. ואני מניח שאולי עבודה תוכל לגרום לי לבריאות ויציבות .. וכמובן גם להכנסה..


רעיונות אחרים לסדר ויציבות עשיה לימוד והתקדמות בתקופה מאתגרת זו מלבד עבודה זמנית/או על הצד שאתקשה למצוא עבודה זמנית זה גם מבורך..


בתפילה לפרנסה בשפע ולמציאת מקום עבודה מתאים ומספק לכולם.. ואולי אפילו השבוע אעדכן שדברים יסתדרו והתקבלתי😃


תודה רבה..

אולי משלוחים? ראיתי מלא שעושיםזיויק
והכי חשוב להתמקצע במה שאתה טוב
עבודה היא ברכה בלי קשר לתוכן שלהמשה

מה הכישרון הטבעי שלך? מה למדת?

סיימתי לימודי ראיית חשבון ב"ה.צע
לא עולם שאני מכירמשה

בינתיים אני במקומך הייתי יושב בבית ולומד שני דברים לעומק

 

1.AI

2. אקסל

ולא פחות חשוב מזה את השילוב בניהם.

 

 

נשמע רעיון ממש טוב, תודה.צע

אקסל אני מכיר קצת, היה לא מעט בתואר..

וגם יודע שיש קורסים חינמיים..


 

איך לומדים ai? אתה מכיר דרך או קורס?

ותוכל להסביר מעט מה יש ללמוד בזה? 

אתה צריך בסוף ללמוד איך לעשות את העבודה שלךמשה

כללומר. לנצל את הזמן כדי להתקדם מקצועית ולא רק "לחכות" שמישהו יואיל בטובו להסתכל עליך. כמובן גם הקו"ח שלך יתעדכנו  בהתאם.

 

לימודי AI ברשת - למה זה לא שורה? 

AI יש לא מעט חומר. הייתי מחפש ללמוד על השילוב בין AI לבין המקצוע שלך. כלומר  איך לשאול שאלות על טבלאות דוחות וחשבוניות וכל אלה. בסוף איך לעשות את העבודה שלך טוב יותר.

אופס… טעותפ.א.
יש בקמפוס ILהרמוניהאחרונה
אתה כבר עם רישיון רו"ח, אחרי סטאז' של שנתיים?פ.א.

יש הבדל גדול בין סיום לימודי חשבונאות ובין מי שמחזיק ברישיון לעסוק בראיית חשבון.  


אם אתה עם רישיון - חיפוש העבודה הוא שונה מחיפוש מקום לעשות בו סטאז'  

גם כיוון תעסוקתי הוא שונה - עם רישיון אתה כבר צריך לבחור כיוון התמחות / תת-התמחות מקצועי בתחום הגדול של ראיית חשבון.   

האם אחרי שמחת תורה התשפ"ד הפכתם לאנשים טובים יותר?זיויק

או שנשארתם אותו הדבר?

ומה המשמעות למה שעברתם? או שלא עברתם..

לצערי לא. אותו בן אדם.צע
חח מה יש לפרט?צע

ובכל זאת..

המלחמה יכלה לנטוע בי גבורה, מסירות נפש, רצון לחיים משמעותיים יותר בשל הידיעה כמה חיי אדם נגדעו... איזה אנשים איבדנו שיש להשלים את החלל שלהם..


לא זכיתי שקרה..

מבין אותךזיויקאחרונה
לפחות אתה מרגיש וזה המון
דברים שאני עושה לפעמים/משה

יחד עם שאר פרוייקטי הווטסאפ של ערוץ 7, הנה עוד אחד: אייטמים מעניינים שאני (או הצוות) דגים מהפורום.

 

מוזמנים להצטרף. קבוצה שקטה של 2 אייטמים ביום בממוצע .

 

ערוץ 7 הפורומים - Whatsapp

ילדה שיוצאת מלא פעמים בלילה ממיטת מעבר, מותשים.עינב66

אשמח לשמוע מנסיונכם כשילדה בת שנתיים ותשע עברה למיטת מעבר (כי למדה לצאת מהמיטת תינוק), מה הכי עזר לכן שתשאר במיטה שלה במהלך הלילה ולא תבוא אליכם חמש פעמים?

רוצים להתחיל איתה מהלך אבל מנסים להבין מה יגרום לה להישאר במיטה שלה ולא לבוא אלינו כי היא יכולה וזה מפתה לצאת ולהיות עצמאית.


מבחינת שפה היא מבינה אבל לא הכי מדברת עדיין.

תכתבי בפורוםרקאני

הריון ולידה

פה זה פחות רלוונטי

בפועלנפשי תערוג

מה שיעזור זה להחזיר כל פעם

כל פעם


אבל זה מתיש ומנסיון אישי באיזה שלב באמצע הלילה נשברים כי רוצים לישון

עם הזמן זה עובר.


ואתם כהורים.

אל תרגישו שנכשלתם אם היא בכל זאת מגיעה למיטה 

לא נוראנחלתאחרונה

כיף להיות במיטה עם אבא ואמא!  לא נורא בכלל. אם יש מיטה רחבה מספיק

והילדונת לא בועטת נוראות תוך כדי שינה, לא נורא. חושבת שזה נותן בטחון

לילד.  אולי להתפלל על זה, אם זה מפריע? לבקש עצה טובה מהשם?

אנשים שמבינים בכסף השקעות וכוניק זמניק
אני אשמח לשמוע אותכם שם בשאלה קטנה שאלה על חסכון קטן - חיסכון השקעה וצריכה
פורום תורני דתי לאומירוצה להשתחרר

מכירים את פורום אוצר החכמה? לתורה? ועוד כמה קצת פחות מוצלחים?

יש הרבה פורומים תורניים חרדיים. הראשונים שהזכרתי מוצלחים מאוד בהרבה מובנים, פעילים, ואפשר למצוא בהם דברים מעניינים גם לאחר זמן.

האם יקום פורום תורני דתי לאומי? שיהיה ברמה, פעיל, לגופו של עניין (בדרך כלל כמובן), ומעניין?

תגיד אוצר החוכמההפי

תגיד לי אלפי ספרים תורניים ב"ה שעזרו לי שנים

באיזה הקשר זה פורום? 

תחפשי בגוגל 'פורום אוצר החכמה'רוצה להשתחרר

ותגלי מקום מעניין מאוד. זה לא 'אוצר החכמה' עצמו - ספריית הספרים הענקית, אם כי יש ביניהם קשר כמובן.

זה פורום תורני, רובו חרדי אך לא כולו. חלק מהכותבים מוכרים (הרב איתם הנקין ז"ל, יבל"א הרב יוסף בדיחי, הרב יואל קטן, ועוד מן הסתם), אם כי כולם משתמשים בשמות אנונימיים כמו כאן.

זה קצת מצחיק אבלנקדימון

מי ששם בפורומים אלה מי שנחלשו רוחנית והתדרדרו לפורומים. אצלנו, החזקים לא משוטטים בדברים כאלה באינטרנט וממילא לא תראה מקבילה.

 

זו פרשנות בלבד.

לא חושב שזה נכוןרוצה להשתחרר

כלומר, מן הסתם יש שם רבים כאלה, אבל ודאי לא כולם. יש שם אנשים גדולים, ידענים ומעניינים, יראי שמיים בהחלט.

חלקם גם רבנים מוכרים, כפי שכתבתי להפי.

בסוף השימוש בכלים כאלה מועיל לפיתוח של שיח תורני, לפתרון שאלות, ועוד.

אה, ואני מכיר חברה חזקים מאוד אצלנו שמכירים את הפורומים האלה. כל מי שמחפש באינטרנט מדי פעם תשובות לשאלות תורניות עיוניות (לא הלכתיות פשוטות), כמעט בטוח נפגש בזה. דווקא חברה ברמה גבוהה לדעתי. אז אמנם הצדיקים הנ"ל אינם משוטטים יומם ולילה באינטרנט, אבל יוצא לפעמים להיכנס.

בינינו, קשה ברשת להישאר בדיונים מעמיקים כל הזמןמתוך סקרנות
להבנתי, סוד ההצלחה של הפורומים שהזכרת הוא שרוב גולשיו עם חסימה חזקה מאוד לרשת, ככה שאין לה באמת "רשת" שמושכת אותם לכל מיני מקומות ומפריעה לריכוז...
יש סיפור מעניין עם אוצר החכמה והפורום שלהםמשה

לעצם העניין. כנראה בעולם הדתי לאומי יש לא מעט פעילות כאן (פחות משהייתי רוצה) ולא מעט גדולי תורה צעירים כותבים דווקא בפייסבוק.

יש קבוצת פייסבוק/ווטסאפ של רבנים לדעתיארץ השוקולדאחרונה
אבל לא יודע אם היא סגורה, רק שמעתי עליה מרב שאני מכיר
ממש מושך אותי כל הנושא הזה של בניה ויצירהרק נשמה

עכשיו יש לי אפס ניסיון אבל אני ממש רוצה לדעת לעבוד עם חומרים לעשות חריטות בעץ לבנות רהיטים וכאלה לא בקטע של מקצוע סתם כתחביב אבל אין לי מושג איך מתחילים וגם איך משלבים הכל עם לימודי תואר

יש למישהו רעיונות לקורסים או סדנאות או ליודעת מה?

פשוט להתחיל, בכל דרך, להשקיעזיויק
מהאינטרנט בשלב א', ואחר כך תתקדמי לדברים ממשיים יותר
יש ביוטיוב כמויות של חומר בחינםמשהאחרונה

משם אפשר להתחיל. אחר כך להתקדם...

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

אי אפשר לשבור הרגליםצדיק יסוד עלום
אפשר לשבור הרגלים, זה לוקח זמן אבל קורהקעלעברימבאר
הפך היהדותזיויק
הפך הפסיכולוגיהקעלעברימבאר
מידות בסיסיות בנפש אי אפשר, אבל אפשר לנתב אותןקעלעברימבאר
למקומות אחרים בשבירת הרגלים. כדוגנת מי שזולד במזל מאדים בגמרא
יש לנו ש"ס שלם לצטטצדיק יסוד עלום
פוק חזי
איפה בשס?קעלעברימבאר
אנשים נשארים אותו הדבר,צדיק יסוד עלום

בני אדם הם יצורים קטנים וחלשים

הרצון להשתנות תמיד מתבדה

המציאות סותרת את דבריך. אבל מביןקעלעברימבאר
ללבך❤️
נדבר עוד כמה שנים בפורום גרושים גרושותצדיק יסוד עלום
אל תדאג יהיה טוב❤️🙂קעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך