טרול/ית - אזהרה עבור כולכןאנונימי (פותח)

שלום בנות,

 

אני חייבת לשתף, ואני משתפת פה, כי רוב הפעילות שלי היא בפורום הזה (כנראה הגיעו אליי מכאן) והבחור/ה שהתכתב/ה איתי פנתה מראש לנשים).

אני עדיין מזועזעת מזה.
בד"כ אני נורא זהירה, ולא מגיבה לכל הודעות פרטיות. וכשנשלחה ההודעה הראשונה שאלתי מיד מי זה ומה רצונו. ולא תיכננתי להמשיך את השיחה, כי זה היה הודעה באמצעו של יום. ולמה שירצו להתכתב דווקא איתי?

אך לצערי בתמימותי האמנתי, והאדם בצד השני ניצל את זה, וגזל ה-מ-ו-ן זמן מזמני!

הסכמתי, כי נוכחתי למצוקה אישית שמחייבת עזרה, והייתי שם כדי לעזור.

שיחה אחת ארוכה מאוד של כמה שעות, ולאחר מכן המשך התכתבות של כמה ימים (כיוון שהשיחה נעצרה מצידה! אני מצידי רציתי לסיים כבר באותו ערב) אבל הבחורה הזאת המשיכה לשלוח לי הודעות, לשאול מתי אני פה כדי להמשיך את ההתייעצות, הוסיפה אותי לרשימת החברים שלה ולי לא היה כ"כ נח עם זה אך בכל זאת הסכמתי להמשיך ונמצא הזמן להמשיך את ההתכתבות/התייעצות.

 

בשיחה הראשונה נורא ריחמתי על אותה בחורה, (נושא השיחה היה די אינטימי - זו היתה הבעיה המוצגת. אך מהניסוח של אותה בחורה לא היה נראה שמדובר בטרול, הניסוח היה צנוע ומכובד) ואפילו שכמעט נרדמתי ולמחרת הייתי צריכה לקום מוקדם. המשכתי.

בשיחה השניה כבר ראיתי שמשהו לא כשורה, השאלות חזרו על עצמן, היא ניסתה לפתח את השיחה דווקא לתוך הנושא הזה, וכמה שהסברתי את עצמי כמה פעמים, והדגשתי שאני מבינה, היא לא חדלה מלשאול והגדילה לעשות כששאלה שאלה שגרמה לי לעצור את השיחה ולדווח מיידית למנהל הפורום.

כמובן שגם נכנסתי לכרטיס האישי של אותה בחורה, ולהפתעתי היא חברה בפורום כמעט שנה ואין לה אפילו הודעה אחת בפורום! משמע שנכנסה רק להתייעץ. ואם כך אז מדוע היא חברה כבר שנה?!

 

על כן,

היה חשוב לי לשתף אתכן בנות יקרות. כי זה נראה לי שרוב הטרולים באישי מנסים להגיע אלינו. ולשאול שאלות, ולדלות מידע שצריך להיות שמור ולא חשוף לאף אחד.

פשוט חוצפה. אני עדיין בשוק מהעזות מצח והשפלות הנוראה. בשוק מזה שנפלתי בפח.

ואם אותה בחורה רואה את ההודעה הזאת, טוב שתעשה תשובה מלפני ה'. על גזל הזמן, על החוצפה, על השקרים וההונאה, על החדירה לפרטיות ועל הצער והאי נעימות שגרמה.

 

תהיו זהירות! בשבילכן ובשביל היקרים לכם!

כל טוב ובשו"ט!

 

אני חושבת שגם לי קרה אותו דבר...אנונימי (3)

עצרתי את זה מיד אחרי יומיים והפסקתי לענות.

אולי תפרסמי את שם הניק....

את האמת שמתלבטת אם לפרסםאנונימי (פותח)

כי אני בשוק עדיין ובטוחה בכמעט 100% שזה טרול. אבל בכמעט 100%, עדיין קצת חוששת שזה לא טרול.

 

מה אתן אומרות? בטוח טרול?

אפשר לשאול את המנהליםאנונימי (3)


גם לי קרה בדיוק אותו דבר,אנונימי (4)

ולפי התיאור יש לי תחושה שמדובר באותה בחורה.

מאז אני כותבת אנונימי. זה היה לי כ"כ קשה, וממש לא מוכנה לעוד פעם כזאת.

אולי זה בן שמתחזה לאישה, גועל נפשאנונימי (5)


עוד מישהי דיברה איתי ביום שישימשה

התופעה הזו קיימת בשוליים. יש בעיה עם רימון שגורם למשועממים/ות שיש להם רימון ומחפשים זבל לשגע אנשים אצלנו באתר או בכיפה, או בכל האתרים של המגזר.

 

סתם לפרוטוקול, החמרתי את הנהלים ויותר אין מצב שמשתמשת בלי הודעה בפורום יכולה לפתוח שיחות אישיות. נגמר הסיפור.

תודה אדמין!!אנונימי (פותח)
בבקשה תדווחו לנו כשקורים דברים כאלהתחיה דולה

כמו שאדמין כתב, אנחנו עושים כל מאמץ לטפל בזה אבל אם לא תדווחו לנו איך נדע?

 

ו על החוויה המעצבנת.

גם לי קרהאנונימי (6)

גבר שהטריד אותי פה.מזהירה את כולכן-וזו חובתנו לפנות אל המנהלות.

בהזדמנות זאת תודה ליפעת ותחיה שטיפלו בזה בצורה הטובה ביותר.

גם לי קרהאנונימי (7)
ואחרי שיחה אחת חתכתי ודיווחתי להנהלה.
לי היה הכי חשוב שישר שיתפתי את בעלי והוא אמר לי שזה בטוח מטריד, אחרת זה היה יכול להימרח עוד...
ותודה גם לך תחיה!אנונימי (פותח)
נקווה שבעז"ה לא יקרה שוב!
מהתאור שלך נשמע שגם אני נתקלתי באותה בחורה...אנונימי (8)

מפתיע ולא מפתיע לראות שזה קרה לעוד בנותאנונימי (פותח)
לא ציפיתי לראות שזה קרה לעוד בנות , יחסית בכמות גדולה. מקווה שלא נתקל בזה שוב בעז"ה!
זאת מישהיאנונימי (9)
שכביכול רוצה להתייעץ בנושא רפואי רגיש?

אם כן, פנתה גם אלי. היא מוכרת, וכבר החליפה כמה פעמים ניק...
ואי אני בשוק עד עכשיו לא חשבתי שהיא טרולאנונימי (8)

גם איתי היא דיברה ואפילו 2-3 שיחות רציניות היא התנסחה בצורה עדינה ורק כשהתחילה לשלוח הודעות כל יום ורצתה לדבר שעות הפסקתי לענות פשוט כי חשבתי שמשהו מוזר אבל היה לי קשה להצביע על הנקודה הספציפית  ובגלל זה לא חשבתי שהיא טרול...

כן!!!אנונימי (פותח)
וואי אני ממש בשוק שהיא מוכרת!! היא הציגה את עצמו כזו חסרת אונים ובלשון כ"כ עדינה ומכובדת. ה' ירחם עליה/עליו
ובכלל - מה האינטרס שלה??אנונימי (פותח)
אולי באמת יש לה בעיה כלשהי...צ'ילי מתוק
אבל יותר בכיוון של חוסר תשומת לב... אן שבאמת הבעיה אמיתית אבל היא סתם לא יודעת איך לשאול ומתי להפסיק לחפור...
אני לא חושבתאנונימי (פותח)
היתה פה מטרה לחדור לפרטיות אישית של אדם אחר. והאמת שעד שלא ראיתי את התגובות בשרשור הזה עדיין הייתי בספק אם מדובר בטרול באופן וודאי. וכשאני משחזרת את השיחה ובמיוחד את השאלות האחרונות שנשאלו - ברור לי שכל השיחה מלכתחילה היתה מגמתית כדי לדבר על הנושא הזה. אולי באמת מתוך מצוקה אישית...אני לא יודעת. ואני עדיין בהתלבטות אם עשיתי נכון שלא הערתי לה בצורה יותר תקיפה. הערתי לה ממש יפה.
ישמצב, כי אני אחרי שיחה אחת קלטתי שזה חופר לי מדי ומעיקצ'ילי מתוק

אז בזה זה נגמר. לא עניתי לה יותר. אז לא ממש הגעתי לשאלות בעייתיות.. בגלל זה לרגע לא חשבתי שהיא טרול

ניצלת!אנונימי (פותח)
כי אני מאוד רציתי לסנן כי באמת זה היה חופר ומעיק אבל כיוון שהמצפון לא איפשר לי אז המשכתי. ועוד פניתי אליה שאני מתנצלת שלא יוצא לי להמשיך את השיחה. וכשיכולתי גם עדכנתי שאני בפורום אם היא רוצה להמשיך. ולכן אני עד כדי כך מזועזעת! כי אני מרגישה שדווקא בגלל זה נוצלתי :/
לפעמים משלמים מחיר כבד על התמימותאנונימי (פותח)
יון אני גם לא חשבתי שהיא טרול...צ'ילי מתוק
אני בהלם! פשוט בדיוק מה שכתבתם...
מצטרפת, גם איתי היא דיברה.0 אלישבע 0

אני חושבת שאנחנו כנשים מאוד רוצות לעזור לנשים אחרות, וכשמישהי משדרת לנו שהיא במצוקה אנחנו מיד רוצות לעזור.

מעבר לזה זה גם מאוד מחמיא לנו כשמישהי בוחרת לפנות דווקא אלינו.

 

באמת צריך להיזהר!!

אני שמחה שידעתי לעצור את זה ברגע שהיא התחילה לנסות יותר מידי להיכנס למקום של "אבל מה את היית עושה במקומי".

כל עוד היא רוצה עצה, אשמח לתת, אבל אין שום סיבה ותועלת בזה שמישהי תדע מה אני הייתי עושה!

 

לפי דעתי זאת צריכה להיות נורה אדומה לכולנו!

כי הרי אנחנו רוצות לעזור, ובאמת גם יכולות לעזור לנשים דרך הפורומים והמסרים האישיים.

אבל בבקשה תעצרו ברגע שזה נכנס לחיים האישיים שלכן! במיוחד בעיניים אינטימיים אבל לא רק!!

 

שיוו זה פשוט לא יאמןאנונימי (פותח)
למעשה היא ניהלה עם כולנו את אותה שיחה. גם אותי היא סוג של דחקה לפינה של "מה היית עושה במקומי" וניסיתי להסביר לה (באמת כפי שתיארת) בתור עצה, עניתי לה שזה לא רלוונטי מה אני הייתי עושה.
והגדרת את זה נכון ! לתת עצה בלי לחשוף פרטים אישיים..ק"ו כשמדובר בעניינים כ"כ אישיים!
איכס. השחזור של השיחה עושה לי רע.
אני רוצה גם להוסיף..0 אלישבע 0

אחרי שהשירשור נפתח חזרתי לקרוא את השיחה, ורוצה להוסיף אזהרה.

 

כשמישהו ישר מגיע למקומות אינטימיים אז אנחנו בדר"כ ישר מתרחקות, אבל היא ממש לא עשתה ככה.

היא (הוא?) ניהלה את השיחה בצורה מאוד חכמה שמאוד קל ליפול לפח!

היא לא ישר שפכה מידע, אלא הובילה אותי לשאול שאלות תמימות ורגילות כמו "למה?" "לא הבנתי" ואז נוצר מצב שאני סוג של הוצאתי ממנה מידע וזה גרם לי אישית בהתחלה לחשוב שהיא בן אדם אמין.

 

צריך להיות מאוד זהירים!!

 

מ ד ו י קאנונימי (פותח)
ככה בדיוק היה אצלי!! אני לא יכולה לשחזר את השיחה כיון שאדמין חסם את הניק הזה וטוב שכך!! ממש לא בא לי לקרוא את זה! אבל מהזיכרון שלי - ככה זה בדיוק היה!! ועוד שהבעיה התחילה בכלל כבעיה אחרת שפתרונה תלוי בנושא ה"רפואי רגיש"..ולכן העובדה שתחילת השיחה היתה עקב בעיה אחרת שנראית כהבעיה העיקרית - זה היה נראה אמין. לאט לאט זה גלש אבל זה התנהלה בצורה כ"כ מתוחכמת שפסלה את כל החשדות שלי עד ש...
ומוסיפה עוד על כל מה שכתוב פה-תחיה דולה

- כשמישהי מבקשת פירוט על פרטיים אישיים שלכן זה נורת אזהרה.

- כשניק מבקש שלא תספרי על עצם קיום השיחה או תמחקי כל תיעוד של השיחה זו נורת אזהרה

- כשאתן עונות תשובה והוא מבקש בצורה אובססבית עוד פירוט ועוד הסבר- נורת אזהרה.

 

 

תזכרו-

אתן לא חייבות להיות מנומסות, אתן לא חייבות לענות פה לאף ניק, אתן יכולות להתעלם ממי ששואל אתכן, אתן יכולות לבקש שיפסיקו לשלוח, אתן יכולות תמיד להפנות אל המנהלות או אל אדם חיצוני שיכול לעזור במקומכן.

 

 

גולשי ערוץ 7 נוטים לחשוב שבגלל שזה אתר דתי אז כל הגולשים תמימים,

העניין הוא כמו שאדמין הזכיר, סוטים ומשועממים שיכולים לגלוש רק דרך רימון או אתרוג מחפשים טרף דווקא פה במערכת הפורומים של ערוץ 7, יודעים שהרבה גולשים פה תמימים ובפורומים כמו זה שנושאי השיחה צנועים יותר ויש יותר לגיטמציה לדבר על נושאים אינטימיים אז בכלל זה המוקד שאליו מחפשים להגיע.

 

בבקשה, שמרו על עצמכן. זה מרחב ציבורי לכל דבר. כמו שבתור למרפאה לא הייתן עונות לכל שאלה שכל אישה תשאל גם אם היא נראית הכי סבבה.

 

 

ולמי שנשלחים אליה המסרים- תמשיכו לשלוח לנו העתקים או צילומי מסך של המסרים הבעייתים, אנחנו באמת מטפלים בזה, מי ששלחה יודעת, יש להנהלה דרכים לטפל בטרולים.

אני אמנם לא מכתבת בכלל באישיאנונימי (10)

אז לא נכוותי, אבל לפי התאורים שלכן זה ממש ברור שמדובר בגבר.

חברות יקרות, אני אשתף אתכן בחוויה שלי עם הבחורה המדוברת.נויה חן
עבר עריכה על ידי נויה חן בתאריך כ"ז בשבט תשע"ה 11:32

אתן זוכרות את השם נויה חן?

כנראה שלא.

כבר חודשיים בערך שהוא לא מופיע פה.

כמה ימים אחרי שהתחלתי להתכתב עם הבחורה שביקשה עזרה, הרגשתי צורך להתחיל להשתמש בניק אחר.

לא שהפסקתי להתכתב עם הבחורה. אבל היו זמנים שהעדפתי לשוחח אתכן בקלילות, ולכן פתחתי ניק חדש.

בשונה מכן, חברותיי, אני התכתבתי איתה במשך חודש וחצי!!!

 

אני לא יכולה להבטיח לכן שזה לא טרול, אבל אני מאמינה ב- 99.99999999% שיש כאן בחורה אומללה שזקוקה לעזרה.

במשך השיחות ביננו, היא חשפה לי פרטים על עצמה. אם הייתי מתאמצת לברר מי זו, הייתי יכולה לעשות זאת על ידי הפרטים שהיא מסרה לי, אבל לא חיפשתי מי זו.

 

חברות יקרות, מדובר בבחורה עם בעיות פיזיות ונפשיות קשות.

היא מזניחה בעיות מסוכנות בגלל פוביות שהיא סוחבת אתה.

 

למרות שאתן לא באמת יודעות מי אני, אני לא אוהבת להיחשף באינטרנט. אבל עכשיו אני מרגישה שאני חייבת:

גם אני הייתי פעם במצב נפשי מאוד קשה.

כולם אמרו לי: "אף אחד לא יוכל לעזור לך, כי את לא רוצה לעזור לעצמך!" חשבתי שהם צודקים.

עד שבסוף, היה מי שדחף אותי כמעט בכוח, ללכת לטיפול פסיכולוגי.

בהתחלה מאוד זלזלתי בפסיכולוגית, אבל לאט לאט היא הצליחה לחדור אל ליבי.

בסוף הבנתי, שזה לא שלא רציתי לעזור לעצמי, פשוט לא האמנתי שאני מסוגלת לעזור לעצמי.

הפסיכולוגית שינתה לי את החיים.

התחלתי לדאוג לעצמי.

 

אני מאמינה שגם הבחורה המדוברת זקוקה  לטיפול נפשי טוב.

אולי יש כאן מישהי שכן מסוגלת לתמוך בה, ולשכנע אותה ללכת לטיפול?

מדובר כאן בהצלת נפשות ממש!!

 

אני ניסיתי, וכמוכן בהתחלה לא הבנתי לאן אני הולכת.

הייתי יושבת שעות ארוכות להתכתב איתה.

אח"כ התחלתי להציב גבולות, ונכנסתי לניק הזה רק לשעה, אבל כמעט כל יום!!

 

עם כל הקושי, ראיתי בכך חסד, אבל ככל שההתכתבות נמשכה, ראיתי שאני לא באמת יכולה לעזור, ובסוף נאלצתי לסיים.

כן. לא רציתי לסיים. נאלצתי. הרגשתי שאני מקדישה לה הרבה כוחות נפש, ויש לכך השפעה, על ההתנהלות של הבית שלי.

אז עם כל הקושי, נפרדנו.השתדלתי לעשות זאת בדרך הכי נעימה ומכבדת.

אבל היה לי מאוד קשה.

דמעות מלאו לי את העיניים באותו ערב.

הרגשתי שאני עוזבת בחורה חולה שזקוקה לעזרה.

אבל ידעתי שאני לא יכולה להמשיך לעזור לה.

 

עד עכשיו לא פניתי אליכן, כי לא רציתי לחשוף אותה.

אבל אם כבר חשפתן אותה, אז כתבתי את מה שאני חוויתי, ללא חשיפת פרטים אישיים שלה.

 

רציתי לכתוב את התגובה הזו מאנונימי, ובכל אופן חשפתי את הניק שלי, כדי שלא תחשובנה, שאותה בחורה כתבה את התגובה הזו....

 

הלוואי שתמצא ביניכן מי שתוכל לעזור לה,

 

ושתהיה לה רפואה שלימה!

רפואת הנפש ורפואת הגוף!

 

אולי את צודקת אבלאנונימי (פותח)

שאלות מסוימות שהיא שאלה אותי בסוף, העלו שוב את החשדות שלי. ובמיוחד השאלה האחרונה שבה הבנתי מיידית שמדובר פה באדם שרוצה לשמוע חשיפה של פרטים שלא צריך לחשוף!

נויה חן יקרה,תחיה דולה

אני ממש מעריכה את הרגישות שלך ואת הרצון הטוב שלך לעזור,

צר לי אבל הבחורה שמבקשת עזרה בעניין הטיפול הרפואי ידועה וכבר במשך שנים (!!) מסתובבת בפורומים פה ובאתר כיפה ואפילו בפייסבוק ומספרת את אותו סיפור ושואבת נשים לנסות לעזור לה.

 

יש לה דפוס קבוע עם סיפור קבוע והיא תמיד מחפשת נשים דתיות וחרדיות ומבקשת שיגידו לה מה הן היו עושות במצב הזה.

סלחי לי, אבל היא לא תמימה.

 

זה שהיא בן אדם אומלל  כי זה ההובי שלה כל כך הרבה שנים אני מסכימה איתך, אין ספק שהיא צריכה עזרה מקצועית אבל לא אני ולא את אמורות להיפגע כדי שהיא תרפא את עצמה פיזית או נפשית.

תחיה! תודה! אין לי מילים!נויה חן

כבר כמה שבועות הסתובבתי בתחושה לא קלה.

מצד אחד הבנתי שההתכתבות עם הבחורה, היא לא בריאה בשבילי.

מצד שני היה לי כואב שלא הצלחתי לשכנע אותה לטפל בעצמה.

 

 אני הכרתי בעבר אישה שבאמת לא טיפלה בבעיות הבריאות הפיזיות שלה, בגלל מצב נפשי קשה, ובסוף נפטרה בגיל צעיר.

זו הייתה בעצם התאבדות איטי.

עכשיו הרגשתי שעומדת מולי בחורה כזו שמזניחה את עצמה ומבצעת "התאבדות איטית", וניסיתי לעשות הכול כדי לשכנע אותה להיבדק ולהינצל ממחלה מסוכנת.

חשבתי שאולי אם הייתי יודעת להיות יותר אמפטית, ואם היה לי יותר סבלנות, אז בסוף היא הייתה משתכנעת ונבדקת.

 

עכשיו אחרי שכתבת שזהו סיפור של שנים, הבנתי את הטרול, כי לי היא כתבה שהפעם הראשונה שהיא הגיעה להיבדק, זה היה לפני חצי שנה.....

 

אבן ירדה לי מהלב.

לא פספסתי הזדמנות להצלת נפשות.

פשוט הייתה לי התנסות שלימדה אותי דברים חשובים על קשרים עם הזולת!

למדתי גם מה אפשר לעשות באמצעות האינטרנט!

במשך שנים התעקשתי לא להכניס אינטרנט הביתה, כי סיפרו לי הרבה דברים על האינטרנט.... (לכן נכנסתי לפורום רק השנה)

אבל עם כל הסיפורים שסיפרו לי, לא הבנתי כלום, עד שחוויתי בעצמי הטרדה מתוחכמת!!

 

למדתי שיעור חשוב!

מעכשיו אדע להיזהר, ותודה גם לפותחת השרשור!!

אמשיך כמו תמיד להתכתב אתכן בניק החדש שלי, אבל אדע להיזהר מהטרדות!

 

זו ההזדמנות להגיד שכיף לי עם כל הנשים המקסימות שכותבות ומשתפות.

כן, גילתי באינטרנט גם הרבה סיוע ואחווה!

 

תודה לך תחיה על המידע החשוב!

תודה לכל האנונימיות ששיתפתן! נתתן לי תחושה שאני לא לבד (גם אם אני הייתי תמימה יותר מכולן!)

תודה גם לצ'ילי מתוק ולאלישבע!

היו ברוכות!

 

 

נויה חן, אני ממש שמחה לקרוא מה שכתבת!תחיה דולה

באמת שהדאגת אותי בתגובה הקודמת,

מצטערת על השיעור שהיית צריכה לעבור ומקווה שלפחות נשים אחרות ילמדו מהניסיון שלך ויהיו זהירות יותר.

 

תודה לך גם על החשיפה ו על התחושה הלא הנעימה שאת בטח מסתובבת איתה הרבה זמן ואולי הערב מעיקה יותר.

 

 

דווקא הלילה ישנתי טוב יותר....נויה חן

באותו ערב בו נפרדתי ממנה, הרגשתי שאני עוזבת בחורה חולת סרטן שלא נבדקת ולא מטופלת, והיה לי מאוד רע עם זה. עכשיו אני מתחילה להירגע.

את מקסימה!0 אלישבע 0

אני מאוד מבינה את המקום שלך..

שמחה שלמדת מזה ומקווה שכולנו נלמד להיזהר יותר! (גם אני)

יקרה! צריך מאוד להיזהר..0 אלישבע 0

יכול להיות שבאמת מדובר באישה חולה, אבל זה לא משנה.

אנחנו חייבות לשמור על עצמנו באינטרנט!!

יכול להיות שזאת אישה חולה, ויכול להיות שזה גבר סוטה.

אין לנו שום דרך לדעת בוודאות.

לצערי היום אנשים יכולים להיות גם סוטים וגם מאוד מתוחכמים..

 

ויותר מזה, גם לחסד יש גבולות!

לחשוף דברים אינטימיים אישיים או אפילו לבזבז שעות רבות ביום בשביל לדבר איתה זה בעיני כבר לגמרי עבר את הגובלות של החסד.

 

וסליחה אם אני אומרת את זה בצורה תקיפה, לפי איך שהתמונה מתבהרת יותר ויותר עם כל אחת שאומרת שהיא דיברה איתה, ממש אסור לעזור לה! 

נכון שאם זאת אישה אמיתית היא צריכה עזרה, אבל העזרה לא תגיע מאיתנו!

תתרחקו!

יש דרכים הרבה יותר יעילות ובטוחות לעזור לאנשים.

 

^^^ כל מילה!אנונימי (5)


גם אלי היא פנתה עם אותו סיפור כמעט לפני שנהאנונימי (11)

אם באמת הייתה לה בעיה רפואית כלשהי, היא כבר הייתה מוצאת פתרון ולא ממשיכה לשאול עשרות בנות מה לעשות

 

לקח לי זמן לקלוט שמשהו בעייתי , במיוחד שלא ידוע לי על אף בדיקה רפואית שעושים לגמרי כמו שהיא אמרה 

 

כמו כן, יש חוק שלכל מטופל תמיד מותר שיתלווה אליו מישהו. 

 

גם לי זה גרם זעזוע עמוק ולקח לי זמן להתאושש מזה. צריך להזהר לא לעשות חסד על חשבון עצמך.

היא אמרה שאין לה עם מי ללכתאנונימי (פותח)

הסיפור שלה היה נשמע מאוד מאוד מורכב. ודיסקרטי מידיי, האחיות שלה גרות בחו"ל ואמא שלה ביקשה ממנה לא לספר גם להן. תיארה את אמא שלה כסוג של מפלצת.

מעבר לזה, החלק המוזר בסיפור הזה (שמתברר בדיעבד, בעקבות השרשור הזה) זה שהיא התכתבה עם בנות במשך המון זמן...אפילו יותר משנה (!!) וטענה שהיא חייבת לעבור את הבדיקה הזאת...

סליחה, אבל בדיקה רפואית שכל כך חשובה לא מושכים כל כך הרבה זמן.

וגם אני התקשתי להאמין שאכן קיימת בדיקה רפואית בדיוק באופן שהיא תיארה. גם בבדיקות רפואיות יש מושג שנקרא צניעות.

 

ומוסיפה באותו הקשר -אנונימי (פותח)

בדיקה רפואית כמו שהיא תיארה נשמעת מ-א-ו-ד מאוד חשובה! כך שאם היא לא תתבצע במיידי (או לכל היותר חודש-חודש וחצי) זה עלול להסתבך.

ובגלל הדחיפות של הבדיקה הרפואית חיפשתי את הזמן להמשיך לשוחח איתה כדי לעזור לה להיפטר מזה מהר.

גם אלי היא פנתה.טופי תות

בגלל שידעה שאני חרדית. (מה הקשר??)

נפנפתי אותה מהר מאוד.

(לפני כשנה וחצי, אולי יותר)

 

 

 

|פולשת לפורום לא לי|

תרגישי בנוח..אל הר המוריה
גם אני כאן לא קשורה
עכשיו אני נזכרצ שגם איתי היא התכתבהא.א
אבל ממש קצת
חח אליי היא פינתה כי אני "חב"דניקית"|משיח עכשיו!

אנחנו מדברות על מישהי שאמרה שיש לה בדיקה והיא מפחדת ללכת לבד?

וואי וואי גם אני בזבזתי עליה שעות טובות!ירושלמית טרייה
מצטערת עכשיו על כל דקה.
היא נשמעת מאד אמינה, ובגלל שאני מכירה כמה וכמה אנשים, במיוחד נשים חרדיות, עם פחד מבדיקות וחוסר הבנה קשה של עניינים כאלה, ובגלל שזה מרגיז אותי, השקעתי בה תשובות ארוכות..

טוב, נרגעתי, בזמנו באמת דאגתי לה שהיא לא נבדקת כבר.
זה לא צחוק! גם אני חב"דניקית!נויה חן

אני עדיין בהתאוששות וממש לא מסוגלת לצחוק על הנושא.

אני חב"דניקית וראיתי בשיחות איתה, את מימוש של האידיאלים החב"דיים!

אהבת ישראל לכל יהודי, אפילו כזה שלא מכירים!

אהבת ישראל לשמה, ולא לשם כבוד והתפארות!

כן! הקדשתי לה ההההממממווןןןן שעות, תקופה אאאררווכככההה ואף אחד לא ידע כלום!

פשוט מתן בסתר!

רק מאתמול, בדיון הזה, התחלתי לשחרר!

 

 

 

בגלל שהשרשור הזה גרף המון תגובות הייתי חייבתאנונימי (פותח)

לספור את כמות הבנות שדיברו עם אותה בחורה. 12 בנות (כולל אותי, פותחת השרשור) שאמרו כאן בוודאות ששוחחו גם כן עם אותה אחת.

(ולא הכללתי את הבנות שאמרו שגם להן קרה אותו דבר אבל לא כתבו במפורש שזו הבחורה המדוברת)

 

יקרות!

12 בנות ששוחחו עם אותה אחת והאמינו לה - זה ה-מ-ו-ן!!!

כמו שאלישבע כתבה, היא עשתה את זה בצורה מאוד מאוד מתוחכמת, שקל מאוד ליפול לרשת שלה.

 

בואו ניקח על עצמנו להיות זהירות! הפורום הזה נהדר, ואני לוקחת ממנו המון דברים טובים!

אז בשבילנו וגם בשביל המשפחות שלנו, נהיה ממש זהירות.

 

תחיה כתבה באחת התגובות את הפרמטרים איך לזהות שמדובר בטרול. ואם מישהי נתקלת בזה - אז כמובן לדווח למנהלים.

 

שיהיה לכולכן המשך יום נעים ושבוע טוב בעז"הה!!!

כמה שאת צודקת!נויה חן

כפי שכתבתי גם אני בנערותי עברתי טיפול פסיכולוגי.

בטיפול פסיכולוגי, המטופל מוציא את כל הכעסים שלו על המטפל.

זו הדרך להשתחרר, וכך היה גם אצלי.

לכן כאשר אותה בחורה הטיחה בי הרבה האשמות, קיבלתי אותה ממש באהבה.

 

עכשיו כשאני קוראת שוב את הנקודות שתחיה רשמה, אני רואה כמה, הבחורה הזו שונה ממה שאני הייתי אצל הפסיכולוגית:

 

-הבחורה המטרידה ביקשה לדעת עלי המון, ואני בחיים לא העזתי לחקור את הפסיכולוגית. אפילו כשהיא הייתה נותנת דוגמאות מהחיים שלה, אף פעם לא חקרתי!

- הבחורה המטרידה הייתה אובססבית למשפט: "לא הבנתי. את יכולה לתאר לי שוב את הסיטואציה?" גם את זה בחיים לא עשיתי עם הפסיכולוגית.

 

טוב שיש את סימני האזהרה האלה.

 

יש נשים שחושבות שכל ניק חדש, שכותב מסר אישי זה בהכרח הטרדה.

אני יודעת שיש אנשים בודדים שעוברים התעללות נפשית. הם מחפשים תמיכה, אבל מפחדים להיחשף, שמא המתעלל יעלה על עקבותיהם.

לכן לדעתי, אנונימיות אינה הוכחה להטרדה.

אבל הסימנים הנ"ל, הם ממש נכונים.

אם אדם עובר התעללות, זו עדיין לא סיבה, שאני אתן לו להתעלל בי.

ושוב: תודה לכולכן על התמיכה ועל המקום לפרוק.

עברתי חוויה נוראית, לבד!

סוף סוף זה נגמר!

^^ נכון מאודאנונימי (פותח)
אני מנסה כל כמה זמן לשחזר את השיחה ונזכרת שהיא גם שאלה לגילי.ובאמת כפי שאת מתארת היא ביקשה להסביר למה כמה פעמים את התשובות שנתתי לה, למרות שלדעתי הייתי מאוד ברורה. אבל הסכמתי כי ניסיתי לחדשב שאולי יש לה קשיי הבנה. וזה לא עורר בי חשד...

אני גם מודה לכולכן על השיתופים והמקום לפרוק.באמת מדובר בחוויה לא פשוטה! ותודה לריבוש"ע שזה נגמר!
כותבת כאנונימי כי אני *ממש* לא קשורה כאן(לא נשואה אפילו)אנונימי (12)
והגעתי לכאן קצת בטעות.

גם אלי היא פנתה.לא בטוחה למה ואיך.לפני שנה בערך.ונפנפתי אותה די מהר וגם התלוננתי עליה..בכולופן-את יכולה להוסיף אותי לרשימה שלך.

והייתי אז בת 17.
כמעט כולן בשרשור הזה כתבו אנונימיאנונימי (13)

רב הנשים מרגישות לא נוח לספר שהן עברו הטרדה.

בעיקרון ממש לא אכפת לי שיידעו שזו אני..אנונימי (12)
פשוט לא בא לי שהפורום הזה יהיה לי בהיסטוריית הודעות..הבנת?
גם אותי אפשר להוסיף לרשימה אנונימי (17)
גם אני!אנונימי (25)
הגעתי לשרשור במקרה. אינני נשואה עדיין..
גם אותי אפשר להוסיף לרשימהאמונה19
האמת שמחוסר זמן, ותחושה שאין לי מה להוסיף מעבר למה שכתבתי, נפנפתי אותה די מהר. הרגשתי רע אח״כ, ועכשיו אני מבינה שחבל על הזמן שבזבזתי והשקעתי לענות לה.
כנראה שגם אני באותה סירה..אנונימי (32)
אני לא קשורה לפורום הזה כי עדיין לא הגעתי לשלב הזה אבל קראתי את זה במקרה וישר כתבתי לאחת מהמנהלות פה שיבדקו את הנייקית הזאת כי מה שתארתן פה ממש חופף למה שאני עברתי..
חשוב לי לציין שאני עדיין בסוג של שיחה איתה אז עדיין צריך להיזהר.
'בא מהנשמה' כתב גם לי אבל הוא כן הזדהה בתור בן וגם המציא לי את אחד מהסיפורים שהיו פה.. אז העפתי אותו דיי מהר..
את השם של הטרולית השניה שסיפרה על הבדיקה הרפואית אף אחת לא ציינה פה אז פניתי למנהלות שיבדקו אותה ואם היא כן טרולית אני יפרסם גם את הניק הזה..
את לא בטוחה שזו טרולית?רבקה שיין

שימי לב אם היא מתייעצת איתך, או חוקרת אותך.

גם אם זה סיפור אמיתי, ואת נחקרת, זו הטרדה!

אל תחכי למנהלים, תחסמי אותה, ותפרסמי בבקשה את הניק שלה.

אז עכשיו זה בטוח היאחנהודיה
הניק הוא "שחר_פז"
ותודה על השיתוף של כולכן..
בלי זה באמת שלא הייתי שמה לב לזה..
תודה לך חנהודיה, ותודה גם לתחיה.חן שחראחרונה

הרבה שיתפו פה מאנונימי (גם אני) כי לא נעים להיחשף בדברים כאלה.

מצד שני האנונימיות, יכלה לגרום לנו לחשוב, שמישהו סתם נטפל לבחורה מסכנה שרוצה להתייעץ.

כשתחיה הסבירה את הדברים בבהירות, כולנו הבנו, וגילינו את האמת.

תודה!

ולפעמים זה לא טרול..אין מקום לשאלה
ואז נשאיר אישה ללא תמיכה כי אנו חושדים?
באמת בעיהאני באופן אישי פניתי כאן לכמה נשים באישי בכל מיני סוגיות צנועות ובעיתיות. שאין המקום למשוכן מעל הפורום.(אגב תודה לכן)
הן עזרו לי והועילו לי ברמה שאיו לתאר..
לא רוצה לחשוב מה היה קורה במצב שהיו חושבות שאני טרול..
מייעצת לענות תמיד לפחות בקצרה פעם או פעמיים. שלפחות לא נשאיר אדם תלוי בין ארץ לשמיים..
השאלה היא איך שואליםנויה חן

את ביקשת ממישהי תיאור מדויק ומפורט של כל פסיעה שלה, במצבים שהצניעות יפה להם?

יש מקום להתייעץ. אין מקום לחקור!נויה חן

אין מקום לשאלה,

 

אצטט לך כמה משפטים של אותה בחורה.

 

אני מצטטת מהיום הרביעי להתייעצות, כשהיא עדיין כתבה בשפה נקיה, ותגידי אם זה דומה להתייעצויות שלך:

 

אני מדברת אך ורק על הסיטואציה הקשה הזאת. את לבד היית עושה את זה? מסרבת? אם כן איך היית עושה? מה אומרת מה שואלת איך מתנהגת? זה מה שאני רוצה לדעת

 

לאחר שפרטתי לה באריכות מצבים שאני עברתי, ואמרתי לה באופן נחרץ, שהבריאות קודמת לכל האי נעימויות. מצד שני הפגנתי הזדהות עם הקושי הרגשי, והסברתי שהקושי קיים אבל צריך להתגבר.

 

היא פירשה את הדברים שלי הפוך על הפוך.

 

היא ניסתה להתעקש, שאני צריכה לתאר מה בדיוק בדיוק מה הייתי עושה בכל שלב, אם כשאני הייתי בגילה, היה קורה לי כזה מקרה. כתבתי לה באופן ברור שהייתי עושה הכול, למרות התחושות הקשות.

 

בשלב מסוים, לאחר שעות של שיתוף לפרטי פרטים, כתבתי לה שאין עוד מה להתעמק במה שאני הייתי אז, וצריך לחשוב הלאה, ואז היא כתבה לי:

 

את מבינה באיזה מצב אני נמצאת?!? את קולטת? אני גם מתוסכלת ומיואשת מזה שאני נמצאת בסיטאציב קשה ולא מוצאת לה פתרון, שאמא פשוט מציקנ לי ומקשה עלי, שאין לי עם מי להתיעץ עד שאני מוצאת מישהי שיכולה לסמוך עליה ולדבר חופשי מה את אומרת לי? אל תתעמקי במה הייתי עושה!!!
להגיד לי ללכת ו לעשות את הבדיקה ושזה חשוב והבריאות גוברת אני אומרת לעצמי אני מבינה את זה ברור, אני פונה לדבר איתך לא כדי שתגידי לי ללכת אלא שתגידי מה לעשות מה את היית עושה איך היית מתמודדת ככה שאקשיב אשמע ואיישם שאגיע ואלי יש דברים שלא חשבתי עליהם ואת מעלה אותם? זה יכול לעזור ולהרגיע. זאת הסיבה שאני גם לא מקבלת מאמא את לא יכולה להגיד למישהי תלכי זה חשוב זה בריאות אהל אני לא הייתי עושה או לא יודעת מה הייתי עושה זה לא משכנע ורק יותר מקרר.

אהל את עצמך יודעת שאת לא היית מסכימה בטח לא בפעם הראשונה אז את לא אומרת אז איל את שולחת אותי לעשות? ששוב אלך ואעבור חוויה קשה??

אני פשוט מיואשת וממש קרובה מלוותר על הכל תאמיני לי.

 

ולאורך כל התקופה שוב ושוב חזרו המשפטים האלו:

 

ואז מה? היית מגיעה ומה היית עושה? שואלת? מתווכחת? מהססת? מבקשת הסברים? איך היית מתנהגת?

 

לא הבנתי מה שאמרת.

תתארי לי סיטואציה. מבינה?

 

והיו לה גם הרבה משפטים שאי אפשר לפרסם בפורום.

 

אם את מתייעצת ושואלת מה צריך לעשות, זה בסדר.

אבל - אם את עוברת למקום של חקירה, עברת את הגבול!

זה פשוט אותו דבר!!! זה לא ייאמן!!!אנונימי (פותח)

אני בשוק כל פעם מחדש.

היא דיברה עם כולן אותו דבר! שינוי מזערי בנוסח אבל הרעיון הוא ממש אותו רעיון, היא היתה עיקשת לדעת מה יעשו במקומה, ואיך בדיוק.

מי שרוצה עצה, יקבל בשמחה. לא צריך 'ללחוץ' על הצד המייעץ לספר מה היה עושה אילו. זה לא המקום בכלל. ומן הסתם שמה שאדם אומר לעשות - זה מה שהוא היה עושה במקרה דומה.

ואצלי לפחות כשנאמרו לה המשפטים האלה היא ענתה ב"קל להגיד, אני רוצה לשמוע מניסיון. זה מה שיעזור לי, מבינה?"

 

והמשפטים האלה שחזרו על עצמם, כרגע במבט לאחור גורמים לזעזוע להתעצם! ועושה רע...זה היה מעיק וחופר.

כשאני מתייעצת עם אנשים, אני לעולם לא חוקרת מה הם היו עושים במקומי ומבקשת תיאור מדויק, ודאי לא כאשר מדובר בנושא כ"כ אינטימי ורגיש. גם אם הכל באנונימיות.

 

ונויה חן,

את מקסימה!!! יש לך לב ענק! הלוואי שלא ינצלו אותו במצבים מבישים כאלה...ושתזכי לעשות רק טוב בעז"ה!חיבוק

תודה לך!נויה חן

רק ביומיים האחרונים אני מתחילה לעכל את מה שעברתי.

תודה לך ולכל החברות על התמיכה וההבנה! חיבוק

קבלי חיבוק גם ממנימשיח עכשיו!

תתאוששי מהחוויה, מכאן אפשר רק לצמוח

תודה לך, יקרה!נויה חן

חיבוק

פורום זה לא המקום היחיד להתייעץ בו בחינםאנונימי (14)

יש קווי טלפון ליעוץ. מה שבטוח הם יותר מקצועיים ממנו. עם כל הרצון הטוב.

פרום נועד לעזרה לבעיות קלות של אנשים נורמלים, או לעצה והפניה של בעיות קשות למומחים.

לענות לבעיות קשות בפרום זה יכול להיות חוסר אחריות.

(בלי לזלזל ברצון הטוב של האנשים כאן)

זה פשוט מזעזע. כל כך הרבה בנות!אנונימי (15)

במשך אולי שלושה חודשים התכתבתי איתה בצ'אט (הייתי חדשה בפורום ולא שמתי לב שכתוב לי בכרטיס את כתובת המייל (הפיקטיבית, למזלי) שלי).

שעות שהייתי בטוחה שאני עוזרת למישהי נואשת שלא מצאה לה מקום אחר לייעוץ חוץ מהאינטרנט.

גם אני חב"דניקית, וכל הערכים של נתינה ואהבת ישראל גרמו לי לתחושה שאני עוזרת למישהי שאין לה מקום אחר.

עד כדי כך ניסיתי לעזור שהתקשרתי לאחת שהיא מורה בבית רפואה ואחראית להסביר לילדים את הבדיקות שהם עוברים כדי שהם יעכלו את החוויה טוב יותר.

השקעתי בשבילה שעות.

עד שהתחלתי עבודה חדשה וכבר לא היה לי זמן עבורה.

ואז היא נעלבה נורא מכך שאין לי זמן עבורה ושאני לא חשובה לה. לא הייתה לי הרבה ברירה, אז בצער רב עזבתי אותה עם התחושה הזו.

רק כמה חודשים אחר כך חברה שלי התחילה להטריד אותה והיא שיתפה אותי, ופתאום ראיתי שהיא מוכרת.

 

התחושה הראשונה שהייתה לי כשקלטתי שזה טרול, הייתה הקלה עצומה. פתאום המצפון שלי יכל לישון בשקט.

אבל עדיין לא הייתי בטוחה שזה כזה טרולי, כי אולי כשהפסקתי לעזור לי היא פנתה, נואשת, לחפש עזרת אחרים?

 

עד לשרשור הזה...

תודה!! תודה לכולכן ששיתפתן ועזרתן לי להבין שהייתי קורבן לטרוליות! 

 

עצוב לקרוא, ומצד שני מעורר הזדהותנויה חן

גם את עברת את אותם דברים בדיוק כמוני.

בתחילה חשבתי שכולן נפנפו אותה תוך כמה ימים, ועכשיו אני מבינה שיש עוד נשים כמוני שעברו אתה מסכת ארוכה.

 

 

אתן לא תאמינו....אנונימי (16)
אלי היא פנתה כבר לפני שנתיים(!!!)
בדיוק עם אותו סיפור, בדיוק באותה צורה...
היא אפילו לא טורחת לשנות את הפרטים...

אני לא מאמינה שהיא (הוא?) עוד ממשיכה בדרכה
וכל כך הרבה בנות תמימות נפלו ברשתה...
מבחיל!!
גם עלי נפלו לפני חודש בדיוק, אבל בכלל לא הגבתיחייוך
כי ישר הרגשתי שזה לא אמיתי, מותר לפרסם את הניק שלה??
וואוואפרוח
היא ממש לא נורמלית.
להטריד כ"כ הרבה נשים תמימות וצדיקות שרוצות לעזור מכל הלב.
אתן לא מבינות כמה שעות בזבזתי על הבחורה הזו,
האשימה שאני לא מספיק דורשת בשלומה, כעסה כשלא עניתי בדיוק על מה ששאלה.
אז עברתי הטרדה מצידה?? הזוי!!!!
אנשים משועממים חסרי חיים.
לקחתי את הטיפים של תחיה לתשומת ליבי.
היא יודעת לשחק על המצפוןאנונימי (פותח)
לא רק גזל זמן, לא רק הונאה, לא רק חדירה לפרטיות, גם גרימת מצפון על כלום!! בושה!!
^^^^^לגמרי!נויה חן

דבר נוסף:

כשנפרדנו היא איימה עלי עם ההקפדה שלה. היא סיפרה על חברה שלה שלא נפקדה בגלל ההקפדה שלה, ורק אחרי שמחלה לה בלב שלם, החברה נפקדה.

תתפלאו או לא, אבל היא עדיין מעיזה!

אתמול היא חזרה אלי!

היא זעמה על כך שציטטתי את הדברים שלה כאן בשרשור, ושוב איימה בהקפדה!!!


 

מהר לדווח את הניק שלה!!!אנונימי (פותח)
תפני להנהלה, אם ההטרדות שלה ימשיכו בקצב כזה נראה לי שיש מקום לערב גורם חיצוני (משטרה או משהו-אני רצינית!) זה לא מצחיק בכלל! גם הטרדות וגם איומים?! אין לה גבול???

כל מי שעדיין מקבלת הודעות שלה, מכל ניק שיהיה-ל ד ו ו ח ! חייב לעצור את זה!

ואני שמחה שהיא נתקלה בשרשור הזה! אם היא דואגת לעשות מצפון על קפדות, אז מה שהיא עושה חמור יותר. ודי לחכימא ברמיזא
מוסיפה-ובכלל, מה היא נכנסת לפורום לא לה?אנונימי (פותח)
לפי התיאור שלה היא בחורה בגיל שידוכים...כזו ישרה שדואגת שלא יקפידו עלינו...

היא עיצבנה אותי עכשיו מ א ו ד !!!!
אלי היא פנתה עם הניק 'בלב'נויה חן

אבל מהשרשור הזה הבנתי שיש לה עוד ניקים.

פעם הייתי עונה לה בהסברים ארוכים.

עכשיו לא הרגשתי צורך להסביר לה שהיא צריכה לחשוש מההקפדה של כולנו,

עניתי לה קצר: תפסיקי לכתוב לי!

אם היא תמשיך, אפנה להנהלה.

תשמעי יקרהאנונימי (18)

אני מבינה שבהתחלה האמנת לה והכל ולקחת את העניין קצת אישי.

אבל כשיש הטרדות יש לך פעולה פשוטה מאד - בלי לענות להודעה את מסמנת חסום לניק הזה וזהו.

ופשוט שוכחת מזה.

 

אני אישית-

אם מישהו לא מוכר פונה אלי עם איזה משפט מפגר כמו "היי מהההה נשמע????" אני מייד חוסמת וזהו. בלי שום תגובה אליו.

ואם זאת שאלה שנראית רצינית אני חושבת 10 פעמים אם בכלל להגיב. בודקת בדף האישי באיזה פורומים הכותב משתתף ואיך. ממש לא מוסיפה לרשימת חברים וכאלה.

בדברים האלה עדיף להיות קשוחים ולא נחמדים.

מי שצריך עצה באמת יפנה לאנשים אמיתיים ולא ככה.

תודה לך!נויה חן

אבל לא הבנתי איפה בדיוק אפשר לסמן 'חסום'?

גם אני לא הצלחתי לחסוםאנונימי (פותח)
לאחר שפניתי לאדמין הוא אמר לי לחסום אותה ולא הבנתי איך בדיוק עושים זאת אז פשוט חיכיתי שיחסום אותה לגמרי
אני ביקשתי מadmin והוא חסם אותה לגמריאפרוח
כשהשיחה אישית קופצתאנונימי (18)

לפני שאת עונה יש איזה אפשרות שם. לא זוכרת בדיוק.

 

בכל אופן גם אם לא הצלחת לחסום- למה את עונה לה???

את רואה שזה הודעה ממישהו לא מוכר או לא נחמד?

תתעלמי! (אפילו לא "תפסיקי לכתוב לי"). תמחקי את ההודעה ושלום על ישראל.

.

תודה רבה! הצלחתי לחסום!נויה חן

אני אשמח אם נשים יכתבו כאן באיזה ניק היא פנתה אליהן, כך נדע להיזהר מראש בלי לקרוא את תוכן ההודעות.

אלי היא פנתה בשם "תקלות"אנונימי (פותח)
:-X
הטרולית הזו פשוט מרשעת!!!אנונימי (19)
אין לי מילה אחרת!!!
והלוואי שהיא רואה את זה עכשיו, אם כן תדעי שההתנהגות שלך גועלית ומזעזעת!!!!
והלוואי שתעשי תשובה ותמצאי דרך לרצות את כל מי שפגעת בה. כי זה ממש לא נשמע לי פשוט..
רוצות לשמוע על הטרולית הכי מרשעת?גםזולטובה

את הטרולית ההיא כאן נופפתי מיד כשפנתה אלי עם בעיה רפואית בלה בלה בלה, נתתי לה עצה , התחילה לסחוב תשובות במשך יומיים של, לא הבנתי , מה? ונופפתי אותה מהר בגלל מקרה שקרה לי בעבר

 

אני בפורום תמיכה באתר כיפה לנשים שעברו אובדן תינוק/הריון

הייתה שם ניקית חדשה לפני כשנתיים שסיפרה סיפור נוראי שהתינוקת שלה בת שבוע בערך נפטרה ל"ע מטביעה באמבטיה כשנתנה לאמא שלה לקלח אותה, ועכשיו היא בהריון חדש והיא עם מלא חששות וטראומות וכו'

כמובן שכולנו תמכנו בה, וחלקנו כמובן גם  חיזקנו אותה בשיחות פרטיות. הפורום הזה בכיפה זה פורום קטן ואפילו היו לנו מפגשים מחוץ לעולם הוירטולאי והזמנו אותה גם לבוא אך תמיד לא יצא לה.

כל כמה זמן עידכנה שיש סיבוכים בהריון,ומכיוון שאני עברתי אובדן קשה ואז עוד אובדן קשה והריון תקין לאחר האובדנים אך אם הרבה חששות תמכתי בה המון , ובמקביל אלי עוד אחת תמכה בה המון המון במסרים והיא אפילו שוחחה איתה בטלפון..

עידכון הבא ממנה, היא מאושפזת,שאלנו, תמכנו מלא שאלות, וכמובן באיזה בית חולים היא מאושפזת?היא עונה על הכל חוץ מ"באיזה בית חולים את" היו בין משתתפות הפורום גם אחיות שרצו לבקר אותה במחלקה..

עידכון הבא שלה, העובר במצב קשה.

אני בנתיים תומכת בה, ונשאבת עמוק לסיפור כאילו אני עוברת שוב את הטראומה בעצמי, בוכה איתה

 

עידכון הבא שלה : העובר מת היא צריכה לעבור לידה שקטה.. כולנו דוממות איתה בוכות ושולחות לה חיבוקים מבקשים מספר טלפון

עידכון הבא ממנהלת הפורום: (חוק הדתיים השלובים) "האם מישהי מכירה את **** מחוץ לעולם הוירטואלי, דיברה איתה ראתה אותה?"

ברגע שראיתי את שאלת מנהלת הפורום הרגשתי בעיטה פיזית קשה בבטן, עבדה עלינו? אין סיכוי? מי ימציא שמתה לו תינוקת ועוד עובר אח"כ ,ועוד עושה מניפולציות על נשים שעוברות בעצמן טראומה???

 

הודעה קשה הבאה של מנהלת הפורום:" עלינו על הניק שוחחנו איתה ואיימנו בתלונה במשטרה , היא המציאה את כל הסיפור ,יש לך רקע של הפרעה נפשית, ורצתה להשיג תמיכה בדרך קשה ולא ראויה..."

 

 

לא נגעתי באיטרנט הרבה זמן הרגשתי כאילו עברתי אונס רגשי! מישהי תפסה טרמפ על האובדנים שלנו?!?!?!

 

אפילו לא סיפרתי לבעלי כ"כ התביישתי מכל הפעמים שאמר לי יאללה רדי מהפורום תתייחסי אלינו..

 

חודשיים הייתי שאובה אליה, תוך כדי הנקה גם של תינוקי הרך...

 

הקיצור למדתי לקח.. זה לא אומר שהפסקתי חלילה לתמוך בנשים שמתקשרות אלי או שולחות לי הודעות בפייסבוק ואני לא מכירה אותן, אני עדיין תומכת ונתמכת, אך עם יד על הדופק/עכבר/מקלדת..

מתואמת

הייתי בסביבת הפורום ההוא כשהסיפור הזה התפוצץ, והזדעזעתי נורא.

חיבוק לך, ולכל מי שסבלה ממנה.

זוכרת כמה נורא ומזעזע זה היהחמניה
תחיה דולה

אני זוכרת את הסיפור הזה  

זה ממש אחד הדברים הנוראיים שנתקבלתי בהם ברשת.

זה דומה כמו שתי טיפות מיםrivki
לסיפור שהיה בסדרה "עשרת הדיברות". שם טרולית גם כן עשתה את זה בפורום אובדן הריון , זה קרה לפני כמה שנים. אולי זה אפילו אותה האישה, או מישהי עם הפרעה דומה, או הסיפור ששודר בטלביזיה נתן לה "השראה" .

המסקנה שלי היא לא להישאב לרשת יותר מדי ולקחת בעירבון מוגבל כל מה שקוראים פה.
כן, זה קרה בוואינט.אלזה
איזו מטורפת שסיפרה שהעוברים התאומים שלה מתו. בסוף הסתבר שזו בחורה חולת נפש.
איזה סיפור קשה!נויה חן

את וחברותייך כאלה מדהימות!

אחרי טראומה צומחות ומצמיחות!

מזעזע איך שהיא נצלה את טוב לבכן,

וזרתה לכן מלח על הפצעים!

תהיו חזקות!חיבוק

בא לי לבכות, כל כך עצוב!משיח עכשיו!


אני רוצה לכתוב את השמות של הניקים המטרידים אבל אני לא מוצאתמשיח עכשיו!

אותם.

לי זה קרהאין מקום לשאלה
עם ניק בשם טוב שכך-אני חושבת...
זה היה ממש ממזמן.
את האמת שלא הסתכלתי בכרטיס האישי
אין לי מושג איך מחפשים ניק ובודקים בכרטיס האישי
אבל זה נשמע שזו חוויה שקוראת..
חלק מהמחיר של העולם הווירטואלי..

טוב שכך זה בא מהנשמהאנונימי (24)
באמת?אין מקום לשאלה
איך את יודעת?
באותו רגע דיווחתי לאלעד וכתר הרימון המנהלים של נשואים טריים.
הוא היה נשמע ממש איייככככססס.
נורא.
אבל הם ביקשו את השיחות ממנו כדי לחסום אותו ולא הצלחתי למצוא...
חשוב לי לומראנונימי (20)

שכמה דברים שבנות העלו כאן לאורך השרשור הם, ככל הנראה, דפוסים של טרול/מטרידן. אתן נעלבות ומזדעזעות מזה שהיא גרמה לכן להרגיש רע וייסורי מצפון וכו'. אז אני רוצה לספר שגם לי היה לא מזמן משהו, סיפור אחר לחלוטין בלי דחיפה לגילויים אינטימיים מאוד, שברוך השם גם בלמתי בזמן (לא כי אני בעלת חושים דקים במיוחד או משהו, פשוט חשבתי בהתחלה שאני מתכתבת עם בת ודי מהר התברר לי שזה בן אז חתכתי ורק במבט לאחור שמתי לב לדברים בעייתיים שהיו שם). וגם שם היה משחק על הרגשות שלי - אין אנשים אחרים שייעצו לי בנושא הזה, זה נורא מעליב ופוגע שאת לא רוצה להמשיך לדבר איתי, כאלה. במבט לאחור כל כך כעסתי על עצמי שהוא הצליח לתמרן אותי להרגיש אשמה על החלטה סופר-לגיטימית שלי.

אז חשוב לזכור שסימן אפשרי נוסף הוא העבודה הזו על המצפון, ולתת לך הרגשה שאת חייבת משהו לצד השני, שבלעדייך יקרו לו דברים נוראים וכד'.

 

(מסתבר שדבר אחד טוב יצא מהסיפור שלי, יום-יומיים אח"כ ניק לא מוכר ניסה לפתוח איתי שיחה אישית והתעלמתי ממנו אחרי מה שקרה לי עם הקודם, מקריאה בשרשור פה אני רואה שהניק הזה היתה אותה בחורה... ברוך השם שניצלתי מזה)

למה מישהי בטוחה ש"בלב" ו"תקלות" - זה בטוח אישה?אנונימי (21)

אני לא!

ובנות, יש לה עוד ניקים? תשתפו בבקשה!

מה הניק של הגבר הזה?אנונימי (21)

אולי 'בא מהנשמה'?

גם אותי בא מהנשמה הטריד...אנונימי (22)
אני 3 פעמים החלפתי ניק!אנונימי (21)

ובכל ניק, אחרי כמה חודשים הוא פנה אלי!

בכל פעם הוא החמיא לי על התגובה האחרונה שלי, וביקש מידע נוסף בנושא, ואח"כ התחיל לשאול עלי שאלות.

עכשיו אני לומדת שצריך לפרסם ניקים כאלה!

בואנה נעזור אחת לשנייה!

איזה קטע!! גם אלי הוא פנה ב2 ניקים שונים!!אנונימי (3)
איכססס...
ועוד בהתחלה הציג את עצמו כדוס ממש... ו האמנתי. עד שקלטתי לאיפה הוא חותר!!! פשוט דוחה!
תקשיבו טוב!!!אנונימי (24)
לאחר חקירה רצינית, בא מהנשמה הוא אדם מסוכן. על גבול האנס.
תתרחקו ממנו.
אנשים הזויים מסתובבים פה
באמת??כוכב לכת
הוא ניסה להתחיל שיחה איתי פעמיים. ב"ה שהייתי מספיק זהירה לא לענות לו בכלל.
דמעות בעיניים כשאני נזכרת באיך הוא ניסה לדובב אותיאנונימי (24)
בנות ישראל יקרות. שמרו על עצמכם
מזעזע פשוטאנונימי (פותח)


לי היא פנתה בשם פולניתאלמוניתאנונימי (11)


אימלה גם אלי הוא פנהבדילמה

ומזל שכמעט מיד הפסקתי את השיחה כי הוא אמר משהו שהחשיד אותי

יואו! אני לא מאמינה!אנונימי (23)
טוב שאתן מפרסמות את הניקים! גם אלי פנה ניק ׳בא מהנשמה׳ וכתב לי שהתגובה האחרונה שלי מאוד מוצאת חן בעיניו או משו כזה, והוא מסכים איתי... אין לי מושג מי או מה זה היה, אבל פשוט לא עניתי לו בכלל, כי לא הבנתי מה הוא רוצה ולמה אני אמורה לשתף פעולה... פשוט לא עניתי.
(משום מה אני לא מצליחה לשחזר את הפניה הזו, אבל אני זוכרת שהוא פנה אלי!)
ב״ה שלא עניתי!! עכשיו אני מבינה ממה נצלתי...
וואי, כמה צריך להזהר!!!
גם אלי בא מהנשמה פנהשוקופלת
ודי מהר שיתפתי את בעלי והוא אמר לי לדווח עליו.
אני רק לא מבינה איך ניקים שדיווחו עליהם יכולים להמשיך להזיק.. ??
גם אליי הוא פנה.. מזמן.. ונעלב שאני לא עונה..הדס123
אני חושבת שגם בא מהנשצה פנה אליא.א
מישהי זוכרת מה הןא רצה לדעת
אליי פנו מעניק plonit.0 אלישבע 0
גם אליי פנתה "plonit." (אנונימית חדשה כאן בשירשור).אנונימי (28)


אכן...אנונימי (20)

מעניין, אני עצרתי את זה כנראה מוקדם מספיק ולכן זה ממש לא הגיע לדברים נפשיים וכאלה. אפילו התלבטתי אם להתלונן עליו בכלל כי הרגיש לי גבולי כזה ותהיתי אם אני מגזימה... אבל כשראיתי שגם אחרי שהוא "קיבל והבין" את זה שלא מתאים לי הוא ניסה להמשיך ליצור קשר- קראתי וניתחתי שוב וזיהיתי עוד דפוסים בעייתיים (התעקשות לשאול על פרטים טכניים שסירבתי להגיד כי הם ייחודיים ועלולים לזהות אותי למי שמכיר אותי בחיים, למשל. וגם התעקשות שאתייחס לכל בדיחה קטנה וטיפשית שהוא זרק לפני 10 שורות... וכמובן ההרגשה שהוא נתן שאני מעליבה וכו', אפילו שבאותה נשימה הוא טען שהוא מבין לחלוטין ואני הגונה וכנה וכאלה). ורק אז פניתי לאדמין והוא אמר שזה ניק מוכר ולאיים עליו שאם ימשיך אני אפנה למנהלים, שמה זה נעצר.

 

 

ואני אפילו לא זוכרת אם זה היה לפני שכבר הבנתי שמשהו ממש בעייתי או כשעוד רק התלבטתי, אבל אמרתי לבעלי (ששיתפתי אותו בכל הסיפור עוד באותו יום) שאני מאוד מקווה שהבחור הזה לא באמת נשוי, כי אם כן- אני מרחמת על אשתו.

אין למנהלים דרך לחסום אותם?אנונימי (22)
זה ממש עצוב לשמוע שככ הרבה נשים מוטרדות פה, ועוד שהמנהל אמר שזה ניק מוכר! אין דרך למנוע מהם מלהשתמש באתר/ בשיחה אישית?
אין כמעט אפשרותפרח חדש
כי אפשר לחסום גישה ממחשב מסויים, אבל מה הבעיה לעבור למחשב אחר? אין לזה סוף!
פשוט לא צריך להתייחס לאנשים שמדברים בצורה חשודה.
^^^ וגם אם יש אפשרות לחסום ניק ולא מחשבשוב ושוב

אותו אדם פשוט פותח ניק חדש (וראינו כבר בשרשור הזה רק שני אנשים שלכל אחד מהם יש כמה וכמה כינויים... ברגע ש"עולים" עליך- אתה פותח ניק לא מוכר).

 

בכללי אני חושבת שהשרשור הזה הוא דווקא הזדמנות מצוינת להודות למנהלים שעושים פה עבודת קודש בהתנדבות.

אלי פנתה מישהי בענין ממש דומה לטרולית שדובר עליה כאןננוש

מזלי שחתכתי ממש מהר... היא קישקשה משהו על זה שהיא צריכה לעבור בדיקה רפואית קשה ואמא שלה לא רוצה לבוא איתה או משהו בסגנון, זה היה די מזמן אני לא יודעת אם זו אותה אחת, הניק שלה היה: טובי1 או אולי טובי21 אני לא זוכרת בדיוק היא נמחקה מההיסטוריה של השיחה אישית שלי.

^ זו אותה אחת.אנונימי (16)
^^אנונימי (פותח)


בדיוק אותו סיפור שהיא סיפרה ליא.א
אבל זאת היא שחתכה כי פשוט כנראה לא עניתי לה את התשובות שהיא רוצה לשמוע...
אותה בחורה דיברה גם איתי כנראה...אני123
מניק: פולניתאלמונית, והיה לי ניק אחר..
וגם: בא מהנשמה הציק לי
היה עוד מישהן שהציק לי רק אני לא זוכרת את הניק שלוא.א
ברשותכן, אסכם את שמות הניקים שצריך לחסום:אנונימי (26)

-בלב

-תקלות

-בא מהנשמה

-טוב שכך

-פולניתאלמונית

-plonit

-טובי1 או טובי21

 

בנות, אם זה שוב קורה, בבקשה תפרסמו את הניק!

אולי יחד נצליח לעשות סוף לסיפור הזה!

אויייייי בא מהנשמה הזה!!!!!!!!חשבתיאנונימי (27)
שזה הולך פה ככה בהתחלה חשבתי שזה אישה ועניתי...ואז קלטתי שזה גבר ולא הבנתי אך זה הגוני שגבר מסתכל פה על הפורום ועוד כותב לנשים ממש מזעזע כתבתי לו שאני נשואה ולא מעוניינת לשבר עם אף גבר!!!!!!חשבתי שיש נשים כאלה שלא אכפת להם..אוותי זה זעזע..אז כנראה לא רק אוותי
איך עליתן על זה שזה גבר??אנונימי (פותח)
הרי הוא הציג את עצמו כאשה, לא?!

אולי גם הבחורה המדוברת כאן בעצם היתה גבר...אבל אי אפשר לדעת חד משמעי.

אצל בא מהנשמה ברור לכולכן שהוא גבר...איך עליתן על זה?
לי הוא אמר שהוא גברא.א
עכשיו נזכרתי מה הוא אמר הוא שאל שאלה על לידה ואמר שאשתו בחודש שמיני אחכ הוא שאל שאלה על ילד בן שנתים וכל הזמן הוא הקפיד לומר שאשתו לא מבינה ולא יודעת והוא לא סומך עליה ושלי יש תשובות מחכימות ומה שהכי החשיד אותי אחרי יומים שהוא שיגע אותי אמרתי לו שאני לא מעונינת להמשיך בשיחה ולמה אשתו לא שואלת אותי הוא אמר שהוא לא רוצה שאשתו תדע שהוא מתכתב איתי ואז הוא שאל אם בעלי יודע ואמרתי לו ברור.ביקשתי ממנו שיעזוב אותי כי הוא כבר התחיל לשאול דברים יותר אישיים אבל לא ברמה של לא צנועים.
אחרי השיחה איתו שיניתי את הניק שלי כדאי שיעזוב אותי לנפשי.
ואני נזכרת קזה היה בא מהנשמה
גם שיניתי ניק בגללו...אמא!
אה הוא ממש הציג את עצמו כגבר מלכתחילהאנונימי (פותח)

מזעזע

גם לי הוא אמר שהוא גבראני123

ושאל אותי אם בעלי יודע שאני מתכתבת, ואמרתי ו\לו: בטח!

 

בעלי קרא מה שהוא דיבר איתי ואמר לי לא לענות לו

יש לי עוד שם להוסיף לרשימה:אנונימי (21)

עולם גדול - זהו ניק ממש טרי.

גבר שנכנס לפורום הנוכחי.

המסרים שלו ממש מזכירים את 'בא מהנשמה'.

בנות יקרות - שאלה שעלתה לי בדקות אלו, בבקשה תענו!אנונימי (29)

אני אישה חרדית.

לא מדברת עם גברים זרים מעבר לצורך.

עד עכשיו כאשר פנו אלי גברים במסרים אישיים, לא אהבתי את הרעיון, אבל חשבתי שזו בעיה שלי, כי אני נמצאת בפורום של נשים "סרוגות".

אבל לפי מה שאני קוראת כאן בפורום, נשמע שגם נשים לא חרדיות, רואות בפניה אישית של גבר - משהו לא טבעי. אני צודקת?

לפני דקות ספורות עניתי תשובה כאן בפורום, ומיד קיבלתי מחמאה מגבר על התשובה שלי.

גם אתן רואות זאת כהטרדה?

אנא תענו!

אם לדעתכן זו הטרדה, אפרסם עכשיו את הניק שלו.

 

ועוד שאלה: הסברתן פה איך אפשר לחסום ניק לשיחה אישית, אבל מישהי יודעת איך אפשר לחסום ניק שפנה אלי במסר אישי?

תודה מראש!

 

זו בהחלט הטרדה לדעתימתואמת

אני בעיקרון מדברת רק עם ניקים מוכרים באתר, ובכל-זאת - לא נוח לי לשוחח עם גברים, אז משתדלת לקצר, רק ענייני ורק במסר אישי.

(פעם מישהו - ניק מוכר - שאל אותי שאלה בלשון, ואחרי שעניתי לו הוסיף סמיילי מחייך. ראיתי את ההודעה רק ביום למחרת, והוא בינתיים כבר הספיק לשלוח התנצלות על החייכן... אז לא כולם גרועים - ובמציאות הלא-וירטואלית אני עוד יותר נזהרת שלא לשוחח עם גברים - אבל בהחלט צריך להיזהר).

ונראה לי שהרוב כאן לא היו רוצות לשוחח ארוכות עם ניק גברי.

מישהי יודעת איך ניתן לחסום מסר אישי???אנונימי (13)

תודה, מתואמת! זו אני האנונימית שמעלייך,

לי זה ממש מזכיר את "בא מהנשמה".

אני האנונימית שהחליפה 3 ניקים, ותמיד הוא הגיע אלי.

עכשיו זה כבר ניק רביעי.

והגבר שפנה אלי עכשיו, פתח ניק בשבוע שעבר!!

 

 

אני לא חרדית וממש לא חושבת שגבר אמור לפנות אליא.א
כן אני דתית לאומית אבל מאוד חשוב לי הקטע הזה . לא מבינה איך הוא הצליח לנהל איתי שיחה יומים באמת שלא מובן לי... לצערי הרב
קרה לי שגבר שלח מסר אישי שאהב את תגובתי. לא הגבתי לוחכמה בלילה

אך גם לא המשיך בכך ולא צריך ישר להכריז כהטרדה. אם כי בעיניי זה פסול לפנות לבן המין השני באישי.

בכל אופן, לי זה נשמע לא טובאנונימי (13)

אחרי דיון של 130 תגובות במשך שבוע וחצי.

ניק של גבר חוזר על הדפוס של בא מהנשמה,

ובכלל נכנס לפורום של היריון ולידה.

זה נשמע גרוע!!

זו ממש תפיסה חרדיתכבשה מתולתלת

זו ממש תפיסה חרדית "עליונה" 

בנוסח אנחנו הכי צנועות וה"סרוגים" הם חברה של פריצות.

למדתי שלוש שנים לתואר במבח"ר וזו הייתה ההרגשה שקיבלתי שם .

לחשוב שנשים דתיות לאומיות נשואות  , ירצו לדבר עם גברים באישי בכיף שלהן 

ושזה טבעי, זה אפילו פוגע.

כן, אם גבר ישאל אותן איך מגיעים לרחוב Y ברחוב הן יענו לו , 

גם אם יש לו קעקועים  ובקבוק גולדסטאר ביד אבל הוא לא נראה מסוכן או שיכור

נשים פתוחות יותר, לא חרד"ליות, וזה בהכללה,  גם ידברו בלי בעיה עם קרוב משפחה מדרגה לא ראשונה / חבר של הבעל / 

השכן , גם אם זה דיבורים שאין בהם צורך מעשי גרידא ועדיין הם לא פלירטוט, יסעו איתו בטרמפ כשצריך או יקחו לו את התינוק מהידיים אם צריך. 

אבל שיחה אישית באינטרנט עם גבר זר, כשהאינטרנט מלא סוטים, ואין בזה שום צורך,

זה מאוד לא טבעי. 

פעם איזשהו גבר כתב לי בהקשר למשהו שכתבתי. 

וכתבתי לו מפורשות שאני לא מדברת עם גברים באישי,

הוא אמר "אני מכבד"

כתבתי לו , אשרייך, אני לא מדברת עם גברים באישי 

ואם תטריד אותי אני אדווח למנהלים. 

אז הוא עזב אותי. 

ואני לא עונה על תבנית ה"דתיה לאומית תורנית"

במובן של תפיסת העולם, צורת כיסוי הראש והלבוש והנטיה להחמיר. 

אני אישית חושבת שאני כן תורנית מהרבה בחינות , אבל אני לא הסטראוטיפ של זה. 

 

 

כבשה מתולתלת, אני החרדית ששאלה את השאלהאנונימי (30)

אני לא מתכוונת לפגוע.

אני רק שואלת, כי אני רוצה להבין אתכן.

סובלנות בין מגזרים שונים יכולה להיות רק אם נשאל ונענה בסבלנות!

גם בין החרדים יש נורמות שונות, והרבה פעמים גם עלינו חושבים דברים לא נכונים.

כשהאדם שמולך רוצה לשמוע, צריך רק להסביר.

 

בכל אופן, אני שמחה לשמוע שאתן מסכימות איתי שהגבר הזה לא מתנהג בצורה ממש נורמטיבית!

 

צודקת..כבשה מתולתלת

צודקת...

צריך סובלנות.

יש לי בנות דודות שניות חרדיות שיש לי קשר טוב איתן , שכנות חרדיות

שכל הילדות שיחקנו ביחד וגם חברות חרדיות שאני ממש אוהבת.. 

סתם היו לי כל מיני קטעים במכללה שגורמים  לי  עד היום לצאת מגננה 

מול חרדיות. 

 

 

כבשה הגבת ממש בתקיפות תרגעי!אמא!
היא רק שאלה....חרדים הם יהודים בדיוק כמוך..היא כתבה חרדית .קפצת.דיי עם השנאת חינם..
לא כדי לפגוע פשוט אני חושבת שצריךאמא!
אחדות ולא אוהבת אץ ההפרדות האלה..כולנו אוותו דבר!סליחה עם בעצמי היתי תקיפה..אני חרדית דתית לאומית לכן ה קצת קופץ לי...
לי היא היגיעה בשם פלונית אלמוניתאנונימי (31)

והיתה לי עוד טרול יעני שצריכה היסטוריונית טבעית חסמו לי את הניק שלה דרך ההנהלה כך שלא זכור לי שמה אבל על כל פנים היזהרו מאד במיוחד אם היא חוזרת על הבקשות שלה הרבה פעמים ועל אותו דפוס על הדברים שצריכים להיות מחוץ לכתיבה!!

בנות יקרות, לכאורה הדיון הסתייםאנונימי (13)

אבל בינתיים, פנתה אלי ניקית מוכרת וידידותית, שמאוד מתוסכלת מההטרדות שחוותה פה בפורום.

מה דעתכן?

איך ניתן לתמוך בקבוצה של נשים פגועות?

אני עוד לא חמות,אז לא יודעת להגידאנונימית בהו"ל

אולי מישהי תוכל להסביר לי? והיא חמות בעצמה?

למה יש העדפה ברורה לבנות שלה מאשר לבנים וכתוצאה מכך לכלות?

אני מבינה שאם גרים קרוב אז אוטומטית מרגישים קרבה

אז הילדים של הבנים הופכים להיות כלום ושום דבר?!

למה חמותי מושיבה קודם את הילדים של הבת שלה בכיסא אוכל והילד שלי צריך

לאכול על הרצפה כמו כלב?

למה זה בסדר איך שהיא מתנהגת ולכלה אסור לפצות פה? כי החמות מארחת ומשתדלת וילדה את בעלי

ממני,

מישהי שרק רוצה להגיד לחמותה את כל האמת בפנים ולא מסוגלת 

אני מסכימה איתךשושנושי

ואני חושבת שזה דיי הגיוני שיהיה קשה לחמות לפרגן לכלה.

אני חושבת על עצמי כאמא, הילדים שלי הכי מתוקים ומושלמים שיש בעולם - האם יש בחורה טובה לכל הטוב הזה?


 

טוב, יצאתי לא טוב, אני יודעת שזה נשמע גרוע.פשוט כזה - מנסה ללמד זכות על חמותי ועם הרבה מחשבה אני מצליחה להבין אותה.

אצלי בעבודה אני עכשיו עובדת על זה, עובדת על היכולת לשחרר מטלות לצוות גם אם הם לא יעשו את זה ''מושלם'' כמוני.

חושבת שהעבודה הזאת עכשיו תעזור לי בהמשך לקבל את הכלות גם אם הן, טובות - אבל לא כמוני וזה הכי בסדר שיש. 

 

עורכת - זה לא שאני מושלמת, חחח ממש ממש לא. אמאל'ה כמה עבודה יש לי לעשות עם עצמי. 

ממש לא כולם אוהבים אותי, וזה בסדר. לא כולם חושבים שאני טובה כמו שאני חושבת על עצמי. 

פשוט,

לא יודעת, הסתבכתי עם עצמי. 

אני רוצה לילדים את ההכי טוב שיש, אולי העבודה שאני צריכה לעשות זה להבין שיכול להיות שתהיה לו אישה שהיא יותר טובה ממני. ושוב - אני שמחה בשבילו ורוצה הכי בטובתו. יותר מזה - אם יזכה לאישה יותר טובה - אני הכי בעד שרק יהיה לו טוב. 

אני פשוט מתכוונת להגיד שמבינה את ה'חמיות' האלה שקשה להן לפרגן. כי זו עבודה לפרגן. בשביל זה אנחנו פה

 

כמה זמן לוקח עכשיו למשלוח מנקסט?מתןתורה

חייבת טייצים עד הברך לבנות..

ולא יודעת איפה לקנות באיזור

לא יודעת לגבי נקסטהשם שלי
בארץ אני קונה בפוקס ובקיווי.
מה המחירים בפוקס?מתןתורה
אני חושבת שקניתי 4 במאההשם שלי
לא יודעת אם זה מחיר קבוע.
תסתכלי בדקטלוןבת מלך =)
אסתכל. תודה!מתןתורה
הזמתי מלא בחודשיים האחרוניםביבוש

במלחמה לקח בערך 3 שבועות וכעת בערך שבועיים

יפה. הזמנתי לפני שבועיים, וזה עוד לא הגיע לארץיעל מהדרום
אז היום קיבלתי הודעה שזה הגיע לארץיעל מהדרום
תודה רבה לכן!!מתןתורה
תבדקי בקיווי. נראה לי שיש להם טייצים 3 ב-50יעל מהדרום
לק"י

לא יודעת אם קצרים או עד הברך.

באתר יש רק ב25..מתןתורה
תבדקי בחנויות. יש להם 3 פריטים ב-50יעל מהדרום

לק"י

 

אם אני אספיק היום לצאת מהבית לקניות, אני אנסה לבדוק שם ולכתוב לך.

באתר אתמול היו טייץ אורך ברך 3 ב 50קופצת רגעאחרונה
 לא היו כל המידות ולא המון צבעים
הגיע לי לארץ תוך שבוע ועוד כמעט שבועיים עד שהגיע אטארקו
אבל גם הדואר פה מעפן קצת, גם הייתי צריכה לשלם לשחרור מהמכס.. ןגם זה היה לפיי כמה ימים אני קצת מקווה שיש שיפור בעומסים.

לגבי איפה בארץ תנסי באתר של ביגוד.

וואלה, תודה!מתןתורה
הרבה...אורוש3
ממש לא שבוע כמו תמיד. לא היה לי דחוף היסטרי אז לא הייתי ממש על זה אבל אחת נראה לי לקחה שבועיים ואחת שלושה. 
ומנצלשת- כמה אפשר עכשיו בלי מכס? 75 או 130?פה לקצת
לדעתי חזר ל75!!!אורוש3
לא. בוודאותטארקו

היה 75

חתמו צו שהעלה ל150

הצו פג, הצביעו לא להאריך אותו ממניעים פופוליסטיים מעצבנים, ירד חזרה ל75 לכמה ימים

ואז חתמו צו חדש שמעלה ל130 והוא עדיין בתוקף ב"ה.

סגורה? לדעתי אחרי 130 ירד חזרהאורוש3
דיי סגורה על זה..טארקו

אבל את יכולה לבדוק שוב.

לא חושבת שירד עדיין אחרי ה130, אני דיי עוקבת על זה.

נראה שאת צודקת. אחלהאורוש3
הזמנתי שבוע לפני פסח, הגיע תוך שבועיים וחצישושנושי
לגבי עכשיו לא יודעת 
חברה אמרה לי שקיבלה כרגיל תוך שבועיים.לפניו ברננה!
עשיתי לפני כמה ימיםהתלבטות טובה

ראיתי באתר למעלה, מה שתמיד משתנה

שעד 130 דולר אין מכס

סתם פריקה- עבודהאפרסקה

אז כרגע אני לבדי בעבודה, אחרי שהיה תקל בין זו שעובדת איתי לבוס. מה שגורם לכך שכל האחריות שהכל יתפקד- עליי. ואם במקרה ילד לא מרגיש טוב, דברים קורסים כי אין כ'כ מי שיגבה כי אני היחידה. זה הגיע לרמה שאני מבקשת טובות מאנשים במסדרון אצלנו כדי לכבות שריפות כשאני לא נמצאת, זה מאוד נחמד מצידם אבל ממש ממש לא התפקיד שלהם.

הבוס שלי לא מתעצבן או משהו כשאני לא מגיעה/ אומרת לו שאאחר בחצי שעה, לא יודעת אם מנחמדות או פשוט שהוא מפחד שאעזוב והוא ישאר בלי עובדים, בכל מקרה, אבל עדיין הלחץ נותר והוא תמיד שואל אותי- ואיך דברים יסתדרו?? הוא פשוט טיפוס מאוד לחוץ. אני מכבדת את זה ומשתדלת ככל יכולתי אבל לפעמים יש בלתמים.

היום נגיד הילד היה חולה, ובמקום לקחת יום מחלה הייתי איתו בבוקר וביקשתי מאמא שלי שתשמור עליו כמה שעות אחה"צ כדי שאוכל לקפוץ כמה שעות לעבודה. זה גורם לי בעצם להפסיד חצי יום משכורת (יש לי ב"ה שעות) במקום לקחת יום מחלה שיש לי מלא. אבל אחרת דברים פשוט יקרסו פה וחבל לי.

וגם צריך להגיע לנו מוצר שבוע הבא, ביום שלישי מוקדם בבוקר, בזמן שקבעתי טיפת חלב לבן שלי (ב-8:00 בבוקר הכי מוקדם שנפתח, לא תגידו התפרעתי וקבעתי לו ב-10:00). הטיפת חלב הזאת גם ככה דחיתי אותה בגלל משהו דחוף בעבודה, ואני לא יכולה לדחות אותה כל פעם לנצח. אז אמרתי לבוס שלא אהיה בעבודה לקבלת המוצר, הצעתי לו כמה פתרונות אבל הם פחות להיט מבחינתו, הוא מנסה לחשוב על פתרון בעצמו.

אז מצד אחד, כן, אני אמורה להיות מוקדם באותו יום ואני מבינה אותו לגמרי. הוא גם לא אמר לי לדחות את הטיפת חלב או משהו נגיד (הוא חופשי מבטל דברים שיש טיפת חלב לבנות שלו). מצד שני הלחץץץץץץץץ כל האחריות על הכתפיים שלי.

אני לא מבינה מורות איך אתן מתמודדות עם זה, שברגע שאתן לא נמצאות אין מחליפה והכל קורס. איך מתמודדים עם הלחץ הזה??

או נגיד מי שמטופלת פוריות וחייבת לעשות בדיקות ולאחר מדיי פעם.. מה עושים עם האי נעימות? הרי יש לי דברים שאני צריכה לעשות בחיים, טיפת חלב, מוסך, רופא, ורוב הדברים לא פתוחים אחרי 4 וגם אין לי יום חופשי... אוף

הי יקרהתהילה 3>

נשמע שאת ממש לוקחת על עצמך את כל האחריות של העבודה על הכתפיים, מתוך אי נעימות, ואולי קצת ריצוי.

זה לגטימי שאת מרגישה חשש לאכזב את הבוס, אי לא רוצה לצאת עובדת פחות אחראית או משהי כזה, ויחד עם זה גם את בטח מרגישה שמשהו פה עובר את גבול הטעם הטוב, ואת משלמת מחירים משמעותיים על אובר האחריות שלך כלפי העבודה,

מחירים שבאים על חשבון האחריות הקודמת שלך אלייך ואל משפחתך.


בסופו של דבר גם מצד ההערכה, אנשים יודעים להעריך יותר אנשים שיודעים מה כן ומה לא, ומסוגליח לשמור על הגבולות שלהם.


אז מה עושים עם האי נעימות?

עובדים עם מה שיש בשורשה❤️


נניח שתקחי יום חופש בסוף, ובואי נרחיק לכת שלא ימצא פתרון. מה יקרה? מה את עלולה להרגיש מול עצמך? מה את פוחדת שיקרה אז?


זה מקום בנפש שהוא לא בטוח, והדרך היא לעבוד עם המקום הזה באופן שמשחרר את הפחדים ונותן מענה ובטחון עצמי שאינו תלוי בפרצוף שיעשה הבוס או לא.

לדעת לתת לעצמך את האישור שאת טובה וראויה בלי תלות בגורמים חיצוניים...


נכוןאפרסקה

אני ראויה ואני באמת סופר וומן. והבוס דלי יודע את זה. אבל הוא הטיפוס הדוחף, ואני מבינה את זה והוא הבוס. ותכלס אני צריכה לעשות עבודה עם עצמי, מתי מתאים לי לתת אקסטרה (אתמול נסעתי במיוחד לאיפשהו ועשיתי אקסטרה שעות, תכננתי את זה מראש וזה היה בסדר גמור), ומתי אני מציבה גבול של זה כבר מגדיש את הסיאה.

חשבתי לעצמי אם לדחות את הטיפת חלב אבל וואלה לא, זה גם חשוב. סתם ההרגשה הזאת שבדקה שמוביל המוצר יגיע, הבוס שלי ישאל אם אני שם. ולא, לא בטוח שאספיק לדלג מעל פקקי הבוקר ולהגיע בשניה. אבל אולי אני צריכה להיות ברוגע. להגיד לו שאני בדרכי. ושהכל יהיה בסדר.

יש צפי לעובדת חדשה?המקורית

מתגמלים אותך על כל העול הזה?


אני במצב דומה שמתי גבול ואמרתי עד כאן. עבודה כבודה במקומה מונח, אבל היא רק עבודה,ויש גבול לכמה רוחב פס אני נותנת לה לתפוס אצלי

לדעתי את צריכה להרגיש ממש בנח לא לתת לה להשתלט לך על החיים.. ראיתי לא מעט א.נשים שעשו מעל ומעבר וזה יצר אצלם המון משקעים, ובסוף אחרי כמה שנים עזבו ועברו למקום אחר שהיה להם יותר קל ולא הבינו למה שקעו ככ / למה השקיעו ככ על חשבון הילדים/ דברים שחשובים להם


אני לא נגד השקעה, אבל שימי לב שזה באמת לא עובר את הגבול שלך כי יש מקומות שנוטים לנצל את המסירות היתרה של העובדים 

הוא מחפשאפרסקה

אבל יש 2 בעיות-

1. הבוס שלי לא כ"כ מוצלח ביחסי אנוש אז קשה לו למצוא אנשים שהוא חושב שמתאימים

2. לפי המשכורת שהוא מציע (לגיטימית בתחום העבודה שלנו) לא מגיעים אנשים ברמה שהוא מחפש


כרגע מה שהוא מצא זו מישהי למשרת סטודנט חלקית שתגיע באוגוסט כשאני לא נמצאת רק כדי לכבות שריפות


ומה זה מתגמלים... הוא מאוד מעריך ולפני חגים נגיד הוא מצ'פר (אקסטרה מעבר למה שאני מקבלת מהארגון עצמו), וגם כשביקשתי ממנו העלאה הוא ישר הסכים. אז מניחה שכן? הוא מתגמל אבל גם מאוד דורש


צודקת. אני צריכה לראות מתי זה מתאים לי ומתי לא. ותכלס זה באמת עבודה עם עצמי כי הבוס ברור שהוא ירצה שאגיע תמיד ושתמיד הכל יתקתק, אין יותר מדיי איך לשנות את זה

פעם אמרו לי-דיאט ספרייט

אם המעסיק שלך מסכים מיד להעלאת השכר שאת מבקשת ומעלה בדיוק בסכום שביקשת משמע שהיית צריכה לבקש את ההעלאה חודשיים קודם ובסכום כפול.

זה תדעי לפעם הבאה שתבקשי 

חחחח תודה!אפרסקה
האמת שהוא דווקא דחה לי את ההעלאה ב-3 חודשים בכל מיני תירוצים חחח אבל לפחות הסכים. ולא ביקשתי סכום ספציפי, הוא אמר שהוא נתן לי את ההעלאה המקסימלית לפי משאבי אנוש (יכול להיות שחירטט עליי ואני לא אתפלא, אבל שאלתי עוד אנשים שעובדים איתי בתחום ונראה שזה באמת נכון מה שהוא אמר)
אז נראה לי שזה בסדרדיאט ספרייט
גם ככה הקב"ה מפרנס, אני מנסה תמיד לזכור את זה ולשים הכל בפרופורציות (לא אומרת שמצליחה)
נכון ממשאפרסקה
וביקשתי העלאה רק כי עבר זמן לא כי אנחנו זקוקים לעוד תזרים בחודשי, ובתכלס שאלה יהיו הסיבות ושלא נזדקק אף פעם
הייתי במקום הזהoo

שהכל היה עלי ודברים קרסו כשלא הייתי

אז קרסו

והיו הרבה בעיות

אבל הייתי חולה/ יצאתי לחופש/ הילד היה מאושפז

עד שלמדו שצריך ממלאת מקום

ומאז יש


ולא רק מ"מ

מאז למדתי לעבוד בקצב נורמלי

לא לעשות עבודה של כמה אנשים

ולא לתת ללחץ של אנשים להשפיע על קצב עבודתי


זה גם עשה את העבודה שלי טובה יותר

כי כשעובדים בקצב נורמלי

אפשר לשמור על יותר פוקוס


ואז גם הבוס שלי למד

מהו הקצב שלי

ושכדאי לו לשמור על הקצב הזה

כדי שהעבודה תצא איכותית 

תודה על התגובהאפרסקה

כמו שאמרתי ל@המקורית, הוא באמת מחפש עוד עובדת אבל זה קצת קשה לו. באמת כשהייתה עוד מישהי הכל היה הרבה יותר נעים.

ועוד בעיה עם הבוס שלי, שהוא לא קולט את הקצב 😂 ואולי אני זו שלא מסבירה מספיק... כל פעם שאני אומרת לו שזה ההספק האופטימלי, הוא מנסה לדחוף עוד דברים. ולא משנה כמה אני מסבירה לו הוא לא קולט. הוא מעריך יותר קצב עבודה מאשר איכות עבודה, זה מופלא (וטיפשי) בעיניי אבל לא ממש הצלחתי להחדיר לו את זה.

אישית אני מרגישה שתכלס אני יכולה לעבוד באופן יעיל יותר, ואולי באמת להספיק יותר, אולי זה מה שמונע ממני להגיד לו שהקצב קצת מוגזם. אבל מצד שני אם אני אתן 100% מהכוחות שלי בעבודה, לא ישאר לי כלום לבית

גם לבוס שלי לקח זמן לקלוט את הקצבoo

הוא עצמו עובד בקצב מהיר ואינטנסיבי יותר


אבל הוא ראה שהתוצאות שלי הרבה יותר טובות שאני מנהלת את הלוז

לכן הוא למד להתכוונן אלי


אני גם בוסית בעצמי

ואני נותנת ספייס לעובדים

אבל אם מישהו לא נותן עבודה טובה

אני כן מלחיצה אותו וכן דורשת יותר

זה הולך ביחד

תוצאות= ספייס

אין תוצאות טובות= יותר מעקב ולחץ


ויש בוסים שכל הזמן מלחיצים

מעבר לזה שהם פשוט גרועים

זה גם ניצול עובדים

לזה לא הייתי מסכימה (בעבר אגב הסכמתי ושלמתי על זה מחיר

עם השנים למדתי

לא לתת לאף אחד לנצל אותי)

תודה רבהאפרסקה
קראתי הכל. עכשיו צריך רק לראות איך ליישם
עובד שיודע לתת מעצמו כשצריךאמאשוני

זה עובד שטס עם הקידום והמשכורת שלו קדימה.

אם באופן זמני יש בלתם ואת נכנסת מתחת לאלונקה זה יכול להשתלם לך.


חשוב לשים לב לכמה דברים:

1. שמשהו מתקדם עם פתרון לבלתם. שאת לא תהפכי להיות הפתרון הקבוע.

2. לשקף לבוס את המחירים שאת משלמת. לא בקטע מתבכיין אלא שידע באמת מה זה דורש.

3. אם זה יותר משבוע-שבועיים לבקש הערכה לא רק מילולית.

4. להציע להם מה יכול לעזור לך לעמוד בעומס. נניח עבודה מהבית, שישלמו על יום מלא, מוניות וכל מה שמסביב שיכול לתמוך ובשבילם זה כסף קטן.

5. לספר להם כמה את עובדת טובה. לשקף את מה שאת עושה, ולא רק את המחירים. צריך לעשות את זה בטאקט ובאלגנטיות, אבל זה חשוב.


למשל בשיחת סמול טוק נגיד השבוע שיתפתי שהייתי צריכה לתדלק פעמיים השבוע (מעיד על זה שנסעתי כל יום למשרד השבוע כשלרוב עובדים פעם-פעמיים מהבית) זה התפתח לכיוון שרציתי ואז המנהל שלי אמר שאני סופרוומן או משהו כזה.

כלומר הוא רואה גם את העשייה עצמה. אחרת הוא לא מקשר בין כל החוטים. כי כל יום היה לי משהו חשוב בכובע אחר שלי וזה התנקז וזה לא שקוף לו מספיק.


גברים יודעים לדבר את מה שהם עושים, נשים הרבה פעמים עושות ולא מדברות. ואז נוצר תסכול והרגשה שהמסירות לא מוערכת מספיק.


נגיד אם חשוב לי גם לדחוף למצוא פתרון קבע אז אני אומרת שעם כל הרצון הטוב לעשות גם ד ואני מבינה שזה חשוב וממש רוצה לעשות גם ד,

אם יפול עלי א+ב+ג+ד

אז הכל יקרוס ואז לא רק שלא יהיה ד

לא יהיה גם א+ב+ג.

ואז הם נבהלים כי ממש אין מי שיעשה את א, ב, ג.

וככה נוצרת דחיפות למצוא פתרון שהוא לא אני ל-ד'.

ולבינתיים אני כן עושה הכל.


אני לא יודעת מה מורות עושות כי אני לא מורה.


אני כן בתפקיד יחיד בחברה ומתמודדת עם הרבה אחריות ועומס על הכתפיים שלי.

וכן התמודדתי עם ילדים ומילואים בחברה שעובדת בשווקים בחו"ל בזמן מלחמות ושאר בלתמים. הכל אפשרי.

לצורך הדוגמה ב8 באוקטובר 2023 אני והמנכל היינו היחידים שהגענו פיזית למשרד.

רק שאני באתי עם הילדים כי בעלי גויס ב7.10

הייתה משימה חשובה שהייתה חייבת להיות באותו יום ובשביל לבצע אותה הייתי צריכה משהו פיזי מהמשרד.

יש לי צוות שבזה דווקא כן יכל לעזור ולנסוע במקומי, אבל לא הייתי שולחת אף עובד שלי לצאת מהבית. יצאתי בעצמי.

גם עכשיו במלחמה האחרונה היה מאוד מאוד לא פשוט, (בין השאר שוב מילואים ופסח) ועמדתי בדרך לא דרך בדד ליין.

בין השורות בדיעבד הבנתי שההנהלה הייתה מסופקת אם זה אפשרי בכלל.

הסיפוק הוא אדיר.

אבל זה אופי, ברור שלא לכל אחד זה מתאים.

אבל מי שיש לו את זה, ממה שאני רואה מתקדם מאוד מהר. גם מקצועית וגם בתגמול כספי.


לגבי טיפולים לילדים, בגלל שאני יודעת לצפות את תקופות הפיקים, אני מראש קובעת טיפולי שיניים, ביקורות וחיסונים לזמנים שאמורים להיות יותר נוחים. ככה יש פחות בלתמים.


לגבי טיפולי פוריות, לא יודעת לענות אבל יכולה לתת דוגמה מהתקופה של ההריון בסיכון.

בתקןפה הזאת מראש שיקפתי שבאופן זמני אני פחות בתפקוד. הצעתי פתרונות כמו להעסיק עובד שעתי תחתי או למצוא לי מחליף עוד קודם הלידה.

בנוסף כשעבדתי זה היה מהבית ופחות שעות (אז היה פחות מקובל מאשר היום)

וככה הצלחנו לתמרן בין לא להעמיס מדי עלי לבין לא לעשות הרבה פנצרים לבין לעמוד במשימות נצרכות.


פשוט הכל היה מתוכנן ביחד ובשקיפות ואחרי שכבר הכירו אותי תקופה מסויימת והבינו שזה מגבלה זמנית ולא אופי. לגמרי הכילו את זה יפה וזה לא פגע בהערכה כלפי בשום צורה.

עוד מנהל המחלקה הנחה את הHR לסייע לי בפתרונות ולבוא לקראתי ואכן הרגשתי שאני יכולה לבקש הכל ולגמרי הם איתי ולא עיקמו פרצוף על כלום.

אבל יחס כזה משיגים מעבודה קשה ואחריות אמיתית עוד לפני..

מי שמתחילה מקום עבודה חדש במצב כזה, הרבה יותר מורכב ועדיין אם יש המלצות חמות מאוד ממקומות קודמים. שווה לשמר ולבוא לקראת עובד כזה, כי זה משתלם להם בהמשך.


בקיצור בהצלחה!

אחרי שקראתי הכל ושאפו לךהמקורית

אני חייבת לציין שזה ממש תלוי במקום העבודה

יש מקומות שלא מטיסים את השכר ולא משמרים עובדים למרות שזה ממש לא חכם ולא כדאי

מכירה כמה דוגמאות מקרוב. אז לא תמיד זה שווה את המאמץ.. אולי כדאי למנף במקום אחר 

בדיוק מה שרציתי להגיד אחרי שקראתי הכלדיאט ספרייט

@אמאשוני באמת שכתבת לעניין וכל הכבוד שהשקעת על ההודעה.

אבל במציאות החיים יש הרבה צדיקים שרע להם.

יש מקומות עבודה שלא יודעים להעריך ומנצלים ובן אדם שואל את עצמו אחרי שנים מה עשיתי פה כ"כ הרבה זמן ולמה?

אז באמת הרבה פעמים מה שאת כותבת נכון,

אבל לשים לב לאיזו חברה מדובר,

האם המנהל מראה הערכה גם בכסף ולא רק במילים, האם המנהל משווק ומעביר את ההערכה הזו הלאה לידיעת הממונים ובאופן כללי האם יש אופק קידומי בחברה. 

ברור כמובןאמאשוני

בהחלט יש הרבה מעסיקים לא הגונים שלא שווה להשקיע בהם.

שווה לעבוד במקום הגון שמבין את חשיבות ההשקעה בעובדים ושם לתת את הדחיפה קדימה.


תודה על התגובה,

גם @המקורית

זה חשוב ממש לשים לב לנקודה הזאת..

מקום שלא מתגמל עובדים טובים עדיף לשאוף לעבור למקום אחר ולא לבזבז את הזמן ואת המאמץ בניסיון לשפר מבפנים, בהחלט.

תודה!אפרסקה
קראתי הכל. אני חושבת שאני באמת נותנת מעצמי מעל ומעבר. אני גם הייתי בעבודה ב9 לאוקטובר (לא ב8, מודה, חחחחח לא כולם מושלמים) וגם עכשיו בעם כלביא ובשאגת הארי לא פיספסתי יום אחד. אבל וואלה כשרואה שאצל כולם מתגמשים לפחות בלתת לעבוד מהבית וכאלה, ויש מה לעבוד מהבית לא חסר, וואלה זה כן נותן תחושה של מה אני משקיעה גם ככה אף אחד לא מתחשב ולא סופר אותי ממטר
איזה קטע אני ממש במקרה דומה לשלךshiran30005

אני עובדת בחברה ממשלתית גדולה, מקום מסודר , קרוב לבית ועם ותק של כמעט 15 שנים באותו מחלקה.

התקדמתי מעט עם השנים בשכר אבל לא מעבר כי זה חב ממשלתית ולא נותנים העלאת.שכר לפי בקשות וכו'.

אממה אני כבר חצי שנה לבד במשרד עם הבוס שלי , עובדת 1 יצאה לחל"ד- חל"ת, עובדת אחרת יצאה לפנסיה ככה יצאה שאני והוא לבד...

אני קורסת תחת העומס ועם הזמן נהייתי אדישה כבר לעומס הזה, מן הסתם אני מנהלת ומתפעלת את כל המחלקה , יש לי בבית 4 ילדים מתוכם 2 תינוקות אחת מהם עם עיכוב התפתחותי גדול וחולה המון שמצריך יציאות/טיפולים קבועים/מעקבים וכמובן ימי מחלה שלהם שיש לא מעט...

למדתי ועדיין לומדת עם הזמן איך להיות אסטרטיבית וחזקה ברצונות שלי כי אני טיפוס מאוד מרצה ו"מתים" עלי בעבודה כי בחיים לא סירבתי למשהו אבל זהו, נגמרו הימים הטובים ואין לי זמן לעזור למה שלא בתחום אחריותי

העובדת השנייה כנראה תחזור בספטמבר רק שזה עוד ים זמן.

אז כן  לוקחת חופשעם שצריך, יוצאת קבוע פעם בשבןע מוקדם מהעבודה בשביל טיפול לילד, נותנת "גיחות" לסידורים שצריך וסוגרת את המשרד אם יש צורך.

משהו מההנהלה מגיע בתלונות? סבבה, תביאו לנו עזרה זה לא יהיה המצב...

חמישי שעבר הבן שלי קם חולה , בדיוק הבוס סימס לי שהוא לא מגיע שאדע ואני בדיוק באתי לשלוח לו שאני עם הילד בבית. קצת לא נעים, התנצלות קטנה וזהו. המשרד נשאר סגור

גם במלחמה הבהרתי שאני לא מגיעה למשרד כי אני בבית עם הילדים ואעבוד מהבית, קצת דיברו עשו רעש ושכחו מזה


זה האבה עבודה עצמית אבל לא קל. הנה היום הייתי חייבת לעשות קניות, בערב קשוח לי , אחהצ גם כן. קבעתי לו שאני מסיימת שעה לפני כי יש לי עניין אישי ויצאתי.


שיהיה המון בהצלחה ומלאא כוחות

וואי את מה זה מעודדת אותיאפרסקה

שזה גם הרבה עניין של אסרטיביות.

איזה כיף לך רק שהעבודה קרובה לבית, אצלי בגלל הפקקים זה פלוס מינוס שעה כל כיוון 😅

דווקא אחכ יותר מעריכיםshiran30005

ברגע שיודעים שאת "חזקה" ועומדת על שלך בדברים אישיים הם לא יכולים לעמוד מנגד. אבל כשאת מראה חולשה הם עולים עלייך, לצערי מניסיון מר.

לי עוזר לפעמים לשתף אותו דברים אישיים -כמו מה יש לילד שלי שהוא עובר אבחונים, היא שומע את השיחות שלי (בכוונה מדברת לידו שישמע) ואז הוא מתבייש לסרב לי שאני צריכה משהו

מעניין מה שאת אומרתאפרסקה

כי פעם שמעתי שדווקא לא לתרץ מה יש לך, פשוט להגיד שיש עניין. נגיד עכשיו לא אמרתי לבוס שזה טיפת חלב, פשוט אמרתי לו שאגיע באיחור כי יש לי משהו. 

או שלא לזה התכוונת? 

לא זה הכוונהshiran30005

הוא יודע שיש לי ילד מעוכב התפתחות ומטופל. הוא יודע שקשה לו וקשה לי אז שיתפתי , ןעכשיו שאני יוצאת קבוע לטיפול שבועי הוא שותק. שיצאתי לוודעה ולאבחונים הוא שותק. כי הוא יןדע שזה חשוב לי ממש ואין מצב שהוא מסרב לי או עושה פרצוף

ביום שני נגיד יש לי בדיקת דם לילדה הקטנה, תור מיוחד מוזמן מראש אני אגיע מאוחר אז אגיד לו יש לי עניין אישי ואני מתעכבת

אבל דברים מהותיים אני כן משתפת שיהיה לי קל יותר.

גם שהייתי בטיפולי פוריות שיתפתי בכללי כזה בלי להכנס לפרטים וזהו. הגעתי מאוחר מלא פעמים ולא היתי צריכה לתרץ את עצמי כל פעם מחדש

גם שהייתי 2 בצוות והוא זה היה ככה, אני זוג של מנהלת היחדיה אז הוא לא יכול בלעדיי אבל זה מה שיש. קשה לך?? תלך תהפוך את העולם שנקבל משהי מ"מ לזמני

אבל יש דברעם שאני מוותרת אם זה לא חשוב ככ, או שבעלי יכול ללכת, או שאם אני יכולה בפרטי אחהצ אז אני יעשה כי יש לי החזר מהביטוח , מבינה? אני כן מכבדת אבל עד גבול מסויים

הייתי במקום הזה בדיוק....רוצה לשאול שאלה

עם בוס דורש והמון אחריות עליי כי עובדים אחרים עזבו כמו זבובים...

כן בהתחלה הרגשתי אחריות וכל פעם כשהייתי צריכה לאחר השלמתי את הזמן בערב וכשלא יכולתי הרגתי את עצמי כדי לעמוד בכל מיני דדליינים והרגעתי אותו שאני אצליח וכו'. הוא נלחץ ונדנד לי כל הזמן וזה עוד יותר הלחיץ אותי. 

עד שזה עלה לי עד למעלה, ויש לי ילדים שצריכים אותי ויש טיפולים שאי אפשר לקבוע לאחה"צ, ואני עובדת משרה מלאה.

אז פשוט אמרתי לו - אני עובדת משרה מלאה, ואין לי בעיה עם זה לא מפריע לי הכמות שעות, אבל אני כן מבקשת שתהיה הבנה הדדית שאני עושה את שלי אבל אני אישה עם משפחה והוא יודע את זה, אם יש לי תור אני לא משלימה את הזמן הזה, ואם ילד לא מרגיש טוב מותר לי לקחת חופש, אני לא הבעלים של החברה. והוא זה שצריך לדעת לתעדף דברים, לא להכל יש דדליין, לא כל דבר החברה עומדת עליו ואם הוא לא יקרה עד תאריך מסוים החברה תקרוס, הכל טוב, הוא בחר בי כעובדת למרות שידע שאני אמא לילדים, הוא בוחר להשאיר אותי כי הוא יודע מה אני שווה, אז הוא צריך גם 'להקריב' איחורים וחיסורים מידי פעם. 

זה לא אמור להיות על הראש שלך, את מבחינתך שכירה, עושה מה שאת יכולה, ולא צריכה לוותר על דברים שהם יותר חשובים מעבודה. 

תודה רבה 🙏אפרסקהאחרונה
עודדת אותי
שאלת נורמות חברתיות בנושא טהרהמרגול

זה מקובל לשאול אישה (דתיה ונשואה) אם יש לה בד בדיקה?

על אותו קונספט של לבקש פד/טמפון.

מדברת נניח בעבודה/לימודים ומתקרבת שעת שקיעה.

מה עושות?

כאילו כן, צריך אחריות ושמראש יהיה איתי. אבל כאילו…


ולא מכירה מספיק נשים במציאות שרלוונטי לשאול אם זה מקובל חברתית חחח. 

בעיקר בנושאי כשרות ומודעות להלכהמתיכון ועד מעון
ביטוח פרטי לילדים ופסיכיאטר ילדיםפה לקצת

מי שיש לה ביטוח לילדים-

איך זה הולך?

בטח יש כמה חברות, איך יודעים מה לבחור?

יש תקופת אכשרה או שמיד אפשר להיעזר בביטוח?
 

ואני רוצה לקחת את הבן שלי לפסיכיאטר ילדים לאבחון באופן פרטי-

איך יודעים איזה פסיכיאטר טוב?

איך בכלל מגיעים לפסיכיאטר? מגוגל?

לא רוצה דרך הקופה כי זה זמני המתנה ארוכים

 

מתכוונת ביטוח בריאות פרטיטארקו

לא מכירה מה זה ביטוח קטסטרופות בנפרד

אנחנו מבוטחים בהראל של הסתדרות המורים דרך אחד ההורים שלנו והוא משתלם מאוד אז לא בדקתי מעבר לזה..

איך מתמודדים עם אכזבה צורבת?שמיכת פוך

אנחנו גרים בדירה ממש קטנה 10 נפשות ב80 מ''ר.. הגיעו מים עד נפש ואנחנו שנה בתוך תהליך של קניה ומכירה של  דירה.

ב''ה מצאנו דירה שמתאימה לצרכים ולתקציב שלנו וחיכינו למכור את הדירה שלנו כדי לקנות אותה.

ביום שנמצא קונה לדירה שלנו - הדירה ההיא נמכרה.

וזו היתה החלטה שלנו לא לקנות לפני שמוכרים, אל תשפטו אותנו על זה.

אני מרגישה כ''כ חסרת אונים , מהבוקר אני בדאון מוחלט, בעבודה הייתי כל היום עם דמעות בעיניים. חזרתי הביתה ואין לי טיפת כח להתייחס לילדים ולטפל בהם. לא מעניין אותי כלוםםםםםםםםםםם חוץ מהדירה.

אני לפני לידה ואין לי מקום להשכיב את התינוקת, הבת שלי בת שנה וחצי ישנה איתנו בחדר ואין להעביר אותה.. שלא לדבר על מקום אכסון לבגדים של התינוקת שאין לי פירור של מקום להכניס...

אין לי חשק לחזור הביתה מהבית חולים...

 

אני עם ארון בגדים אחד  של שלוש דלתות לשמונה ילדים!!!!!!! 

 

אני יודעת שזה צרות של עשירים אבל זה לא מעודד אותי

מה שקרה היום גרם לנו להחלטה לעבור לעיר אחרת וזה דבר שאנחנו לא רוצים ... חשבנו על זה הרבה וקשה לנתק את הילדים ממסגרות לימוד שהם אוהבים.. אני גם אצטרך לעזוב את העבןדה וזה שובר אותי...

עידודים וחיבוקים יתקבלו בברכה

 

וואו קשוח ממש ממשרקאני

אני גם לפני לידה והבת שלי איתנו בחדר

וזה מאוד מבאס אותי ומלחיץ איך זה יהיה

נשמע ממש ממש קשוח הצפיפות 😓

אני מאמינה שמה ששלכם שלכם ובעזרת ה' תגיע דירה אפילו מוצלחת יותר

אבל האכזבה עכשיו הכי הכי מובנת בעולם

תודה יקרה!שמיכת פוך
חיבוקפילה

אולי כדאי לשנות משהו בדירה הנוכחית ?

שמונים מטר זה שלושה חדרי שינה? למה אין ארון בכל חדר? שולחן כתיבה להעביר לסלון? 

זה שני חדרים ועוד חצי חדרון שסגרנו מהסלוןשמיכת פוך

יש 2 ארונות בשני חדרים

בארון אחד אני שמה גם בגדים שלנו וגם של הקטנים ובחדר השני את הארון ילדים

אבל זה לא מספיק...

נמאס לי לגור ככה

כל הזמן עודדתי את עצמי  שזה זמני אבל עכשיו שהתקוה התנפצה לרסיסים קשה לי להכיל את זה.. 

חיבוק גדולשופטים
באמת מאתגר, תנסי להחזיק באמונה שיגיע טוב יותר מהדירה הזאת, ובע"ה בקרוב תזכו לשפע גדול
זה קשה ממששירה_11

ועוד האכזבה הזאת מול הפרצוף ועוד לפני לידה

איך אני מכירה את זה, זה רברים שיכולים למוטט אותי.


מצאתם קונה לדירה שלכם? כמה זמן פינוי?

אני מניחה שאתם בטח עוברים לדרום.

אם כן, הרבה יותר מרווח שם, ותשקלי שוב את עניין העבדה לדעתי

🩷🩷🩷

יאוווו, איזה קשה!. נראה לי רק אמונה יכולה לעודד פהיעל...

ממש לשבת ולקרוא כמה ה' הוא מדויק, ומכוון הכל הכל  כי טוב עבורינו.

ולא סתם זה התעכב עד שנמצא קונה לדירתכם, כי כנראה מלמעלה לא טוב לכם להיות בדירה ההיא- אולי השכניפ, אולי בעיות בצנרת, אולי ניצלתם ממשהו רע שיש שם.. מי יודע... אבל ממש להתחזק בזה שזה כנראה הכי טוב עבורכם ןבעז"ה בהמשך תגלו למה..

איזה באסה ואיזה אכזבהדיאן ד.

נשמע ממש ממש קשוח.

 

אין עוד אופציות של דירות באזור שלכם?

 

אני חושבת שאולי כדאי לכם לשקול לעבור לגור אפילו בשכירות בדירה גדולה ומרווחת באזור שאתם אוהבים.

ולחפש בנחת אחר הדירה המושלמת.

 

 

חיבוק ענק♥️המקורית
מה שעולה לי - אולי בעיר אחרת תמצאו דירה הרבה יותר מרווחת במחיר טוב/ אולי עוד יש תקווה למצוא בעיר שלכם?
בעיר אחרת זה אכן אופציה שאנחנו שוקלים...שמיכת פוך

אבל זה מאד מורכב  כי הילדים יצטרכו לעבור מסגרות.. והם לא רוצים.. הם גם צד בעניין.

ב"ה הם ילדים חרוצים ויש להם מעמד טוב בחברה. קשה לי לחשוב שנצטרך לנתק אותם מכל הטוב הזה ואז הם יצטרכו להוכיח את עצמם בכיתה חדשה..

אתן מדהימות!שמיכת פוך

ועכשיו אני מבינה את הפסוק דאגה בלב איש ישיחנה.

אחרי ששיתפתי כאן וראיתי את התגובות  ממש ירדה לי אבן מהלב.

בינתיים אנחנו לא מוכרים את הדירה שלנו כי חוששים להשאר בלי דירה. מפחיד אותי לחשוב שנהיה ללא קורת גג עם תשעה ילדים..

שכירות לא באה בחשבון כי גם ככה קשה לנו לעבור, אז מעדיפים לעשות את זה פעם אחת ולתמיד ולעבור לדירה שלנו בע"ה.

אני משתדלת לחיות בהודיה  ולהודות על המתנות שיש לי ויש המון על מה להודות ב"ה!!!!!! אבל היום נשברתי. ואני נותנת לעצמי את המקום להתאבל ולכאוב..

טוב שאת נותנת לעצמך את המקום הזהשיפור
כנראה שלה' יש תוכנית יותר טובה בשבילכם, אבל עד שהיא תתגלה זה נורא נורא קשה❤️
האמת שזה קרה לנו פעםהבוקר יעלה

שרצינו ממש דירה והיא נמכרה לפני שמכרנו. גם אני לא הייתי לוקחת את הסיכון לקנות בלי למכור. ממש מבינה אותך!

אבל, זה נשמע לי קשה עד בלתי אפשרי לגור כפי שאת גרים, אז במקומך הייתי מוכרת ועוברת בינתיים לשכירות עד שמוצאת בית שעונה על הציפיות שלי. בהצלחה!

ומאוד קשה לתזמן קניה מכירה באותו זמן. תחשבי על זה. 

שכירות לא באה בחשבוןשמיכת פוך

כי את ההפרש שנצטרך להוסיף אנחנו מעדיפים לתת למשכנתא שניקח ..

וגם לעבור כמה פעמים דירה משכירות לקניה נראה לי קשוח מאד..


החלטתי שאני משחררת ממני נותנת להקב''ה לנהל את ההצגה.. הוא יודע שאין לנו מקום בבית ועשינו את כל ההשתדלות שאנחנו יכולים לעשות . מכאן ואילך זה שלו... שידאג לנו

בינתיים אתם יכולים להשקיע את הכסף מהקניההבוקר יעלה

בסיכון נמוך ולהרוויח עליו יפה.

אני באמת מבינה אותך אבל לדעתי כדאי לך לשקול זאת כי קשה לתזמן את הקניה מכירה לאותו זמן ואם כבר מצאתם קונה חבל לפספס זאת.. 

אולי תמכרו למישהו שיתן לכם להשאר בשכירות בדירהחילזון 123

הנוכחית נניח לחצי שנה או שנה

ובזמן הזה תחפשו

מהמם! את מדהימה!! ישועת ה כהרף עיןמתןתורה
וואו בא לי לבכות מתסכול רק מלקרוא אותךעדינה אבל בשטח

אני זוכרת גם שנים של מצוקה אצלנו לפני שעברנו לבית גדול יותר, את ההרגשה הזו שאין לך אויר. יכולה רק לדמיין את הקושי שזה כבר היה בידיים שלך והופ.

אני יכולה לעודד אותך בדברי אמונה? כאחת שקוראת אותך מהצד, יותר קל לי לראות , שמה שקורה ברגע האחרון, זה מאוד שקוף שהוא לטובה, אמנם כמובן להכל יש יד מכוונת, אבל פה ממש אפשר לראות שזה טוויסט בעלילה ובעז"ה, יבוא משהו אחר שיותר טוב לכם, אני רק מאחלת לך שיגיע מהררררר ושתראו את הטוב שבזה ולא תצטרכו לחפש למה זה עדיף והיה שווה לחכות.

אמן! תודה אהובה!שמיכת פוך
שולחת לך חיבוק ועוד משהועם ישראל חי🇮🇱

"אין אדם נוגע במוכן לחבירו אפילו כמלוא נימא"

קחי את המשפט הזה איתך בכל פעם שאת מתבאסת על הדירה שלבסוף נמכרה למישהו אחר.

לבורא ברוך הוא יש תוכנית אחרת בשבילכם ,וכנראה הרבה יותר טובה.

מבינה את הצער בבית קטן עם הרבה נפשות,זה באמת לא פשוט וקשוח!

אבל הכל זמני

וברגע שתשחררי את זה ותתני לבורא להוביל ולא דווקא להרגיש שאת שולטת במצב, הדברים מתבהרים ואת תיווכחי לראות את זה בעצמך.

בטוחה שתמצאי את הדירה שאתם חולמים עליה, וגם אם מחוץ לעיר, אולי זה לטובה (בטוח).

מאחלת לך לידה קלה, התאוששות מהירה

ובע"ה קניה של דירה מעולה ומתאימה לכם מכל הבחינות!

ככה השם רצה, יותר טוב לא תמצא ...

אמן בע''השמיכת פוך
השיר הזה כ''כ מדויק לי עכשיו . רק חבל שאי אפשר לשמוע אותו;)
הקטן שלי (בן 4) שר: "כי ככה ה רצה,אני=)

יותר טוב לא תצעק".

שזה גם לימוד סה"כ, 😜

אבל לפעמים אנחנו נכנסים לזה ואומרים לו- למה, תצעק תצעק, אולי בסוף תמצא גם משהו אחר/ נוסף. סתם מצחיק, אבל חיבוק על החוויה. הכי מתחברת ומזדהה וכואב שזה קורה לפני לידה. בע"ה שבקרוב תרגישו איך זה הוביל אתכם למקום מדוייק.

וואי המשפט האחרוןכורסא ירוקה
הבן שלי הביא אותו הביתה מהגן, נקרענו מצחוק. לא ידעתי שזה נפוץ 🤣🤣🤣
זה שיר חחחרקאני
באמת?? וואי לא שמעתי עליו בחייםכורסא ירוקה
איזה בורה יצאתי.. איך קוראים לו?
...רקאני

כי ככה ה' רצה

 

תודה! 😅כורסא ירוקה
חחח זה שיר מפורסם 😜😜עם ישראל חי🇮🇱
די חדששיפור
קשה ממשתהילה 3>

מאכזב

לרצות משהו

לקוות

לקבל אותו כמעט

ולהתבדות.


מותר להתאבל על החלום שהתנפץ, לתת לו מקום, להתבאס על תחושת ההחמצה, וכשתסיימו להתאבל, תזכרו שהכל משמים, מה ששלכם שלכם, ובע"ה תגיע אליכם הדירה הכי נכונה עבורכם.

ואולי זו הזדמנות שוה לדייק את החיפוש והצורך שלכם לאור מה שהיה, והתחושות שלך לגבי הניתוק ומעבר וכו'

וואי חיבוק באמת מבאסהשקט הזה

לא יודעת אם יעזור אבל כשחיפשנו לשכור דירה הייתה דירה שממש אהבנו וכשרצינו לסגור הבעליפ אמרו שכבר נתפס.

בקיצור ניסינו להתעודד שמה ששלנו שלנו וממש יומיים אחרי ראינו את הדירה שלנו, שגם עלתה קצת פחות וגם ב"ה נפלנו על בעל בית מדהים ממש, אנחנו כבר חמש שנים כאן והחוזה הוא עד סוף שנה הבאה. משלמים כמעט את אותו המחיר ששילמנו כשהתחלנו, כנעט לא העלה לנו את המחיר. קיצור זה היה ממש מדוייק ולטובה.

אז מעודדת אותך שגם לכם זה יהיה לטובה ותראו ישועה בקרוב.


ובפן הפרקטי- ממה שאני קצת מבינה, המצב היום בשוק של דירות יד2 לא ככ מזהיר (אני ממש לא מבינה גדולה, כן? סתם מדברים שקצת קוראת) ולהצליח למכור ולקנות באותו זמן זה לקחת סיכון לעוד אכזבות כאלה לדעתי.

שווה לברר מול הבנק מה האופציות שלכם. יש אופציה שנקראית הלוואת גישור שבעצם נותנת את הכסף על הבית הקיים עד שיימכר, אולי יש אופציה למשכן מחדש את הבית הקיים עד למכירה שלו.. באמת שאני לא מבינה גדולה בכלל אבל אני חושבת שכדאי לפתוח את הראש לאופציות כאלה ולא להיות מקובעים לרעיון של מכירה מול קנייה כי זה עלול לגרור עוד הרבה תסכולים

אין צער כזה !!כנרת כנרת

עברתי עכשיו גם צער דומה בעניין

ופשוט הרגשתי שהשם רוצה שנרגיש מה זה שאין לו בית

אני לא אגולל את כל הסיפור כי זה באמת בלתי נגמר אבל מכיון ממש לא צפוי נושענו !!

וזה מה שאני רוצה לתת לך לדרך ישועת השם כהרף עין אבל ממש מממש.

תשבי עם עצמך ותקחי את כל הדאגה למקום של תפילה

תכתבי ממש מה את רוצה בבית

כמה חדרים.איך יראה המטבח ואיך השירותים

כל מה שבא לך מרמת המרפסת ועד הפרקט ממש לפרט וזהו להשליך על השם.אני יודעת כמה זה קשה תאמיני לי

אבל אנחנו אחראים רק על הרצון השם על הביצוע

מבטיחה לך עברתי את כל התיסכולים בעניין ההשתדלות היא לא רק בחיפוש דירה אלא בלהחזיק בראש מה אני רוצה ולתת להשם הזדמנות להושיע אותי...

שתהיה לך לידה קלה ויציאה אל המרחב בקלות !

היום זה ההילולא של רבי מאיר בעל הנס ואת בקרוס חוזרת לפה לספר לנו את הנס

אמן! תודה ריגשת!!שמיכת פוךאחרונה

ממש עכשיו הדלקתי נר והתפללתי שניוושע בקרוב.

וביקשתי גם שה' יתן לי כח להתמודד עם האכזבה העמוקה הזו. כי היו הרבה פלוסים בדירה ההיא.. המחיר היה נמוך משמעותית מכל הדירות האחרות, והדירה היתה  בבנין מולנו  וכבר תכננתי איזה שיפוץ נעשה ואיזה הרווחה תהיה לנו שם.


כל השנתיים האחרונות  לא התלוננתי על הדירה הקטנה כי ידעתי שזה זמני . עכשיו ממש מרגישה שהחלומות התנפצו לי בפנים.


לפני פסח ניסינו להתחיל את התהליך של הקניה אבל בגלל שלא היה לנו אפשרות להתחייב על סכום גדול מראש לא עשינו את החוזה.


ויש פה עוד ענין כואב שמישהו שידע שאנו רוצים לקנות את הדירה הזו - תיווך את הדירה הזו למישהו אחר.. וזה הדבר שהכי שבר אותי בסיפור הזה..


מתפללת שה' יתן לי כח להתמודד עם זה כי אני עדיין מרגישה שקשה לי.



 

התייעצות לגבי סיוע רגשי לבן שלי בבית הספרממתקית

כיתה ד'
יש לו טיפול רגשי, שאושר על ידי פסיכיאטר בשל כל מיני סיבות של חרדה. (לא קשור למלחמה...)
בשנה שעברה עוד בישיבה עם צוות בית הספר, היועצת זרקה לנו משפט שיש ילדים שיותר זקוקים לעזרה הנפשית של בית הספר, וכביכול אנחנו "תופסים" להם מקום, נתנו לנו הרגשה רעה מאוד. כתבתי על זה פה בזמנו והבנתי שזה משפט לא מקצועי, ולא בסדר לומר לנו כזה דבר.
בכל אופן לילד נשארו שנתיים של טיפול בבית הספר. ואני חוששת שבםפגישת סוף שנה של בית הספר, לגבי חלוקת טיפולים שנה הבאה, יאמרו לנו שזה מיותר וכו, ויורידו אותנו מהסל שמגיע לו, אני כבר רואה רמזים של המטפלת שכל פעם שולחת הודעות לא טובות עליו, לא משתף פעולה, נדבר כבר על זה בישיבה
לא הגיע אתמול, נדבר כבר בישיבה
אמרתי לו להביא במבה לפעילות והוא לא הביא 
השאלה שלי- מותר לבית הספר להוריד שעות ולבטל את הסל בטענות שלא מגיע לו, או לא משתף פעולה במלואה, או כל תרוץ אחר??
האם אני כהורה יכולה להתעקש שהסל ימשיך, כמובן עם הכוונה וחשיבה להתיעלות שנה הבאה.

ממליצה קודם לדבר עם הילדמקקה

האם הוא רוצה להמשיך עם זה?

כי אם הוא באמת לא משתף פעולה ואין לו מיטיבציה אז אולי.באמת כדאי לעשות הפסקה

תודה על הטיפ.ממתקית

דיברתי איתו ובאמת אין לו הכי מוטיבציה, מצד שני, בית הספר מבחינתו לא עושה השתדלות לסייע לו ולהעלות מוטיבציה.
אלא מתייאש מה שקרה עוד לפני תחילת הטיפול (כפי שציינתי מבחינתם אנחנו תופסים שעות לילד אחר).

וזה כך עם כמה מטפלות?מקקה

או שזה אחת שאיתה לא מסתדר?

אם אותה אחת אפשר לבקש להחליף

אומר לך מה אמרה לנו המטפלת הרגשית הפרטית של הבן שלי. כשנמאס לו לבוא, היא אמרה שכדאי לעשות הפסקה כדי שלא יסרב ללכת לעוד טיפולים רגשיים בהמשך חייו.

השאלה אם לאחר ההפסקה אוכל להחזיר אותו לרצף הטיפולממתקית

בבית הספר?
או שאחרי הפסקה שוב צריכה פסיכיאטר?
זה גם השיקול שלי

קיבלתם סל שעות מועדת איפיון וזכאות?כבתחילה
אם כן, הם מחוייבים לתת לכם. 
בדיוקיראת גאולה

אתם עם סל אישי שהתקבל בועדות אפיון וזכאות? אם כן הזכאות היא ל3 שנים ולא יכולים להוריד לכם.

אם זה במסגרת סל בית ספרי - אז לא מחוייבים להמשך.

כן. זה איפיון וזכאות.ממתקית

תודה!
ואם אומרים ומשכנעים שהילד לא צריך?
להשתכנע ולזרום איתם?
או לדרוש משהו חלופי? לראות מה ניתן לעשות?

אבל הוא כן צריך!יראת גאולה

למה לוותר אם זה יכול להועיל לילד? לא התאמצת להגיע לועדת אפיון וזכאות כי זה היה התחביב שלך, נכון? עשית את זה לתועלת הילד. אין שם סיבה שלא יתאמצו על מנת לקדם את הילד.

מצד שני, אם הם יגידו זה מה יש, ואין לנו אפשרות אחרת, זה לא שיש לך איך לשנות את זה... וגם לא יודעת אם חכם להתעקש על מטפלת שהוא לא מתחבר אליה ובמציאות גם לא נכנס, וכנראה שגם היא פחות מתחברת.

צודקת נכון.ממתקית
השאלה מה הסל שהוא קיבל באפיון וזכאותטארקו

יש סל אישי

ויש סל בית ספרי

סל אישי הוא זכאות מוחלטת שלו


סל בית ספרי זה נושא מורכב יותר..

לא יודעת אם זה מבית הספר או לא...ממתקית

באמת שאלה.

אני יודעת שזה סל אישי
הוא נחשב כביכול חינוך מיוחד.

אם במכתב של הזכאות כתוב סל אישיטארקו
אז זה 100% שלו ואין מצב שלוקחים לו את זה, תתעקשו על זה.

אבל אם הטיפול במסגרת לא מיטיב איתו שימצאו מה כן ייטיב איתו במסגרת הסל(שהוא זכאי וזקוק לו) ותקחו לטיפול פרטני.


הייתי מתאמצת ממש לעמוד על שלי שלילד יהיה מענה כמה שיותר מדויק ולא נותנת להם לסבן אותי.. אם יש לו סל אישי זה אומר שהם מקבלים תקציב צבוע לתת לו מענה, ואם הם לוקחים את זה ממנו לילד אחר זה גזל.

גם סל מוסדי נחשב חינוך מיוחדמתיכון ועד מעוןאחרונה

אבל אז התמיכות הן לא שלו אלא של בית הספר.

בכל מקרה אם הטיפול לא מסייע אפשר לבקש לעשות פילוח מחודש ולקבל תמיכות אחרות, אולי אם יש קבוצה חברתית או מנתחת התנהגות,

יכול להיות שהטיפול במערכת פחות מיטיב ואולי דווקא טיפול בקהילה שילווה בהדרכת הורים יהיה יותר יעיל

נראה לי שאם קיבל סל אישי אפשר להחליט איךקופצת רגע
להשתמש בו. זאת אומרת אם הטיפול לא היה מוצלח אולי אפשר להמיר בטיפול אחר או בשעות סייעת או משהו. לא מבינה גדולה בתחום... 
בלי קשר לצרכי בית הספר, לטובת הילדשיפור

כדאי לבדוק אם הטיפול כמו שהוא יותר מועיל או מעיק, ומה עושים עם זה.

מבחינתך זה צריך להיות השיקול המרכזי. את עומדת על הזכויות שלו, ולא של שאר ילדי בית הספר 

הטיפול האמת מעיק. אהל מה הכוונה שאני עומדת על הזכוממתקית

הזכויות שלו?
אם נבטל את הטיפול- ביטלתי את הזכות שלו, במידה ואין תחלופה (ואין...לפי מה שהם אומרים)

התכוונתי שאם זה לא מיטיב עם הילדשיפור

את צריכה לחשוב אם יש דרך להפוך את זה ליותר מיטיב (סתם זורקת דוג'- לעשות מבצע עם פרסים אם מגיע ומשתף פעולה יפה) או שיותר נכון לוותר כרגע לטובת הילד- בלי קשר לצרכים של שאר ילדי בית הספר.

בעיקרון ממה שאני מכירה כל שנה עושים חלוקה מחדש, לא יודעת איך עובד ספציפית אצלכם.

הבנתי תודהממתקית
איוורור זוגישמחה כפרוייקט

יש לנו הזדמנות לנצל את שישי מחר עד שהקטנים מסיימים גנים ומעונות. רעיונות??

חייבים להתאוורר אבל בא לי משהו מעניין

לא צריך להיות יקר

חשבנו ללכת לטייל ולטעום במחנה יהודה אבל אני לא מכירה בכלל ופוחדת שיהיה לי מלחיץ ומבאס

אשמח לכמה שיותר רעיונות

מחנה יהודה זה ממש מעניין ולענייןדיאן ד.

אני מאוד ממליצה

למה מלחיץ?רקאני

ממש כיף שם

ויש דברים טעימים לקנות

 

נחמד ממשהתלבטות טובה

רק שביום שישי עמוס מאוד

סתם שתדעי, לי קשה להנות כשיש ממש עומס. אבל זה גם חוויה לראות

זהו אולי מזה אני חוששתשמחה כפרוייקט
יש המלצות ספציפיות? משהו ששווה לטעום? פשוט להסתובב?
אני אישית מעדיפה להתאוורר בטבע...מתואמת

בירושלים יש את יער ירושלים ואת עמק הצבאים, למשל. אפשר להביא אתכם משחק קופסה וקצת אוכל כדי שיהיה מעניין. ופשוט לטייל קצת, לנשום את האוויר הצלול, לפטפט בנחת ובלי הפרעות...

(למרות שאני ירושלמית מעולם לא הייתי בשוק מחנה יהודה🤭 מלבד לחלוף על פניו באוטובוס. אני יודעת שהוא יהיה מדי מציף חושים בשבילי...)

מתחברת למה שאת אומרתשמחה כפרוייקט

העניין שאני חייבת לשלב משהו טעים חח

אז אולי באמת טבע יפה בשילוב של משהו כשר לקנות

אני פשוט לא בקטע להביא מהבית

אשמח להמלצות בכל איזור המרכז וירושלים

במחנה יהודה יש מאפיות/ חנויות של בקלווה וכאלהנפש חיה.

אפשר לקנות כיבוד לדייט שלכם+ אולי דברים שווים לשבת (מאפה/ ממתק/ פירות)


ואז להיות בדייט

ולחזור הבייתה 

אז אפשר להיכנס לפני כן לסופר או לחנות מזון מהירמתואמת

ולקנות ואז לאכול בטבע.

או לטייל קצת בטבע, ואז ללכת למסעדה.

הגן הבוטני יכול להיות נחמדהתלבטות טובה

ויש שם בית קפה קפית. או קפה אלה ממול ברחוב הרצוג.(2 הבנתי קפה האלה בהכשר רבנות, לא מהדרין).

בתחנת דלק מחוץ לגן הבוטני יש פיצה הוט מהדרין

אני לא מבינה למה אנשים חושביםדיאט ספרייט

שלטייל בשוק זה מעניין.

לעשות קניות זה סידורים זה לא חופש.

כאילו, אפשר לעשות את זה בחופש אבל לא נראה לי שזה כיף.

לדעתי לפחות.

ואם למישהי יש איך להאיר את עיניי, אז בכיף 😆

וואירקאני

אני אוהבתת

זה לא הקניות אני יכולה לטייל בשוק ולא לקנות כלום

זה האווירה 

ומלא אנשים 

ומצברוח

חחח גדולשמחה כפרוייקט

זה בכל זאת לא אושר עד

יש שם חוויה די מיוחדת של טעמים, ריחות וצבעים

כמובן שמי שרגיל לזה זה לא מעניין

הייאפרסקה
אני אוהבת קניות באושר עד 🤣
אוי לא שנאת חיי חחחשמחה כפרוייקט
כנל.. יוצאת מסוחררת משם קבועמתןתורה
אני חושבת את אותו דבר על כל מי שהולך לשוק ראש העיןמתיכון ועד מעוןאחרונה

רק המחשבה על זה עושה לי רע, ויש לי חברות שזה בילוי יום שישי מבחינתן

הטבע מהמם עכשיו!!!!!מתןתורה

מחנה יהודה מן הסתם צפוף ודחוס ולא כזה אפר לדבר..


תכלס הייתי מתפנקת בכמה דברים לפיקניק כייפי ויוצאת לאיזור הסטף או עין כרם או עין עוזי

הכל מלא פרחיםםםםם

ועוד שבוע שבועיים כבר יתחיל להתייבש...

איפה מהמם?מקופלת
היינו במקומות טבע באזור המרכז והכל כבר עם קוצים...כל הכלניות נעלמו, יש חרציות אומנם.. אבל אשמח להמלצות על מקומות פורחים בטבע
אנחנו בירושלים, אולי שונה..מתןתורה
אין לכם הרבה זמן אז כדאי לחפש מקום קרובשקדי מרק

אם יש ים באיזורכם לדעתי זה אחלה, עם איזה פיקניק באיזור, או אבטיח וגלידה מפנקת.

או מרחבים ירוקים פורחים, עדיין יחסית נעים והכל יפה בחוץ

אולי עגלת קפהמתיכון ועד מעון

עם נוף יפה?

או לעבור במאפייה ולקנות דברים טעימים ולרדת למעיין באיזור מגוריכם? אם זה ירושלים יש המון באיזור

אולי יעניין אותך