חברה שחושבת שאני הפסיכולוגית שלהאפרוח
אשמח לשתף אתכם ולשמוע מעצתכם..
יש לי חברה שאנחנו מאד קשורות, מדברות כל יום, רואות אחת את השניה בעבודה מידי יום..
לכאורה, קשר נעים וחיובי..
אבל מה?
בכל הזדמנות היא משתפת אותי בחיים הפרטיים שלה עד לדברים הכי אישיים.. מספרת על הקשיים עם בעלה, עם הילדים המתבגרים.
אני משתדלת לא להגיב, פשוט לתת לה לסיים לדבר כדי לא למשוך את זה עוד. מנסה להעביר לנושאים יותר קלילים ותמיד היא תמצא דרך לחזור לסיפורים זוועה שלה.
אני מרגישה שזה עושה לי ממש ממש רע!!!
לכולנו יש דברים טובים וכאלו שקצת פחות אבל כל היום לראות רק שחור???
זה משפיע עלי. ולא יודעת איך לצאת מזה. היא חברה שלי אחרי הכל..
יש עצות ?
תאמרי לי שאת טוהבת להקשיב לה אבללשם שבו ואחלמה
את גם לך יש הרבה דברים לספר לה, ואז אולי היא תתן לך מקום להכניס קצת יותר אופטימיות לשיחה
הלוואי. אני מנסה..אפרוח
הרבה פעמים ניסיתי להכניס נושאים אחרים. היא חכמה.. ראיתי בתגובות שלה שהיא מבינה שזו המטרה שלי וזה עיצבן אותה..
מרוב שהיא שקועה בצרות שלה, היא לא מקשיבה לשום דבר אחר..
התכונתי שתציפי באופן גלוי את העניין, אבל חלקיתלשם שבו ואחלמה
היא צריכה להרגיש שאת מוכנה להקשיב לב, ורוצה בכך
אבל מעוניינת שגם היא תקשיב לך.
אני בטוח שכשהיא תראה שאת נותנת לה בפרוש מקום,
היא תהיה פנויה להקשיב גם לך. רק תדברו על זה
אני אנסה להסביר לך את הדברים מנקודת מבטהמתעלה אליו

היות שלצערי אני נמצאת במקום הזה מרבית הזמן.

אנשים במצבים האלה מרגישים שאין להם הרבה דברים חיובים בחיים אם בכלל אפילו ברמות קשות מאוד

לרוב הם מתקשים למצוא תמיכה לאורך זמן כי כמו שאת כותבת כמה אפשר לשמוע על צרות של אחרים

עד שהם כבר מוצאים מישהו כמוך אז הם נאחזים בזה בכל הכח

את כותבת שאת פשוט מקשיבה לה וזה בידיוק מה שהיא  צריכה ואת עוזרת לה מאוד בעצם ההקשבה!

אני בטוחה שאני עוזרת לה בזה.אפרוח
ברור לי גם שהיא לא צריכה פתרונות ממני..
הוא זקוקה רק לאוזן קשבת עם חיוך.
אני יכולה לומר לעצמי שזו זכות גדולה שאני ככה עוזרת לה אבל עוד לא הבנתי איך לגרום שדברים לא ישפיעו עלי.
אולי תזכירי לעצמך שאת רק משקיפה ניטראלית מהצדמתעלה אליו


זה לוקח כוחות נפשאפרוח
תזכירי לעצמך שזה לא החיים שלךמתעלה אליו

ואין לך מה להיות מושפעת מזה..ככה נוהג כל מטפל אחרת הם היו מתמוטטים

צודקתאפרוח
העניין הוא שאני מטפלת רגשית במקצועי
וכשאני מדברת איתה, לכאורה אני מורידה מעצמי את הכובע הזה של מטפלת..
ברגע שזה טיפול זה הרבה יותר קל כי למדתי איך לא לתת לרגשות שהמטופל ממלא באויר, להכנס לחיים שלי.
איתה, מראש אני מדברת בתור חברה, שזה אמור להיות הדדי. שיחה בין חברות לא יכולה להתקיים באופן חד צדדי.
אני לא המטפלת שלה, אני חברה וגם לי מותר לפרוק.
אם זה היה עניין של תקופה, כמה ימים, שבהם הוא זקוקה לאוזן קשבת, ברור שהייתי שם בשבילה אבל כשזה נושאי השיחה באופן קבוע, נראה לך שזה קשר בריא?
מה זה "מטפלת רגשית"?חלב ודבש

מה ההבדל בין זאת לבין מטפלים או סוגי טיפול אחרים?

זה שם כולל להרבה סוגי טיפוליםאפרוח
טיפול שעובד על להגיע לשורש בעיה דרך אין סוף דרכים. באחת מהדרכים אני מתמחה
לא הצלחתי להעביר במדויק את ההגדרהאפרוח
אבל בגדול..
מה ההבדל בין זה לבין טיפולים אחריםחלב ודבש

הרי כמעט הכל "רגשי".

מה צריך ללמוד בשביל לעסוק בזה?

כי זה לא קשר חברי זה יותר לתמיכהמתעלה אליו

גם אני לא מתיחסת למי שעוזר לי כחבר,מבחינתי אלה סוגי קשר שונים לחלוטין וכניראה היא לא מתאימה לפרוק אצלה

אז אולי כן פעם לחבוש את הכובעמאמע צאדיקה

תחבשי את הכובע שיש לך של מטפלת ריגשית- נראה שהיא זקוקה לו

תחבשי את הכובע הזה לטובתך וגם לטובתה

בשבילך כדי שלא תהיי מוצפת, כדי שלא תתמלאי מרגשות של אחרים שלא התכוונת להרשות להם להיכנס אלייך ללב. 

בשבילך כדי שתביני שלא כל מה שקורה בקשרי חברות חייב להיות הדדי, יש קשרי חברות שצד אחד נותן משו וצד השני נותן משו אחר.... 

ובשבילה כדי שתגדירה לה באמת את המצב שלה- תגידי לה בכנות, שאת חושבת שקצת עזרה של יותר מחברה תעשה לך טוב, שאת חושבת שכחברה שלה שמכירה את המשפחה שלה- לשמוע דברים כאילו עושה לך דעה שלילית על המשפחה שלה ואת זה היא בטוח לא רוצה... שאת יכולה לעודד אותה שלא קשה לעשות לעצמה טוב יותר בחיים, ואת ממליצה לה על קולגה שלך פלונית שהיא נהדרת מההמת מיוחדת וכולי (אבל היא לא חברה שלכן. היא רק גורם מקצועי) 

 

ואל תהיי ככ זמינה אליה

אם אתן עובדות ביחד- אל תאפשרי מצב שיש לך הרבה הפסקות או זמנים פנויים שהיא יכולה להשחיל שיחה איתך בלי נוכחות של אחרים, אל תעני לה לטלפונים בצהריים כל יום (כן תסנני אותה, רוע לב הכרחי כדי לשמור על עצמך...) בכללי נראה לי לדבר על חברה כל יום זה די הצפה... שתקלוט שיש לך חיים, וזה שאת חברה שלה לא נהרס מזה שלפעמים את לא פנויה אליה.

תודה לך על התגובה החכמהאפרוח
עזרת לי לעשות קצת סדר בדברים
יש לי רעיון שאולי יכול לעזוררבקה שיין

יש לי קרובת משפחה שעוסקת בהנחית קבוצות הרזיה.

לכל אחת מבנות המשפחה,היא נותנת יעוץ קצר בחינם.

מצד שני, במפגשים משפחתיים, היא מאוד מבקשת  לא "לחפור" בנושא דיאטות.

היא מסבירה כך:

לשמוע מכל אחת מה היא אוכלת?

את זה בדיוק אני עושה בעבודה!

אני באה למפגש להתאורר, ולא לעבוד משמרת ב'!

 

נראה לי שכך גם אצלך, היות שאת מטפלת רגשית.

את צריכה להסביר לה שאת כבר מותשת מעבודתך המפרכת, וזקוקה לקשר חברי מאורר!

נכון מה שכתבתאפרוח
יחד עם זה, החברה הזו לא במקום של להבין אותי ולהתחשב בי. היא במקום קשה מאד.
היה פעם שכנראה היא הרגישה שהעמיסה יותר מידי אז היא אמרה:" אני מרגישה כאילו את הפסיכולוגית שלי" שאלתי אותה מה הכוונה?...
ענתה:" אצל פסיכולוגית אין מחיצות של בושה וכד'.. כך אני מרגישה איתך"..
היא התכוונה להחמיא לי בתור חברה.
אבל היא לא מטפלת. היא חברה!!+mp8
ומטפל בחר מרצונו להיות מעורב ומנותק רגשית בו זמנית..

אצלה זה לא בבחירה ואין את הניתוק.


סיטואציה לא פשוטה.
אין לי מה לייעץ...
תקשיבימושיקו

ותפרקי את זה אצל רבנית או משהו שאת סומכת עליו או בעלך וכו - לאו דווקא לפרט הכל אבל זה שחברה שלך פורקת אצלך זה כול להציל את כל חייה ובזכותך.

 

כך שלוקחים את זה בצורה אחרת  זה יכול להועיל לשני הצדדים

עושה את זה לפעמים. אח"כ יש לי מצפוןאפרוח
לא אמור להיות לך מצפון. את עושה איתה חסדים!חדשחדש
לנסות להגיד לה שמידי פעם מסתכלים על הכוס המלאהשמי

עשיתי כך עם חברה ומידי פעם אנו מדברות רק על הדברים הטובים

הסברתי לה שזה יעזור גם לה וגם לי

רעיוןאפרוח
למה אמור להיות מצפון על הצלת נפשותמושיקו

והצלת בית מישראל?

 

הרי מותר לשרוף ספר תורה על כזה דבר.

 

ב"ה שהיום אפשר להסתפק רק בשביל להקשיב.

 

שחושבים על זה לא בזמנים הקשים שזה מעצבן אלא סתם באמצע היום זה נותן  את הכח לזמנים הקשים

כנראה לא הבנתאפרוח
מצפון על כף שאני משתפת את בעלי או כל אדם אחר כדי לפרוק מהמעמסה הזו
זהירות מהעצה הזו מעט מן המעט
עבר עריכה על ידי מעט מן המעט בתאריך כ"ד בכסלו תשע"ה 10:04
כשמופקדים אצלך האוצרות הכי אינטימיים של מישהי אחרת.

אולי להתייצב מול עצמך ולהודות שאת לא מסוגלת לספוג ידרוש ממך יותר, אבל זה יהיה יותר הוגן כלפיה מאשר פשוט לפרוק אצל אחרים רשמים וחוויות ממה שהיא מספרת לך.
(אולי רק אשת מקצוע, אבל אם את לא הולכת לטיפול מקצועי בלי קשר, נראה לי מוגזם להתחיל אחד כזה רק בגלל זה. יותר נורמאלי לחתוך עם החברה לקשר הרבה פחות הדוק.)
 
 
 
לא כותבת דברים מהותיים בפתוחים, אבל את זה הייתי חייבת, בשביל כל מי שקורא.
דבר ראשון כל הכבוד לך על ההקשבה!יעלה5

זה אכן לא קשר בריא. על אף שבהקשבה שלך את עוזרת לחברה שלך (וכל הכבוד!! זה ממש לא פשוט... במיוחד בתור מטפלת רגשית) הקשר הוא חד צדדי. זהו קשר שרק צד אחד מקבל את צרכיו וקשר כזה לרוב לא ישרוד לאורך זמן אם הוא לא יהפוך להדדי. לכן אם את מעוניינת בהמשך הקשר עם חברה זו, את חייבת לשנות את סוג הקשר ולהופכו להדדי. אבל... אני מסתייגת ואומרת שנשמע שלחברה שלך אין בנקודת הזמן הנוכחית את היכולת לראות את המצב הזה כיוון שהיא נמצאת במצוקה (עם הבעל/ עם הילדים/ עם עצמה). כלומר זה שתעבירי נושא בשיחה או שתגידי לה לדבר גם עלייך רק יגרום לה לתסכול נוסף! כי כרגע מבחינתה את העוגן שלה בעולם (כי אולי בעלה לא מספיק לה...) וברגע שאת לא תקשיבי לה היא תאבד גם את הבן אדם היחיד שהיא נותנת בו אמון. כך לא רק שלא תועילי אלא אפילו "תוסיפי" לה בעיות (כמובן מבחינת נקודת הראות שלה). לכן מניסיון אישי, כמישהי שהייתה בסיטואציה זהה וראיתי מה באמת עוזר, אציע לך שכעת תחליטי לעודד אותה בזמנים שהיא מספרת לך על הצרות שלה ותגידי לה עד כמה את מבינה אותה, ואת הכאב שלה (אם תשימי את עצמך באמת בסיטואציה/נעליים שלה הגיוני שתצליחי להרגיש הזדהות אמיתית ואלה לא יהיו מילים חלולות..). כמו כן תגידי לה שזה טבעי ולגיטימי להרגיש כמו שהיא מרגישה במצב שלה (כלומר תתני לה לגיטימציה לרגשות השליליים שלה). במצב הזה שבו את נותנת לה אישור לכך שהרגשות שלה מוצדקים ושהתלונות שלה באות ממקום נכון, היא לא תצטרך להוכיח לך שוב ושוב ע"י סיפורי זוועות עד כמה היא מסכנה... (כי כבר נתת לה לגיטימציה להיות עצובה גם מדבר קטן...)

כמובן שאחרי שאת מזדהה איתה ומבינה את הכאב שלה, את יכולה (בזמן שהיא לא בסערת רגשות..) להגיד לה שאולי היא יכולה להסתכל מנקודת מבט שונה על הדברים/ להסתכל מזווית קצת אחרת פחות זוועתית (ולעזור לה בזה! לא סתם לזרוק לה סיסמאות, כמו "תשימי משקפיים ורודות", כי בד"כ הסיסמאות האלה לא עוזרות). 

ולדעתי (ומניסיון...) אחרי תהליך כזה (שיכול אגב לקחת כמה שבועות או יותר) של הבנה והזדהות ונתינת לגיטימציה לרגשות שלה המצב ישתפר ותוכלי גם את לדבר איתה על עניינייך.

ד.א בד"כ כשעשיתי זאת ואמרתי לאנשים שטבעי ונורמאלי שהם עצובים וזה באמת מוצדק (והסברתי להם אפילו למה במצב שלהם לא נורמאלי אם היו שמחים..), הם היו מופתעים ושאלו האם אני באמת רצינית, ואח"כ נתנו לעצמם פתרונות וזרמו בשיחה מעבר לצרות שלהם. 

בקיצור... ממש בהצלחה עם זה! מקווה שעזרתי... 

 

תודהאפרוח
קראתי את הדברים שכתבת בחכמה רבה!
אני מכירה את מה שכתבת כדרך טיפול בבני אדם שנמצאים במצוקה.
ברוך ה' למדתי את זה, מנוסה בדרכים כיצד להוציא מהאדם את המיטב.
הבעיה איתה אחרת, אנחנו חברות! זה משהו אחר. אני מנסה בכח לא להכנס למשבצת של מטפלת.
כנראה שזו הטעות שלי. מודה.
בזכות התגובות פה אני מנסה לחשוב קצת אחרת ולראות אולי כן להשתמש ביכולות שנתן לי ה'.
אז לא ארויח מכך חברה
אבל בהחלט אעזור לאישה יהודיה בצרה.
צודקתיעלה5

צודקת זה נבע מדרך טיפולחיוך אך יישמתי את זה גם עם חברה טובה (שנכנסה איתי לצרות הכי אישיות.. והתלוננה לי שעות בטלפון..) והתוצאה הייתה גם עזרה ליהודיה במצוקה כמו שהגדרת את זה, וגם הרווחתי חברה! (כי כיום היא בין החברות הטובות שלי!) היא למדה להסתכל על דברים אחרת והיא הבינה שאני איתה, ואיכשהו בלי שהתכוונתי היא חזרה להיות חברה..כך שאל תשללי את הכיוון הזהקורץ 

אני כל כך מבינה אותךמאמינה בבורא

הייתה לי חברה מאוד טובה, וכל כך כואב לי לכתוב 'הייתה'!

לשתינו היו הרבה קשיים רגשיים, ותמכנו זו בזו שנים ארוכות.

עד שהגיע הזמן ששתינו לקינו בדיכאון אחרי לידה.

אבל אצלי זה היה דיכאון רגיל, ואצלה זה היה דיכאון עם סיכוזפרוזניה.

בהתחלה לא קלטתי את המצב שלה, עד שהוא החמיר.

ניסיתי לתמוך בה - חד כיווני - כי זה הגיע למצב, שממנה כבר היה אי אפשר לקבל.

אבל לאט לאט הרגשתי איך השיחות איתה, מחמירות את הדיכאון שלי.

לא הייתה לי שום החלטה לנתק איתה את הקשר.

אבל בכל פעם שהייתי רואה את המספר שלה על הצג, הגוף היה מגיב בדפיקות לב ורעד.

אף פעם לא הכנסתי את המספר שלה ל'סינון שיחות'. אבל בכל פעם כשהיא התקשרה, הרגשתי שאני לא מסוגלת לענות לה, הייתי דוחה את השיחה איתה לערב או ליום המחרת. אח"כ השיחה נדחתה בעוד שבוע או שבועיים, עד שלא דיברנו כמה חודשים, ואד כשנפגשנו ברחוב, היא לא אמרה לי שלום.

עד היום אני מחפשת את הכוחות, לבקש את סליחתה.

אני יודעת שבסופו של דבר שמרתי על עצמי ועל משפחתי בשארית כוחותי, אבל כואב לי שפגעתי בה.

 

וואו. אני בטוחה שעשית את הטוב ביותראפרוח
חברה זה נכס, זה לא עוד מישהי שאפשר מחר להחליף..
לי בכל אופן, לוקח זמן עד שחברה נכנסת לי לחיים(באופן החיובי כמובן). מבינה אותך כמה קשה 'להפסיד' אחת כזו..
אני בטוחה שעשית את הצעד הכי חיובי עבורך.
מקוה שאני לא אצטרך גם לעצור את הקשר הזה.
צריך שיקרה משהו כדי שזה לא יקרה..
בעז"ה
אני חושב שפעלת בצורה הטובה ביותראלעד

זה לא סותר בקשת סליחה,

אבל השמירה עלייך ועל משפחתך חשובה יותר

את צריכה להפסיק מייד את הקשר לדעתיגילה42

את צריכה את האנרגיות למשפחה שלך וזה נשמע שהבחורה הזו סוחטת אותך לגמרי. בעיני זה לא תקני ולא צנוע לדבר עם חברה על העניינים הכי אינטימיים. אם יש לה קושי-ונשמע שיש לה, יש היום המון מטפלים דתיים בכל תחום. אני למדתי על בשרי שבקשר כזה יש רק מפסידים. נשמע שהיא זקוקה ליותר מהקשבה ובשביל זה יש אנשי מקצוע, לא חברות. בחברות טובה, כל אחת תומכת כשיש לשניה זמן קשה, אבל החד צדדיות הזו לא עושה רושם של חברות אלא של חסד ואני בטוחה שהמשפחה שלך משלמת על הכאילו חסד הזה. עשי אתה חסד ואמרי לה שקשה לך לשמוע את הקשיים שלה ושאולי כדאי שתלך לאיש מקצוע שיוכל לעזור לה לפתור את הבעיות שלה. בכל מקרה, הייתי שמה גבולות בוודאי בנושאים של קשר זוגי. זה הפוך מחסד לשמוע על קשיים אינטימים של אנשים וזה בטוח משפיע, ולא לטובה, על הקשרים שלך.בעיני זה נראה ממש עיוות (סליחה) לחשוב שזה חסד. תשאלי רב והוא יגיד לך שצריך להפנות לעזרה ולא לשבת ולשמוע יום אחרי יום קשיים ובעיות אישיות של מישהי שאת לא יכולה לפתור את הבעיות שלה. בהצלחה רבה!!

כמטפלת למטפלתכתום כתום

כן להקשבה ותמיכה- בגבולות שלך

אמרי לה שאת עוזרת לנשים אחרות אז חשבת שזה ממש לא יפה מצדך שאת לא מציעה לחברה כל כך טובה עזרה שאת יודעת לתת.

סכמי איתה זמן שבו באמת תקשיבי לכל מה שיש לה לאמר לך-עם דגש של הגבלת זמן!

 

בזמן הזה את חובשת את כובע המטפל!!!

 

אם היא מעוניינת בעיצה אמרי לה שאת צריכה לחשוב על זה לעומק- זה ייתן לך זמן באמת לראות מה ניתן לאמר בישוב הדעת שיכול להועיל לה- זה גם יראה לה שאת חושבת עליה בצורה הכי רצינית .

 

חשוב שבסוף השיחה היא תדע- ולא, לא ברמז אלא במילים מפורשות שהדברים שנאמרו כאן לא יוצאים מהחדר הזה

 

מפגש כזה פעם/פעמיים בשבוע יאפשר לך שקט נפשי בהזדמנויות אחרות שתיפגשו ויאפשר לך להקים את ההגנות שאת זקוקה להם במקרה של קשיים שלא שלך.

 

נראה לי שגם יגרום לה להיות בטוחה שאת שם בשבילה-בזמן שקבעתן כי כשאת שומעת לה על הדרך ומנסה לגרום לה לדבר על דברים אחרים היא מרגישה(בצדק) שאת לא באמת מקשיבה לה.

 

זה אולי לא ירגיש לך כמו חברה בהתחלה אבל אתן מתחילות ממקום של חברות ולא כמטפל-מטופל אז מניסיון זה לא מחייב שהיא תעלם מחייך,חשבי על הבנות שלמדת איתן הרי שמעת את הצרות שלהן והן את שלך,האם עובדה זו הפריעה או להיפך קירבה ביניכן?!

 

בהצלחה

 

כתום כתום, כתבת יפהרבקה שיין

את בעצם מסכימה עם מה שאני כתבתי, רק שהגדרת את הדברים בצורה מאוד מקצועית.

כתבת יפה ומקצועיאפרוח
מכירה את.הדרך אבל זה לא יעבוד איתה.
היא טיפוס שברגע שאני אגדיר לה את השיחה איתי בתוך מסגרת, זהו! הכבוד שלה ייפגע..
ה' יתן לי את הכח והתבונה להתמודד איתה. לא פשוט.
מה פתאום. חברים הם לא מטופלים נקודה.אוסנת

בדיוק כמו שמטופלים לא הופכים לחברים.

אין דבר יותר לא בריא מזה.

 

כמו שידעת לציין שכללי הSETTING מחייבים הגבלה של זמן, וסודיות,

כך כללי הסטינג מחייבים שאין קשר מחוץ לשעת הטיפול!

שיש לשלם על הטיפול, שאין לערב חיים אישיים של המטפל, וכו'.

 

זה לא סתם, אלה כללים שנכתבו בדם.

 

חוץ מזה, שאני חושבת שככה חברה שלך עוד יותר תעלב. שאת הופכת אותה למטופלת שלך. מי רוצה חברה שמקדישה לך 50 דקות טיפוליות מוגדרות בשבוע? 

(ומי רוצה מטפלת שיפוטית? "כל היום לראות רק שחור"? זאת אמירה לגיטימית של חברה, לא של מטפלת)

 

תבדקי שזאת לא בריחה, השיטה הזאת של שימוש במסגרת טיפולית בקשרים חברתיים.

במקום לנתק מגע בצורה מסויימת, לערוך שיח חברי עם חברתך על התחושות שלך, כמו שכל אדם אחר היה עושה, את בורחת למקום הניטרלי-כביכול, החיצוני, המעט מתנשא - של המטפלת.

 

 

(לא עשיתן תואר טיפולי.......)

^^^מעט מן המעט
כולל התואר הטיפולי.
אסנת כל כך צודקת!יעלה5

אסור להפוך את זה למסגרת טיפולית! 

למה מתנשא?אפרוח
בנאדם לומד ומקבל תואר ואת קוראת לזה מתנשא?
זה שאני לא צריכה להכניס אותה בקטגוריית מטופלת ברור לי מההתחלה ומכאן נבעה הבעיה.
כשאת משתמשת בכלים טיפוליים על חברה שלךאוסנת
עבר עריכה על ידי אוסנת בתאריך כ"ד בכסלו תשע"ה 21:47

זה יוצר תחושת התנשאות.

 

את עצמך אומרת - אם אני אגדיר לה את השיחות ביננו במסגרת של זמן (מה שנקרא: סטינג), ה"כבוד" שלה יפגע.

 

אני לא הייתי מגדירה את זה כ"כבוד". מה זה "כבוד"? זה רגש? זה ביטוי לא מדוייק.

מה יפגע? היא תרגיש התנשאות מצידך, שאת הופכת אותה למטופלת, והיא תרגיש דחיה, שאת לא רוצה להקשיב לה.

 

אם תתנהגי כחברה רגילה, ותעשי מה שכל אדם אחר היה עושה -

תתרחקי/תסבירי לה שלא מתאים לך/תעודדי אותה לפנות לטיפול

היא לא תרגיש התנשאות, ואם תעשי את זה בכנות אז אולי גם דחיה היא לא תרגיש.

 

להשתמש בכלים טיפוליים כדי להתרחק ממנה, זה מניפולטיבי. לא מתאים למטפל שאמור להיות ישיר, כנה, בעל תקשורת פתוחה ורגישה.

 

 

זו סיטואציה לא פשוטהאפרוח
הנקודה היא שנתקעתי בין מה שאני חושבת שצריך לעשות לבין מה שבאמת צריך לעשות במקרה כזה.
לרגע לא חשבתי לדבר אליה כאל מטופל.
העלתי את הנקודה שזה התחום שלי כדי להסביר למה זה מורכב לי להפריד.
לתקוף תמיד קל. החכמה היא להבין בין המילים את המורכבות שלא הצלחתי להעלות אך הכתב.
אני לא אהבתי את העידוד שיש פהאוסנתאחרונה

להשתמש בכלים טיפוליים מולה (סטינג, שיקוף, לא זוכרת מה עוד עלה פה בשרשור).

 

כמו שאמרת, העובדה שאת מטפלת נוגעת רק לעצם זה שקשה לעשות את ההפרדה - ומי כמוני יודעת.

מה שענו לך פה, זה להשתמש בכלים שרכשת, ובמיומנות שלך, כדי להמנע מדיבור ישיר והדדי על מה שקורה בינכן.

זה לא נכון, לא בריא, ולא מקצועי לדעתי.

 

במקומך?

הייתי אומרת לה בצורה מאוד פשוטה - את יודעת, אני מאוד מעריכה את האומץ ללכת לטיפול כשהלב מלא ועמוס,

אני מרגישה שאולי כדאי שתנסי גם כן. גם אני הולכת/הלכתי בתקופות סוערות בחיי, זה נתן לי כל כך הרבה!

 

כשלך בראש יש נקודת יציאה, מטרה, כיוון לאן להוביל את השיחות האלה, 

הן יהפכו להיות מעניינות, יעילות ומספקות בשבילך כחברה. תרגישי פחות מותשת מעוד ועוד ועוד תכנים מורכבים, כי יש לך איך לעזור לה, ולא כמטפלת.

 

אבל את צריכה באמת להעריך אנשים שפונים לטיפול, ולראות בזה דבר נורמטיבי וראוי.

(אני יודעת שלא כל המטפלים רואים את הפונים אליהם בצורה כזו, וקשה לי לתפוס איך אפשר לטפל ככה. סתם הערה)

נצלי את סטטוס החברה הטובה ושכנעי אותה ללכת למטפלתאלזה

העצה הכי פשוטה, הכי נורמלית והכי הגיונית פה.אוסנת


לא להכנס מידי לתוך הספור שלה, שמעתי בשיחה של רבאתי

שאדם לא יכנס יותר מידי לצרות של חברו , (כמובן גם כשזה ביוזמת החבר,)

כי אחכ זה משפיע ישירות על חייו, 

זה קשה לעשות את הגבולות בין להקשיב לחברה טובה ובין  לא להיכנס לזה מידי,

אבל זה כנראה הכרחי!

לא יודעת מה כתבו השאר~א.ל
לדעתי זו מצווה.. מי יודע כמה תועלת צומחת מהשיחות הללו. ואם אתן חברות טובות להגדרתך, אני מאמינה שגם את מבטאת היטב את מקומך. שהקב"ה יתן לך בינה וכח להפיק מהמציאות הזו את הטוב ביותר..
אמןאפרוח
כרגע אני מנסה להפחית בשיחות איתה בצורה הדרגתית. היא טיפה מראה שהיא פגועה.. אני מנסה להחליק ולהראות לה שהכל טוב ביננו.
אים לי ברירה. הבנתי שזו הדרך איתה.
תאמיני לי שניסיתי הרבה דרכים..
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקד

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

קודם כל זה מאד טבעי שככה תרגישיאליפאחרונה
למרות שסביר שכלום לא קרה וגם לא יקרה אני בהחלט מבין למה את חוששת. אני חושב שנכון שתבקשי שלכתחילה ימצא סטודנט זכר או לכל הפחות יצרף עוד סטודנט ללימוד משותף.
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

אולי יעניין אותך