אז.. איך באמת מצליחים לחסוך כסף?מוריה.ר =)
יצא לי לשמוע הרבה שבשנה הראשונה במיוחד, אפשר לחסוך כסף.
משום מה, נראה שהכסף נוזל.
אז איך מצליחים לחסוך?
ממה מורכב התקציב שלכם?משה

כמה הולך על אוכל? (כמה אוכל נזקר לפח?)

כמה נסיעות?

כמה הולך על שכירות/משכנתא+תיקונים?

תלוי כמה הכנסות והוצאות יש.אחרי החגים

אני חושבת שאנחנו בשנה הראשונה לא הצלחנו לחסוך משהו בכלל.

היה משהו שמאוד עזר לנו לשלוט בהוצאות,הלכנו לפעמונים

הם נתנו לנו טיפים איך להתנהל כלכלית נכון וזה מאוד עזר לנו.

 

לדעתי כדאי להתחיל עם דף חודשי של הוצאות,

בו את כותבת את כל ההוצאות שהיו לך החודש.

ואז לסכם כל נושא,

לדוג':אוכל-700

      נסיעות-200

      בגדים-150

(ולהוסיף-  שכר דירה,חשמל,מים,ארנונה,מיסים)

ואז לעשות סיכום של כל ההוצאות,

ואז נגיד שהמשכורת 4000 פחות הסכום של ההוצאות,

יוצא שנשאר לכם 1500.

אז את יכולה לחסוך כל חודש 1000 ש"ח.

 

כמובן שסתם זרקתי מספרים..

 

בהצלחה!

ממליצה גםשקדי מרק

לרשום כל דבר (!) שמוציאים ושמכניסים. (לנו יש טבלה מפורטת שאשלח לך אם תרצי)

זה מאוד עוזר, במיוחד למעקב וכדי להבין לאן באמת הכסף הולך.

זה נשמע מעיק, ולוקח קצת זמן להתרגל, אבל יכול מאוד לעזור.

אפשר לבקש את הטבלה הזאת בבקשה? בת אל123

אני באמת לא מבינה לאן כסף נעלם!

וזה מלחיץ!

אפשר לקבל את הטבלה?לשם שבו ואחלמה
מוציאים פחות ממה שמכניסיםחלב ודבש

בכל חודש מורידים בבנק את הסכום לחסכון לפני כל הוצאה אחרת ומנסים להסתדר עם מה שנשאר.

אבל חסכון איננו מבצע זמני אלא דרך חיים.

כבר מגיל צעיר צריך לדאוג לחסכונות לעת פרישה ולדאוג שבכל עבודה שאנחנו עובדים יפרישו עבורנו כספים לפנסיה, לביטוח לאומי, לקרן השתלמות וכו'.

הסכומים הללו אינם גדולים אבל הם מצטברים ומבטיחים שגם בגיל מבוגר נוכל לחיות בנוחות וברווחה.

בשום פנים אמור לוותר על הדבר הזה, זה יותר חשוב מכל חסכון שהוא.

לחסוך צריך להתחיל מגיל 17, לא 2xמשה

בהנחה שהולכים על ניירות ערך מסוכנים (ואין סיבה שלא לאדם צעיר), ת"א 100 נתן בשנים האחרונות ממוצע של כ-7% בשנה (כולל התרסקות 2008).

תורידו מזה קצת מיסים, נשארנו עם מרכיב הזמן ששווה הרבה, גם אם מדובר על לחסוך משכורת-שכר-מינימום למשך הזמן של השרות הצבאי (וגם את ה"משכורת" הצבאית אין סיבה לבזבז).

 

אחר כך - במקום לבזבז את הקרן, אפשר מדי פעם להתפנק ולבזבז את הריבית כשהקרן נשארת בצד.

 

 

הנה דוגמא ממש קיצונית

דווקא הבלוג של הסולידית מענייןפרח-בר
יש הרבה מה ללמוד ממנה....
לא הייתי לוקחת עצות ממשהי שמטיפה לאלהורותמשיח עכשיו!

בשום תחום

למה?tin man
היא לא מדברת שם על נושאים עקרוניים? זה רק דברים טכניים.
כי אני לא רוצה לקבל ממנהמשיח עכשיו!

גם אם היא לא מדברת על אלהורות במפורש, זה עלול להשפיע בין השורות (גם אם היא לא שמה לב לכך) ולא בא לי היות מושפעת מכך.

חוץ מזה, אם היא טועה בעניין כה רציני וחשוב (הורות) , למה לי לחשוב שהיא צודקת בעניין אחר(כספים)?

 

זו דעתי

בנושא הזה בוודאי שלאפרח-בר
אבל המסלול שלה מרתק, ודרך החשיבה שלה מהפכנית
חשיבה מהפכנית. אין ספק.+mp8
אומללות, בעיני.
לא קראתי את דעתה בנושאtin man
אבל אני מסכים שמחשבה כזו היא אומללות. לא רק ההפסד שמי שיש לו ילדים מבין, אלא גם האנוכיות שזועקת מהחלטה כזו. מי שהיה שותף עם הקב"ה ביצירה שלה כנראה חשב אחרת, לא?
בעניין הילדים אני לגמרי מסכימהפרח-בר
אבל אני חושבת שהיא חייה את הבחירות שלה וזו הדרך שלה אני לא שופטת אותה...
אני מדברת על העניין הפיננסי נטו וזה מה שמדבר אלי בבלוג שלה ( למרות שבחיי הפרטיים אני רחוקה מליישם )
סליחה אבל יש קשר הדוק בין שני הדבריםכוכב לכת
כשיש ילדים אי אפשר לגור בדירת חדר בצורה נורמלית
כשיש ילדים א"א שלא לקנות חפצים נצרכים (מילא שתוותר על עגלה- רק מנשא תפור, על טיטולים-תפעל לפי השיטה של לגדל ילדים בלי חיתולים, על תחליף-רק להניק) אבל לוותר על מקלחות? חימום הבית? ביקורים אצל רופא? בגדים לילד? אוכל מוצק ובריא בהמשך? מדחום? תרופות?
אי אפשר ללדת ילד ולגדלו בצורה בריאה ולחסוך באותה צורה קיצונית שהיא מייצגת.
לא קראתי את מה שהיא כתבה.tin man
אבל אם זה מה שהיא כותבת, אז כנראה זה באמת לא רלוונטי מה שהיא כותבת. ( עבורי ). אני חושב שלא צריך לפסול את כל מה שהיא כותבת, רק צריך לבחון מה שמתאים לכל אחד.
היא לא רק מדברת על לחסוךפרח-בר
אלא לשנות את תפיסת החיים הרווחת שחפצים = אושר , הרי ממה היא מתקיימת? מההחלטה של אנשים אחרים להמשיך במירוץ המטורף של תרבות הצריכה , היא בעצמה משתמשת בעקרונות קפיטלסטים של השקעה בבורסה.
כאחת שחייה את המירוץ הזה אני מבינה טוב מאד לאן היא חותרת , נכון שעם ילדים העקרונות קצת משתנים אבל שווה לפתוח את הראש ולהבין שיש אמת בדברייה , היא אדון לעצמה לא קשורה בחבלי המעמד חברתי ותרבות הצריכה והעושק יש לה את הדבר שיקר מכסף - זמן. והיא מנצלת אותו לדברים שהיא רוצה ואוהבת לעשות ( וגם מתנדבת שזה יפה) .
תפיסת העולם הרווחת הזו+mp8
מושתתת גם על דברי חזל, שטענו שאישה נאה, דירה נאה וכלים נאים- מרחיבים את דעת האדם.
יש אנשים עם תפיסת עולם כ"כ מעוותת ועקומה שהדבר היחיד שגורם להם אושר הוא לראות את עקומת המספרים של הכסף ששוכב איפשהו.
טוב לי ונעים לי שאין לי זמן,
כי אני לא מקדישה את זמני להתנדב או לטייל עם כלב- אלא מגדלת 8 מתנות יקרות שה' נתן לי, שצורכות המון חפצים, וגם מותרות, וגם צורחות לפעמים והרבה מלכלכות.
טוב לי ושמח לי שיש לי בית גדול עם המון חפצים- אפילו שהבלגן לא נגמר.
חשבון הבנק הוא לא הפרמטר החשוב בחיי. לא רוצה להשתעבד לו.

MP - מקסיםמינימאוס2
הכסף ששוכב איפשהו הוא לא הדבר הכי חשובמשה

הוא זה שמאפשר לבצע הרבה דברים אחרים שבלעדיו הופכים לבלתי אפשריים.

 

אם חס וחלילה מחר יקרה לי משהו ולא אוכל לעבוד, יהיה לי עדיין לחם לאכול ובגד ללבוש.

(ואל תגידו לי ביטוח.יש אחד, אבל כמה שנים ועורכי דין יצטרכו עד שהם ישלמו? ספרו את זה ליורשים של זקנים שנלחמו משך שנים בחברות ביטוח בבתי משפט).

אם אני מחר אתאדה מן העולם הזה, לא יפרסמו על המשפחה שלי "יהודים רחמנים בני רחמנים".

אם מחר הבן שלי (או אני) נצטרך ח"ו ניתוח יקר, לא נצטרך לגייס תרומות. יש...

 

בתור אברכית לשעבר אני מנחש שהמספרים שאני משחק איתם יראו לך הרבה כסף, אבל האמיני לי - את ההון הראשוני חסכתי משכר שהיה קרוב לשכר מינימום (עבודה במשרה חלקית).

אם עובדים נכון ומהגיל המתאים לא מאוד מסובך לחסוך חצי מליון שקל שיכול להיות הון ראשוני לדירה, או בתור בסיס ל"משחקים" בבורסה בסגנון הסולידית.

ולא התחתנתי בגיל 30. התחתנתי בגיל 21.7, וגם אחר כך חייתי חיים שקרובים לרמת החיים של אברך (דירה פשוטה, בלי רכב בשנתיים הראשונות, בלי מותרות מעבר לנחוץ ממש) למרות שהייתה לי משכורת נורמלית.

 

 

יש לי רכב בן 14 בחניה, ואין לי שום בעיה לקנות מחר בבוקר מרצדס חדשה. אני לא עושה את זה כי אני חושב שזה לא נכון, לא כי אני לא יכול.

וגם מצחיק אותי שאברכית (לשעבר) מזלזלת ב"סולידית"משה

שלמעשה הגשימה את חלומו הגדול של כל אברך - ללמוד בלי הצורך לעבוד.

 

(כן, אני יודע שזה הגזמה, אבל זה כיוון לא רע לחסוך מליון-מליון וחצי שקל ולחיות ממנו בלי לעבוד אם המטרה בחיים היא ללמוד תורה)

אולי תקים סדנאות לאברכים איך להרוויח מיליון- מיליון וחצי שקל+mp8

אני בטוחה שזה ממש פשוט ונגיש לכל אחד, לכן המיליונרים מסתובבים ברחובות.

 

 

תלמד אותם איך חיים בסגפנות אברכית והכסף תופח.

נשמע מעניין.

אתה יכול להתעשר רק מזה.

 

ודי לדמגוגיה.

יש מספיק אנשים שלא חיים בהמתנה לחסכונות התופחים- ועדיין יש להם בטחונות כלכליים ליום סגריר.

ועדיין הם לא יפלו כנטל על הציבור.

 

אולי הם לא יכולים מחר בבוקר לקנות מרצדס- אבל אני לא בטוחה שהם מצטערים על זה.

זה נורא פשוטמשה

לעבוד כמו חמור ולחסוך כל שקל אפשרי עד שמגיעים לסכום הזה, ואחר כך לחיות כמו הסולידית רק במקום לקום ב-10 ללכת לכולל...

 

אגב, מכיר כמה אנשים שעושים את זה ברמה זו או אחרת.

הקימו עסק מצליח, שכרו עובדים לנהל אותו ובזמן שהתפנה להם הולכים ללמוד.

 

(נפתלי בנט למשל רץ לפוליטיקה אחרי שהוא  הרוויח סכום שפטר אותו מלעבוד כל חייו. טכנית היה יכול ללכת לכולל וללמוד, עם ה-20 מליון שקל שבערך העריכו שהו שווה, אפשר להוציא כל שנה 200 אלף שקל ותאורטית הכסף לא יגמר לעולם)

ולהיות משועבד לכסף יותר מחצי מהחייםריבה_אחת
עבר עריכה על ידי ריבה_אחת בתאריך ט"ו בכסלו תשע"ה 16:02

נו באמת, הבחור רוצה ללמוד תורה. בשביל זה הוא ילך עכשיו לשעבד את עצמו לעבודה כ''כ הרבה שנים עד שיהיה לו בטחון כלכלי?

זה מגוחך!

אברכים (בעצם, רוב האנשים) חיים מהיד לפה וזו הדרך הטובה והמתאימה להם ביותר. נקודה.

אני עושה את ההשתדלות שלי כדי להביא לחם הביתה, כל השאר לא תלוי בי.

מפתח פרנסה לא נמצא בידיים שלנו.

 

אם יש אפשרות לחסוך פה ושם - בבקשה.

אבל מפה ועד לסגף את עצמי? יש גבול.

 

אולי הסולידית לא משועבדת לכללים החברתיים ולתרבות הצריכה, אבל היא משועבדת לכמות המזומנים ששוכבים לה בבנק ולאיזה עתיד טוב ורגוע שבשבילו היא מקריבה כמעט א כל חייה.

חיים של אומללות.

 

הפוך!משה

אם עומדים ביעד ולא חורגים ממנו כי רוצים עוד (יש לו מנה רוצה מאתיים...), אפשר להתקדם מאוד יפה.

ערכתי את ההודעה הקודמת, קפצה לי השורהריבה_אחת

גם אם לא נחרוג מהיעד נשאר משועבדים למטרה מסויימ.

בסופו של דבר, תפקידנו בעולם הוא פשוט לחיות (מה זה חיים זה כבר דיון אחר..),

מציאות של רדיפה מתמדת אחרי מטרה נעלמת כלשהי, זה ממש לא חיים!

 

 

 

 

 

האומר מה אוכל מחר הרי ...מינימאוס2

ובכל מקרה אברכים הם מאוכלי המן. אוכלים היום את של היום וזהו...

הגדרת את זה מעולה.+mp8
תגובהl666

סבים שלי גם חסכו כל החיים והיה להם סכום רציני ביותר והכל היה נראה יציב

ואז מדינה חזקה שבה הם גרו התפרקה ובן רגע הם הפכו לעניים ורעבים ללחם

זה מה שקרה ב1990 ברוסיה 

והם יכלו לקנות דברים, ליהנות מזה, לעזור לילדים. אז רובל היה שווה דולר, לסבא וסבתא נשרפו ככה 20000 ולסבתא שנייה 8000 

ולא כולם יודעים להשקיע בבורסה, אני מניחה שלא אחד ולא שתיים הפסידו שם את כספם ורב האנשים לא יודעים לנהל עסק מצליח, לא כולם נולדים חכמים ומוכשרים. 

והרבה פעמים יש הוצאות שאי-אפשר לחסוך עליהם

לדוגמא מכירה מישהו שהורים שלו נפטרו והוא היה צריך לעזור לכמה אחים קטנים, ממשכורת שלו

ואין סיבה שבן אדם צעיר ייפטר מן העולם בפתאומיות, חבל לחיות בפחד מזה

למרות שכמובן כדאי לחסוך ולהשתדל 

רוסיה הקומוניסטית זה דוגמא רעהמשה

רובל לא באמת היה שווה דולר, נניח בעדינות.

 

למה הייתה שם יציבות במשך עשרות שניםl666

ודוגמא אחרת - מדוף בארצות הברית

כל מי שהשקיע בעצם איבד השקעות שלו

נראה לי שבאמריקה זה בהחלט יכול לקרות ולא רק שם שאתה משקיע במשהו שנראה יציב ואז זה מתמוטט

גם אצלנו אם תתחיל מלחמה רצינית ובלי נס גלוי היא כן תתחיל בעוד 10- 20 שנים, אז בורסה תיפול ובנקים לא יתנו להוציא כסף

מה יהיה עם כלכלה ובנקים אם מצב בטחוני יחמיר? כל החסכונות יישרפו

מיידוף היה הונאת פונזי, לא השקעהמשה

וכן, בבורסה יש סיכון כמו בכל דבר. גם בלקנות דירה יש סיכון שהיא תישרף...

כמתבקש לקחת את זה למקום הצפויפרח-בר
גם אני לא חייה כמו הסולידית ( ואולי אפילו ההפך) אבל אין לי שום צורך לזלזל בדרך שלה , היא דווקא לא משועבדת לחשבון הבנק וזו בדיוק הנקודה.
ובדיוק כמוך גם היא לא חושבת שכסף = אושר , אז אולי בכל זאת יש נקודות שמשיקות בינכן?
באופן אישי אני נהניית לקרוא ולהחכים מאנשים כמוה שעזבו את המירוץ , זה מרתק ולקחתי איתי את הנקודות שמדברות אלי...
עדיין במובן מסויים יש צדק בדבריה בענייןפנסאי
האובססיביות שלנו הכללית של המרוץ החומרי הזה...

אני כמובן לא מסכימה עם הקיצוניות הכללית שלה, אבל הרבה פעמים יש איזו נקודת אמת במה שהיא אומרת...
קראתי את הבלוג של הנ"ל כדי להבין על מה המהומהמתעלה אליו

היא לא רוצה ילדים?בעיה שלה-בטח לא שלי והערכים שלה לא מענינים אותי כהוא זה ולכן אין מה להתרגש מהם.

אחת שחיה על חשבון הציבור באופן קבוע ורק לפני שאתם זורקים עלי עגבניות תנו לי להזכיר לכם ש:

בזמן שרובכם התחתנתם אני מילאתי את חובתי למדינה במיסגרת צבא ההגנה לישראל

שילמתי ביטוח לאומי כמוכם ולא ויתרו לי על שקל ועוד חסכו על חשבוני 18 שנות תשלום

אהה וגם מיסים שילמתי וארנונה אל תדאגו גם על זה אף אחד לא ויתר לי

אין כמוה אחת שרצה אחרי הכסף!אין מקום לשאלה
היא משועבדת לו באמת. תראו כמה היא מוכנה לוותר בשבילו. היא עבדה כמו חמור חיה כמו כלב. בנאדם שמוכן לרדת לרמת חיים נמוכה מאוד בשביל כסף ולומר שזו איכות חיים אמיתית. זה בנאדם שהכסף עלה לו לראש. היא רק עסוקה סביבו וסביב החסכנות שלה. אנשים אחרים בכלל לא מקדישים לזה ענין כי הכסף לא משחק אצלם בכלל מקום. הוא אמצעי לחיים הוא לא החיים עצמם. אין כאן שום רדיפה אחרי מנעמי החיים. באופן אישי אני עובדת סתם השביל הכייף האישי שלי בעלי מרוויח מספיק כדי לתת לי להיות בבית. כסף הוא לא נושא. בעלי מתעסק איתו כי הוא אוהב אתזה ביזנס בשבילו זה כמו משחק. ובאמת כשראינו שיש דברים שפוגעים בזוגיות שלנו הורדנו מהשעות שלו מהכנסות שלו. כי זה לא מה שחשוב לנו באמת. חשוב לנו לחיות חיי תורה. לעבוד את הקבה. חשוב לנו לבנות משפחה. יציבה עם ילדים שמחים ומחונכים.. הסגידה שלה לכסף פשוט מגעילה אותי בלתי. ייאמן מה בני אדם מוכנים לעשות בשבילו ואז לטעון שבדיוק הפוך. הזוי
משועבדת למה? היא פנסיונרית בת 30פרח-בר
קשה לחברה הישראלית לקבל כאלה שירדו מהרכבת , זה כבר ברור , אבל מה גורם לאנשים לסלוד מהדרך שלה זה מה שלא ברור, היא לא מעונינית בחפצים או מסעדות והיא לא משועבדת בשום צורה לעבודה או רדיפה אחרי הכסף ולכן לא ממש ברור לי על מה את מדברת...
קשה למי?לי לאמתעלה אליו

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

^^^ אין מקום לשאלהגב'
יש בחירה חופשית-זה מה שהיא בחרה זכותהמתעלה אליו

וזכותנו לבחור יותר טוב ממנה

חיה כמו כלב?הסולידית

אני קמה כשקרני השמש מאירות אותי. לא זוכרת מתי לאחרונה השתמשתי בשעון מעורר. מבשלת ומכינה לעצמי כל יום ארוחה טעימה, וכשמתחשק לי משלבת עגבניות ופטריות ונענע שאני מגדלת באדנית במרפסת. יוצאת לסיבוב על האופניים, או לריצת 5 ק"מ עד לחוף אכדיה. תלוי עד כמה אני ממהרת. אני כמעט אף פעם לא ממהרת. שקט בחוץ. כולם הרי עובדים. אחרי מדיטציה בחוף קופצת לבין-תחומי. מעבירה שעתיים בספריה עם "הרפובליקה" של אפלטון. שבה ונתקלת במשל המערה - על אותו אסיר שהצליח להימלט מהמערה בה חי כל חייו, אך כשהוא שב פנימה ומנסה לספר לחבריו האסירים מה יש שם בחוץ - הם לא מאמינים לו, וסבורים שהוא הוזה. חוזרת הביתה. מפטפטת עם הבן זוג. מציירת קצת. אחר כך פותחת את הקיובייס ועושה קצת רמיקסים. זה טוען אותי בהשראה לכתוב איזהשהו פוסט, שהאפקט המצבר שלו על אלפי קוראי כנראה משמעותי יותר מכל דבר שעשיתי בשנותיי כעכברית קריירה. אני לא כבולה לשום דבר. סילקתי מחיי כל אלמנט שלילי - החל מעבודה מלחיצה, עבור בהתחייבויות בלתי אפשריות וכלה באנשים רעילים. יש לי מספיק כסף כדי לחיות כפי שאני חיה היום עד יומי האחרון. כך לפחות לפי הפעם האחרונה שהצצתי בתיק ההשקעות בן שבע הספרות שלי - אי שם בסוף ספטמבר. זה לא מפריע למשועבדים לטעון בפני שלעולם אהיה "משועבדת לכסף". עולם מוזר - כנראה שנגעתי בעצב חשוף אם אנשים שאינני מכירה כותבים עלי דברים נבזיים כל כך. אני מקווה שאת ישנה היטב בלילה, מפני שבזמן שאת עובדת את הקב"ה, את עוברת במזיד על מצוותיו.

סליחה לא התכוונתי להיות בוטהאין מקום לשאלה
עבר עריכה על ידי אין מקום לשאלה בתאריך ט"ז בכסלו תשע"ה 05:43
יש לציין בראשית דבריי שבעלי התלהב מאוד מהבלוג ומהשיטה כאיש שבאמת עשה כמה השקעות בחייו הוא באמת יכול להעריך את סגנון חייך
אני אחרת בהסתכלות שלי. ייתכן סולידית שאת באמת נהנת ממים קרים (אני לא) שאת לא מעוניינת במזגן בימי הקיץ הלוהטים (אצלי הוא על 18 24 שעות ) שאת מחבבת מאוד את הנסיעה באופניים וכנראה שאין לך צורך להגיע כל כך למקומות רחוקים יותר מהרדיוס של שכונתך. יתכן. אני אינני חיה את חיי עבור מישהו אחר אני חיה אותם עבור עצמי. בחרתי לצאת לעבוד אפילו שבעלי התחנן שאשאר בבית. אני נהנת מעבודתי ומהאתגר שבה אני לא עובדת בשביל הכסף הייתי מוכנה לעבוד גם בחינם. לא אני לא מחשבת כל שקל אני מוציאה את הכסף לפי מה שצריך. אנחנו גם לא חיים חיי תפנוקים כי אנחנו איננו כאלה. אני חושבת שכל דבר שהקבה ברא בעולמו ברא הוא בשבילו על מנת שנשתמש בו ונהנה ממנו. כסף מעולם לא הווה עבורי בעיה או מכשול הוא גם לא ככ היה נושא הוא אמצעי בשביל לחיות. אני לא רוצה לחשוב על הכסף כל היום . לקום בבוקר ולעשות חשבון אם להעמיד מכונה אם לאו ולהחלייט שלא כי חבל על הכסף וכדאי לחכות עוד יומיים כי רק אז המכונה תתמלא במלוא. אני לא רוצה לחשוב על הכסף לפני שאני עולה לאוטובוס קונה משחה קרם או עדשות (יותר חסכוני משקפיים?) לא. לא רוצה לחשוב על הכסף כל היום. לא רוצה לתת לו משקל רב כל כך בחיי. אני חושבת שאנו פשוט שונות בגישתנו לחיים ובסולם הערכים שלנו ומכאן ההתנגשות ץ. אצלי מכובדות ונשיות הם ערכין חשובים בעייני נשי יותר ועדין יותר להכנס לחנות מכובדת ולקנות לעצמי בגדים מכובדים. בעייני לא כל כך עדין לאישה לרכב שעות על אופניים(סיבוב בפארק על אופני נשים כן) בעייני נשי יותר להתקשט באיפור ותכשיטים גם אם הם יקרים וכו' הץבעייני ערך עליון הוא לגדל משפחה גדולה שמחה ואיכותית. סליחה על ההתבטאות החריפה שלי אני חוזרת בי מהאמירה הקשה. היא הגיעה מסולם ערכים שונה משלך המתנגשים זה בזה. רק להעיר שרבים מהעיר בני ברק חייה כך את חייה הם לא עובדים חיין בחסכנות מתוך השקעות שהוריהם שמו להם כזוג צעיר או ממשכורת של אחד מבני הזוג. כנראה שיש להם חיים מאושרים ממש כמוך. בכל אופן הם לא נראים עצובים אבל אני אינני רוצה לחיות כמוהם. בהצלחה רבה ושוב סליחה.
אם את טוענת שככ טוב לך עם סגנון החיים שלךמתעלה אליו

אז למה טרחת להגיע עד פה לאיזה פורום זניח יחסית ולהתיחס לתגובה זניחה יחסית שהרי אם את ככ שלמה עם עצמך אז מה איכפת לך ככ מה אחרים חושבים או כותבים?אין מקום לא צריכה להתנצל על כלום זו בעיה שלך שאת לא מסוגלת לשמוע דעות אחרות.

לא הבנתי, איפה השיעבוד שלה לכסף בסיגנון החיים שהיא בחרה?הלוי
למה נראה לך שהיא כתבה את התגןבה??+mp8
המשפטים האחרונים שלה- שקוף שמישהו דתי כתב את זה.
כמו שאמרת-
מה לה ולערוץ 7 ולהתייחסות לכותבים כאן??
אולי כן אולי לא...פרח-בר
באמת חיים של גמלאיים מוצלחיםl666
לשואלים: בדקתי,זו היא באמתמשה
ברוכה הבאה!
איך אתה יודע?אין מקום לשאלה

מאז שהראיתי לבעלי את הבלוג. הוא לא מפסיק לדבר על הזה.

פתח את כל האתרים באנגלית.. לומד את הנושא בעיון (לצערי)

זה בערך הנושא היחיד שאפשר לדבר עליו בבית.

מקווה שלא ממש יגיע לידי יישום- כי זה לא בשבילי. (הוא טוען שניתן לחסוך עד שמגיעים הילדים)

אין לי שום ענין להתנזר מחיי החומר. אני אדם גשמי.

לא מבינה מה הטעם של חסכנות קיצונית שכזו.

 

אגב, יש איזשהו בלוג באנגלית לא זוכרת את השם שכותב אותו אדם נשוי עם ילד ושם הוא מתייחס לכל נושא הילדים. אבל כמובן שזה לא ממש מעשי ושייך למשפחות מרובות ילדים כמו במגזר שלנו (ואני מדברת על יותר מ3 ילדים ומעלה) ואשריינו שכך.

דיברתי איתה משה

אני לא חושב שיש לך מה להצטער. אפשר לקחת את הגישה שלה גם חצי.

 

אפשר לעבוד בחצי משרה ולקבל חצי משכורת מהשיטה של הסולידית, או  להוריד ימי עבודה בשבוע, או כל כיוון אחר.

 

שאלה אחרת לסולידית: בשביל מה בכלל את קמה בבוקרמינימאוס2

והאם את רואה את עצמך ככה לא עושה כלום עוד 70 שנה? את אדם צעיר

זה נחמד לפעמים חיים כמו שלך כתור כמה ימי חופש , אבל ממש לא באופן קבוע 

אני נמצאת בשלב הכי עמוס בחיים כנראה ולא זוכרת את עצמי אי פעם מלאת סיפוק וממצה את עצמי כמו עכשיו

 

כשאני כותבת שלב עמוס אני מתכוונת לזה:

קמה לפנות בוקר עובדת עד 4 אוספת את הילדים משחקת איתם אחרי צהרים ארוחת ערב

מקלחות קצת זמן עם הבעל , קצת עבודות בית והופ לישון כי מחר יש עוד יום כזה

 

 

אני לא מבין מה הבעיה...הלוי
אז לה טוב לעסוק בתחביבים כל היום ולך טוב להיות עסוקה בענייניך כל היום, מה זה משנה כל עוד זה אפשרי?
זה לא בעיה . שאלתי אותה משהו ולא צריך לענות במקומהמינימאוס2

נשמע לי מוזר שיש אדם שנחמד לו כל היום לעסוק רק בתחביבים ולא במשהו אמיתי

 

 

הנה דוגמה דומה ושונה באחת,הלוי
יהודי, שהתחביב האהוב עליו, זה ללמוד תורה, עבד וחסך במשך כמה שנים ולא הוציא יותר ממה שהוא היה צריך. עכשיו כשיש לו מספיק כסף כדי לחיות מבלי לעבוד, הוא יוצא לפנסיה ויושב ולומד תורה כל היום.
את מבינה לאן אני הולך עם זה?
שונה לגמרי. איך אפשר להשוות בין ללמוד תורה לבין החיים שלהמינימאוס2

אשריו ואשרי חלקו 

אני חושב שהקונספט שהיא עלתה עליו די גאונימשה

מה עושים איתו זה כבר שאלה אחרת...

הקונספט שלי ושל בעליחלב ודבש

זה לעבוד בשכר גבוה, ליהנות מהכסף ולחסוך דרך קופות הפנסיה וקרנות ההשתלמות.

אנחנו מחזיקים קופת חירום סבירה להוצאות גדולות ובלתי צפויות וזהו.

אם נשארו עודפים בחודש מסויים מוציאים אותם בהזדמנות אחרת

קופות הפנסיה זה בעיה קשהמשה

אם אנשים יחיו יותר מדי, הכסף שם (שניתן למשוך אותו רק כקצבה) - יתאפס.

 

 

היום זה כבר לא כךחלב ודבש

כל אחד מקבל רק לפי מה שהוא חסך. ולכן צריך לחסוך בהתמדה מכל המשכורות בכדי שבגיל המתאים אפשר יהיה לפרוש ללא מחסור.

אם כולם יעשו ככה אז כלכלה לא תגדלl666

הרי אף אחד לא יצרוך והמון עסקים יפשטו רגל

2. לא קראתי בלוג שלה אבל מי באמת ראה כמה יש לה כסף, הרי כל אחד יכול לכתוב מה שהוא רוצה - לך תבדוק

3. נראה לי ששנים שהיא חסכה הביאו אותה לשחיקה מסוימת. ואלה השנים שאמורים להיות שנים טובות, אנחנו לא חיים לנצח ובטח לא צעירים לנצח

4. לקרוא ספר משעמם אפשר בכל גיל, אבל להקים משפחה לא

5. צריך לשים לב שחיסכון לא יפגע בבריאות בטווח ארוך למרות שרווק באמת יכול לחסוך די הרבה 

6. שיהיה לבריאות. הייתה לה מטרה, היא הגשימה אותה - יופי, זה זכותה. 

 

 

אז לא הבנת לאן אני הולך עם זה...הלוי
היא שמה לעצמה מטרה והשיגה אותה, עכשיו טוב לה עם איפה שהיא.
להבין אותה, זה לא קשה. לא חייבים להסכים כדי להבין.
אז לי קשה להבין אותהמינימאוס2

מה היא מתכננת לעשות עם עצמה ב 70 שנה הקרובות?

ללכת כל יום לכושר לאכול פסטה עם כמהין. ומה עוד?!

להסכים איתה אני לא מנסה - זה החיים שלה שתעשה מה שהיא רוצה כל עוד זה לא פלילי

אני פשוט מנסה להבין מה זה נותן לה 

 

 

מה נותן לך אורח החיים שלך?חלב ודבש

מה בכלל אמור אורח החיים שלנו לתת לנו?

כשם שאת לא מבינה אותה, יתכן והיא לא תבין אותך.

אורח החיים שלי נותן לי שמחה וסיפוקמינימאוס2

ואני שואלת אותה האם גם האורח חיים שלה נותן לה את זה 

ואם היא רואה את עצמה ממשיכה ככה עוד 70 שנה או שזה סתם הרפיה חולפת לתקופה (שזה דבר הגיוני בעיני)

לא הבנתי מה כולכם יצאתם להגן עליה

שאלית שאלה לגיטימית תנו לה לענות בעצמה

 

 

אני לא מגנה עליהחלב ודבש

אני רק שואלת אותך.

את רואה את עצמך עושה את אותו דבר עוד שבעים שנה?

ברור שזה לא רלוונטי. בגיל 100 לא מגדלים ילדיםמינימאוס2

מה שאני עושה נאה לשלב בחיים בו אני נמצאת

בהמשך יש נכדים אחר כך נינים

ובגיל 100 עושים את מה שהיא עושה עכשיו 

היא רוצה להגיע לגיל 100 בעודה בת 30 

סבתא שלי בבית אבות חיה כמו שהיא חיה עכשיו,

אבל יש לה ילדים יש לה נכדים יש לה עבר מפואר וחיים עתירי עשיה 

 

הראייה שלך סוביקטיביתפרח-בר
כמובן , כמו של כולנו בעצם...
מה שנראה לך כהגשמה וכסיפוק לא מצטייר אצל כולם אותו דבר...מובן שלכל אחד יש את האני מאמין שלו...(הרי גם לתורה שבעים פנים לא?)
סתם שמאלנית קומוניסטית מפגרת .אלאדין

כל אלו שמדברים על תרבות הצריכה הם שמאלנים חולים.

יש טעם להתנהל נכון כספית, אבל לחסוך כסף ולא להנות ממנו זה מטומטם לחלוטין.

מי שכסף חשוב לה מילדים היא אישה חולה, והדבאר היחיד שטוב אצלה הוא שלא יהיה לה המשך, כמו לכל אלו שנוהגות כמוה.

לדעתי האמת היא שמי שלא מרגיש טעם בחייםמינימאוס2

לא חושב שיש טעם לתת אותם לעוד מישהו

 

התגובה שלי היא ש....מתעלה אליו

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

יאללה יאללה. המטיפה בשער.יזהר

מה את מבינה במצוותיו של הקב"ה.

 

לידיעתך, כנראה שלא חל עליך איסור לשון הרע ע"פ ההלכה היהודית, ולכן אין בדברים שום איסור הלכתי. וחוץ מזה, ברור שהדברים הם לתועלת.

אבהיר דבריי:יזהראחרונה

ההתנשאות והדיבור בשם הקב"ה, כשאלו באים מפי אדם עם מערכת ערכים מעוותת כ"כ, עד כדי שהוא מחליט להיות "אלהורי" - מקוממים במיוחד.

זה נכון חלקיתאריקל

כי... יחד עם זה שהיא בעד אל-הורות כהגדרתכם, היא כתבה פוסט מעניין לגבי ילדים.. (שווה לקרוא גם את התגובות)

האם הילד שלך הוא מכשול בפני עצמאות כלכלית?

רק הכותרת כבר מוציאה את החשק לקרואריבה_אחת

ושוב זה מוכיח שהיא משועבדת לאיזו מטרה של עצמאות כלכלית כלשהי ומקריבה את הכל בדרך לשם.

 

גם אם בשורה התחתונה היא תמליץ על תכניות חסכון עם ילדים (למרות שאין לי מושג איך היא יכולה לייעצ במשהו שאין לה יד ורגל בו), בכל אופן, הילדים מבחינתה הם סוג של אבן נג בדרך ובואו נראה מהאפשר לעשות איתם.

 

אישה מסכנה.

ברוך השם שלא יהיה המשך לה וליצורים מסוגה.אלאדין
תיאורטית אתה צודקמתעלה אליו

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

לא יפה!פרח-בר
הגזמתם לגמרי! דרך ארץ ...
עוד הודעה אחת שלא ממין הענין ואתה נחסםאלעד
אנא כתוב בפורומים להם אתה מתאים, ובשאר התנהג כאורח.
לא תמיד מצליחים. צר לי לבשרבת 30

יש לא מעט זוגות שפשוט לא מצליחים. אולי בעתיד יצליחו, עכשיו לא.

תודה רבה שקדי מרק! בת אל123
שאלה טובה..יעל מהדרום
תלוי כמה הכנסות יש לכם וכמה הוצאותמינימאוס2


זה תלוי ומשתנה.הלוי
תלוי כמה מרוויחים? איפה גרים? אם יש או אין ילדים ואם יש, אז כמה? מה רמת החיים שאתם רוצים?
הכנסות:מוריה.ר =)
מלגה מהישיבה בשווי 2200
אני עוד לא מצאתי עבודה כך שאין הכנסה.
הוצאות:
מזון ונסיעות בעיקר.
זוג צעיר ללא ילדים עדיין.
כרגע עובדים על מעקב איר כוצאות בזכות הטבלה של שקדי מרק.
( לצערי יש אוכל שנזרק. מנסה ללמוד לאמוד כמויות )
2200 הכנסות לא נראה לי שאפשר לחסוךמינימאוס2


2200 מלגה לזוג בלי ילדים??מעיין חתום
יש דבר כזה:-0 ?
בטח. צריך לבחור את הכולל הנכון אלעד
בישיבות עם תקציבים..ריבה_אחת

יש תוספת למלגה לפי מספר הילדים? נראה לי שאצלנו הסכום קבוע..

אצלינו יש מלגה יותר פלספנית

בעזהי"ת

 

אבל רק כי זה כולל דירה..

ז"א מקבלים דירה מהכולל, משלמים שכ"ד ומקבלים מלגה+ שכר דירה..

תעשי הפוךמשה

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

מוריה.ר =)
אז אין סיכוי לחסוך?
לא כרגעאל הר המוריה
ואנחנו גם לא מצליחים לחסוך עם בן זוג אחד עובד.
אומנם בחודש מקבלים יותר, אבל כנראה ההוצאות גדולות יותר
זה בסדר, וזה ליגטימי.
אני מאמינה בחסכנות, אבל אני לא חושבת שכל זוג בלי ילדים יכול לחסוך.
פעם קודמת שמשהו העיז להגיד לי דבר כזה, העמדתי אותו ישר במקום, זה נראה לי כבר אובר חיטוט.
ובמצב שלכם, עם ההכנסות שלכם, יותר הייתי דואגת שלא יהיה לכם מינוס. זה כבר הרבה יותר מטריד...
מה בסדר ולגיטימי בזה שההוצאות יותר גדולות מההכנסות?הלוי
כי אין להם הכנסותאל הר המוריה
2200 שקל זו לא הכנסה??הלוי
לא באמת..אלעד
ב-2200 לחודש, אין לכם סיכוי לחסוך,הלוי
אלא אם כן אין לכם הוצאות על דיור.
גם אם אין הוצאות דיורמינימאוס2

יש חשמל, מים גז פלאפונים נסיעות בטוח בריאות אוכל קצת בגדים פעם בחודש או יותר לצאת לקפה 

(הרבה יותר חשוב לזוג צעיר לבלות ביחד מאשר לחסוך. זה החסכון האמיתי לחיים- בנק של זכרונות מתוקים)

מה שאמרתי, זה כולל הוצאות חודשיות וקצת בילויים.הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך ט"ז בכסלו תשע"ה 10:37
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך ט"ז בכסלו תשע"ה 10:30
נכון, אי אפשר לחסוך מסכום כזה הרבה, אבל אפשר 100-300 שקל בחודש.
ובקשר לבגדים פעם בחודש, אפשר לצמצם את זה לפעם בחודשיים-שלוש (כמובן שזה יוצא מהחסכונות).
נסיעות למשפחה/חברים אפשר לצמצם לפעם בחודש, או שהנסיעות באות בדרך כלל במקום ההוצאות של שבת (זה יוצא בערך אותו דבר, אלא אם כן גרים ממש רחוק והנסיעות יקרות יותר).
בעניין הבילויים, יש קופונים, מבצעים והנחות.

אגב, אם גם אין להם הוצאות של ארנונה, מים, גז וחשמל, אז אפשר גם לחסוך 500-800 שקל בחודש.

אני לא מדבר על לחיות בסיגוף ובעניות, אלא לחיות בהתנהלות כלכלית נכונה.
אנחנו לא מבלים בכללמתעלה אליו

בשנים הראשונות קצת פה ושם ובשנים האחרונות בכלל לא.

אני אישית נמצאת כבר בשלב שזה לא מענין אותי

מבחינתי הבילוי הכי טוב זה הדברים הפשוטים עם המישפחה בבית-להיות עם בעלי והילדים ביחד

ההוצאות לא על דיור.מוריה.ר =)
אבל מזון ונסיעות .. ספרי קודש לפעמים. ועוד פה ושם ונגמר הכסף.
( מינימאוס, אנחנו גם לא מוציאים כמעט על בילויים יחד )
אז חבל מאוד זה הזמן שלכם לבלותמינימאוס2


ממש לא חייבים להוציא הרבה כסף על בילוייםשוקולד לבן

מי אמר שבילוי חייב להיות מסעדה או סרט?

לפעמים אפשר להנות הרבה יותר ממשחק משותף (אפשר להכין אותו יחד או להשאיל מההורים),

מהליכה למעיין קרוב או למסלול הליכה באיזור, הליכה לחוף הים ביום חורף יפה יכולה להיות מדהימה,

אפשר גם סתם לעשות פיקניק בפארק יפה ואפילו ללכת יחד לכותל או לקברי צדיקים.

כל ההצעות האלה לא עולות כסף (אלא אם כן זה רחוק ואז הנסיעה עולה. אבל אפשר בהחלט לשלב עם נסיעה אחרת)

 

בתור זוג שמרוויח לפעמים אפילו פחות אנחנו אוגרים בעיקר זכרונות מהסוג הזה (היינו פעם אחת ויחידה מאז החתונה בבית קפה) ואני חושבת שנהנינו לא פחות (ואולי אפילו יותר) מאנשים שמוציאים על בילויים הרבה כסף

ללכת לקברים זה אצלך בילוי?חלב ודבש

לא חשבתי על זה כך עד היום

כןןןן בילויאין כמו אמא

אני אוהבת ללכת לקבר רבי שמעון בר יוחאי ורבי מאיר בעל הנס

לא לדבר על קבר של רבי נחמן

זה האוירה שם מיוחדת

ומדברת אחת שכל שנה טסה גם לחו"ל גם לאילת ,יוצאת לבתי מלון והמון מסעדות ובתי קפה.

ר' נחמן זה הוצאה נכבדה לבילויכתר הרימון
בשבילי ללכת למערת המכפלה זה בילוי, כןשוקולד לבן

חברון זה מקום שהנשמה שלי מרגישה שייכות אליו, והתפילות מתקבלות יותר (או לפחות קל לי יותר להתפלל שם)

ואני הרבה יותר מתרגשת ללכת לשם מאשר ללכת לבית קפה או מסעדה.

כמעט לכל אחד יש מקומות שהנשמה שלו מאותת לו שיש לו איזושהי קרבה מיוחדת לשם, ואז זו בהחלט חוויה ללכת לשם. הרבה פעמים זה קברי צדיקים מיוחדים שיש אליהם קרבה מיוחדת.

בקברי צדיקים בעיקר בודדים (שלא בתוך בית קברות) יש גם הרבה פעמים אווירה מיוחדת שעושה טוב לנשמה, ואז כיף ללכת לשם.

אני חושבת שזה אחלה בילוימתעלה אליו

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אז תראו כמה אתם מוציאים על מזון,הלוי
כי הוצאות של מזון אפשר להוריד ל-600-700 שקל בחודש, כולל שבת וקצת חטיפים "ושטויות".
הוצאות על עוד ציוד שוטף לבית (נייר טואלט, חומרי ניקוי ורחצה, מוצרים לנשים וכו'), אפשר ב-200-300 שקל לחודש.
ספריי קודש נכנסים לקטגוריית מותרות, שזה אומר אם נשאר כסף "מיותר" אחרי ההוצאות הבסיסיות, אז אפשר לקנות ספריי קודש. אותו הדבר תקף גם לגביי בגדים ותכשיטים (את הכסף "המיותר" אתם יכולים גם לחסוך).
פלאפונים- לא אמור להיות יותר מגג 200 שקל בחודש ואת זה, אפשר להוריד ל-100-120 שקל, תלוי בחברה ובמסלולים.
ביטוח רפואי/קופת חולים- 100-220 שקל בחודש לשניכם, תלוי בקופת חולים ובמסלול.
נסיעות- אפשר פשוט מאד לנסוע פחות.
בילויים- אם אתם אוהבים לצאת, יש קופונים, מבצעים והנחות, או שאתם יכולים להסתפק גם בקפה ועוגה, פעם בשבוע.
לא הבנתי למה להיות מחושבנים כל כךמינימאוס2

שיחיו בטוב ובנעימים כשתהיה להם יותר הכנסה שיתחילו לחסוך

או אם נורא מתעקשים שיחסכו עכשיו 100 שקל וזהו

היא שאלה איך אפשר לחסוך מתוך מה שיש להם,הלוי
אז נתנתי תשובה איך אפשר, בלי לחיות בעוני או להרעיב את עצמם, לא אמרתי אם כדאי להם או לא, זו כבר ההחלטה שלהם.
אתה רציני?חלב ודבש

אם אתה מוכן אנה פרט לי איך אתה מסתדר עם 600-700 שקל לחודש לאוכל.

(אלא אם אתה אוכל בבתי תמחוי)

חיינו מהסכום הזה תקופה די ארוכהמשה

ולא, לא בעוני כבד מדי.

אני מאמינהחלב ודבש

רק תן לי בבקשה פירוט איך עשית את זה.

מכינים הרבה בביתריבה_אחת

לא קונים אוכל תעשייתי

לא קונים חטיפים וגלידות (מכינים בבית)

אוכלים בשר רק שלוש או ארבע פעמים בשבוע

קונים מחברות זולות ולא ממותגות

 

ועל כל הנ''ל הוצאנו פחות מ600 בחודש.

הבית היה מלא ותמיד היתה הרגשה של שפע, בסופו של דבר שמנו לב שזה גם יוצא לנו זול..

בול מה שאמרת! ^רחלקה

אנחנו מוציאים 700 חודשי לא כולל טיטולים ותמ"ל לקטנה..

איפה אתם קונים?משה

לא נעים לומר...רחלקה
רמי לוי.
לא שמרתי קבלות, האמתמשה

אבל החשבון במכולת היה סביב קצת יותר מהסכום הזה, כולל מוצרים שקונים במכולת והם לא אוכל.

רציני ביותר (אני מזכיר שמדובר על זוג ללא ילדים).הלוי
רק צריך לשים לב איזה מוצרים קונים, אם אנחנו קונים מוצר כי הוא באמת שווה את המחיר, או רק בגלל שדעתנו מושפעת מלחץ חברתי?
או, האם אנחנו קונים מאכל כזה או אחר כי אנחנו צריכים או, כי אנחנו רוצים אותו? יש דברים שאנחנו רוצים אותם, כי תאוות האכילה שלנו לכאורה אומרת שאנחנו צריכים אותם.

יש דברים שאפשר לחסוך בעלות שלהם כשיש מבצעים ויש דברים, שנכון שהמותג בדרך כלל יותר טוב, אבל לא תמיד באופן כזה שמצדיק פסילה של מוצר יותר זול, שלא בהרבה פחות טוב ולפעמים, טוב באותה מידה ולעתים, אף יותר טוב.

אני מזכיר, שההוצאות שהבאתי כוללים שבת, חטיפים ושטויות. אם ארוחה בשרית ושתיים לא בשריות כל יום (ואני בדרך כלל אוכל יותר מאדם רגיל)+ פירות וחטיף בין הארוחות, נחשב אצלך לעוני וסיבה ללכת להשלים את "החסר" בבית תמחוי, אז כנראה שאני ואשתי חיים ברעב.

אם את לא מאמינה, אז את מוזמנת לבוא לראות את הקבלות. זה לא כולל את מה שאנחנו מוציאים על בילויים.
אפשר חשבון אמיתיחלב ודבש

בלי סיפורים וסיסמאות?

עכשיו, אתה רציני?הלוי
אני לא מתכוון לשחזר מזיכרוני ולפרט כמה כל מוצר עלה (והקבלות בבית ואני בעבודה).
בפעם הבעה שתלך לעשות קניות, אז תחשוב על "הסיסמאות" שהבאתי כאן ותחשב את החשבון בעצמך או בעזרת אשתך.

אתה לא חייב להאמין לי, אף אחד פה לא חייב להאמין לי, אבל את ההוכחות אני רואה בקבלות ובחשבון בסוף החודש.
הסתכלתי בפרטי האשראי שלי (אנחנו קונים רק עם האשראי),הלוי
האשראי יוצא מהחשבון בכל 15 לחודש, אז הנה חישוב מדויק, של כל ההוצאות שלנו שקשורים לאוכל וציוד שוטף לבית, מ-15/11 עד היום 10/12: 770.88 שקל.
עד ל-15/12, יתווספו לחשבון עוד 50-100 שקל בערך.
מדהיםחלב ודבש

אני מוציאה יותר מזה בשבוע אחד. אנחנו אמנם עם ילדים אבל בכל זאת.

עם ילדים זה עולם אחר לגמרימינימאוס2

רק המטרנות והטיטולים , עוד אוכל , נסיעות ....

בלי ילדים חיינו ברווח מ 4 כולל בילויים.

עכשיו ביותר מכפול מזה עם 2 ילדים אנחנו מסתדרים בקושי 

(1500 דירה, 2500 מעון , הרבה יותר חשמל ומים (כי צריך לחמם כמו שצריך ויש גם אמבטיות))

ארנונה ב"ה בלי הנחה בכלל, חיתולים ל 2 ילדים, מטרנה , משחקים, בגדים לילדים ...

 

יש! אבל בצורה אחרתמשה

תסתכלי ימינה שמאלה, תחשבי מה את יודעת לעשות (כל עוד את לא עובדת) ואחרים מוכנים לשלם על זה:

בייביסיטר, תיקוני תפירה, אפילו נקיון/תחזוקת בית פה ושם.

את לא מחפשת עבודה קבועה כמנקה, אבל פה ושם לעשות את זה יכול להכניס עוד כמה שקלים נחוצים.

 

בית מורשה לא מחלקים מלגות...רחלקה

אבל מדרשות אחרות כן

100 שקל כל חודש לכל ילד זה נקרא לחסוך?אין כמו אמא

אני עושה את זה רק להרגשה הטובה, לא יודעת אם זה צעד נבון, כי אין תשואה כמעט לכסף....

 

בטח שכן!שוקולד לבן

תחשבי כמה כסף יהיה לכל ילד בגיל 20, כשתצטרכו את הכסף הזה.. (100X12X20)

ואם יש במקרה חודש שהרווחתם יותר אפשר להפריש עוד קצת לכל ילד.

זה הרבה יותר מזה, כי יש בדרך גם ריבית...משה

(ואינפלציה)

על זה פחות כדאי לסמוך, כי הריבית מאד קטנהשוקולד לבן

אבל עדין זה שווה

העיקר שחוסכים משהומתעלה אליו

אפילו מקיצבת נכות הצלחתי כמה שנים לשים בצד 400 שח לחודש והצטבר סכום נאה שיכולנו להשתמש בו למימון המעבר לחו"ל

הולכים לקורס פעמוניםמוריה צפת=)
זה קורס מדהים וזה. לפני שהמצב הכלכלי נהיה גררוע.. אנחנו הלכנו ממליצים בחוםם
גם בעקבות השרשור הזהtin man
אני מתכנן להתחיל לכתוב אפליקציה ( לטלפון וגם כאתר אינטרנט ) לניהול תקציב והתנהלות כלכלית. הצעות תתקבלנה בברכה.
היא תהיה חייבת להיות סופר בטוחהאלעד
כי?tin man
שלא כל אחד יוכל לראות את החשבון של השכנים שלומינימאוס2

אולי עדיף משהו שאפשר להוריד למחשב האישי ויתנהל מקומית ואל ב DB שלך ...

זה מצריך הגנה בסיסית.tin man

ברור שאין לי עניין שיראו חשבונות, אבל כשאמרו לי הגנה טובה, חשבתי על הגנה כמו של PayPal. ואני לא בטוח שצריך הגנה כל כך חזקה.

הגנה שלא תפחת מההגנה על מחשבי בנקיםמינימאוס2

טוב נסחפתי...

חסכנוחנונה

אבל אח"כ (שנה שעברה) עברנו תקופה קשה כלכלית והשתמשנו בכסף ששמרנו.

לפני שהתחתנו כל אחד הצליח לחסוך קצת כסף, שלו הלך על ההוצאות של החתונה, שלי הלך על החודשים הראשונים לאחר מכן, שהיו די קשים כלכלית.

עכשיו אנחנו מנסים לחסוך אבל זה קצת קשה, סוגרים את החודש בול (מבחירה.  כתוצאה מהחלטה לוותר על דברים מסויימים לטובת דברים אחרים.  לא מתכוונים להמשיך לסגור *בול* במשך כל החיים).

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.