מישהו אמר לי בשבת שזה בכלל לא אמיתי.וזה נשמע מאוד נכון וצודק.
אחד בשם יואל אשכנזי רצה לשמח את רבי ישראל ולכן הוא כתב את הפתק ודחף לו אתזה בסוף ימיו.
זה בכלל לא אמיתי וכל הרבנים הגדולים של ברסלב (הרב ברלנד,הרב ארוש שליט"א והמוהרא"ש זצ"ל) בכלל לא החזיקו מזה.
מכאן גם יוצא של משפט-נ-נח-נחמ.. אין יסוד ומקור מרבי נחמן
...
א. הפתק היה אצל סבא מגיל צעיר, לא מסוף ימיו בכלל.
ב. לפי סבא, הפתק היה בארון סגור עם מנעול, כך שיואל אשכנזי לא יכול היה להחביא את זה בדיוק בכרך שרבי ישראל הוציא מהארון
ג. "הרבנים הגדולים של ברסלב".... לא הייתי מציע להיכנס לנושא הזה כאן, אך רוב חסידי ברסלב אינם חסידים של שלושת הרבנים שהבאת כאן, ואף אם מעריכים את המוהרא"ש ולומדים בספריו - רוב מוחלט של חסידי ברסלב לא ראו בעין יפה את הנהגת האדמורות שלו. לגבי ר' ברלנד אפשר לקרוא באינטרנט הרבה על פועלו של האיש ועל מעללי בנו ונכדו, ולגבי הרב ארוש הוא כתב במפורש:
1.בעניין הפתק, אכן צריך להאמין באמונה שלמה שהוא פתק מן השמיים.
הוא אורח מבוקש בכל המסיבות השוות של המפורסמים בתל אביב.
זה עדיין לא הופך אותו לסמכות רוחנית.
וכל מה ששמעתי הוא את אותה תעמולה ננחית בנאלית ושיטחית .
כמובן, שהוא העביר את כל הקלישאות הללו בצורה עסיסית ומרתקת , כי הוא הרי יובל דין המגניב והחתיך ובגלל זה כל כך אוהבים אותו במסיבות של העשירים והשחקניות.
יאללה.
בזבוז זמן.
הוא בעצמו אומר "מי שלא רוצה שלא יאמין"
שיובל המדליק מגיע אליהן בתל אביב.
לפני מותו הוא התוודה בפני נכדו ובפני אחד מחבריו שהוא מאמין ןמקווה שהוא קיבל פתק מרבי נחמן, אבל הוא לא בטוח בזה.
כמובן, שאת הסיפור הזה, הננחים לא מספרים ומן הסתם גם לא יודעים.
מה משנה אם הוא היה אמיתי?
הוא גרם לרבבות יהודים להתקרב לה' יתברך ולדבוק בו ולהתחזק מאוד מאוד
וזה העיקר
גם אם הטענה הזו של הפתק שנניח והובילה מישהו לזרועות האמונה בה' - שקרית,
עדיין ה' אמת ותורתו אמת.
מה זה משנה מאיזה צד אותו יהודי הגיע אל האור?
^^ אני מסכימה עם ד"ימפונ3'ה!!אלעד, אתה באמת חושב שזה נכון מה שאתה אומר??
בלי קשר לפיתקא בכלל. בקשר למה שאמרת.
ותמיד אחת התלמידות תשאל "רגע..אבל זה קרה באמת?"
לטעמי, אם המורה נבונה, היא תענה "מה זה משנה??"
מטרתו של הסיפור שהיא טרחה להביא בפניכן הוא המסר בסופו שאמור, למשל, לשפר מידה מקולקלת או להביא לתובנה חדשה וכד',
ואם המסר נכון והתלמידות כתוצאה מהצגת המעשיה ישפרו את דרכיהן וייעשו ליהודיות טובות יותר - מה אכפת לנו אם זה קרה בפועל או לא?
ובאמת אולי זה טוב גם הגרפיטיים הגדולים בכלמיני מקומות כי אולי ככה אנשים שואלים ומתעניינים.. סבבה. אבל אח"כ, אחרי שכבר מאמינים בה' ושומרים תו"מ מה העניין בנ נח נחמ, ויש עוד כאלה שאומרים שסגולה להגיד אתזה. נראלי סגולה יותר טובה יהיה להגיד שיר למעלות..
קיצור..הסתבכתי קצת. מקוה שהבנתם.אם לא אז אשתדל להסביר טוב יותר P:
פעם ראשונה שאני רואה תגובה נבונה אצלך.
אמנם אתה טועה, אבל לפחות טעות מושכלת.
ישנם הרבה מיתוסים שאף אחד לא יודע אם התקיימו באמת, די בזה שיש להם ערך חינוכי.
גם המיתוס על הפתק , היה יכול להיות מיתוס חינוכי מצוין, על זה שצריך להיות בשמחה ולא צריך לדקדק במצוות וצריך להתרחק מהעצבות.
זה יכל להיות מיתוס מצוין, חבל שלקחו אותו למקומות אחרים בתכלית.
לכל סיפור יש מלה גירסאות ומסופר על מלא אדמורים.
זה אומר שנפסיק לספר סיפורי חסידים?
העניין זה לא אם זה קרה ומתי, אלה איך זה מקרב אותי לה'.
גם אם אני לא יודעת להגדיר אותו בדיוק
רוב רובם של סיפורי הצדיקים, גם אם מופיעים בגרסאות שונות- מראים או מלמדים משהו על האישיות של הצדיק, על העבודה שלו, על רוח הקודש שלו, על החסד, אהבת ישראל, דבקות בה' וכו' וכו' וכו'.
הסיפור על הפתק- בין אם הוא נכון או לא- לא מלמד שום דבר כזה, לענ"ד.
לא משנה אם קרה באמת או לא.
אם יש מה ללמוד מזה אז נלמד, ואם אין אז לא נלמד.
למאי נפקא מינה אם קרה באמת?
הבר משה פיינשטיין לפתק.
צריך לבדוק פעם האם זה נכון (ההסכמה).
אשמח אם מישהו שיש לו מידע בנושא ישתף.
רבי משה פינשטין כתב המלצה על הסבא והזכיר כבדרך אגב , שיש בידו פתק "חשוב".
הוא לא מינה את הסבא למשיח בן דוד ולא פסק שהוא הכוהן הגדול.
הוא בסך הכל היה מנומס אליו.
וואי אני לא מאמין שאני לא באומן...
יש בי רצון מטורף להיות שם עכשיו
מי כבר סגר כרטיס ומי עוד עובד על זה?
היי
אני מחפשת סדרת שיעורים בליקוטי מוהרן שמסודרת לפי הסדר של התורות שאפשר לשמוע אותם וללמוד איתם את הס"ק
אם מישהו מכיר רב שיש לו שיעורים אני אשמח לשמוע..
תודה!
אני קניתי לא מזמן, עולה 180 שקל, ולדעתי, שווה כל שקל! על כל ליקוטי מוהר"ן מסודר, וגם על חגים.
מסביר הכל ממש יפה וברור ומוריד את הכל למעשה
אני גם חיפשתי שיעורים על הספר מהאינטרנט ולא מצאתי, עד שגיליתי את זה באתר "ברסלב נייעס"
יש שם שיעורים שלו לשמיעה ישירה אבל לא הכל. את יכולה לשמוע ולשפוט אם זה מתאים לך
להלן קישור שיש בו גם שיעור וגם פרטים על הדיסק אונקי
תורה ה' תניינא 'תִּקְעוּ אֱמוּנָה': שיעור מפי הגר"ש טייכנר #01 |♪ » ברסלב נייעס
השיערים הולכים גם לפי הסדר של התורות?
לפני שאשלח אגיד מה שאלתי ובקשתי.
1 - אשמח לפירוש לסיפור. מה הנמשל?
2- שאלה שתופיע בסוף הסיפור .
וֹד שָׁמַעְתִּי מֵהָאִישׁ הַנַּ"ל שֶׁשָּׁמַע בְּשֵׁם רַבֵּנוּ הַקָּדוֹשׁ שֶׁסִּפֵּר מָשָׁל לְעִנְיַן מַה שֶּׁצְּרִיכִין לְדַבֵּר עִם אֲנָשִׁים בְּיִרְאַת שָׁמַיִם וְזֶהוּ. פַּעַם אַחַת הָיָה גְּבִיר גָּדוֹל שֶׁהָיוּ לוֹ כַּמָּה אֲלָפִים וּרְבָבוֹת. עָשָׂה הֶעָשִׁיר הַנַּ"ל פְּקֻדָּה וְאָמַר כָּל מִי שֶׁצָּרִיךְ לִלְווֹת מָעוֹת יָבוֹא אֶצְלוֹ וְהוּא יַלְוֵהוּ מִסְּתָמָא הָיוּ עַל זֶה בַּעֲלָנִים [קוֹפְצִים] הַרְבֵּה וּבָאוּ אֶצְלוֹ אֲנָשִׁים הַרְבֵּה וְלָווּ אֶצְלוֹ מָעוֹת. וְהַגְּבִיר הַנַּ"ל הָיָה אֶצְלוֹ פִּנְקָס עַל כָּל הַנַּ"ל. פַּעַם אַחַת לָקַח הַפִּנְקָס בְּיָדוֹ וְהִתְחִיל לְעַיֵּן בּוֹ וְרָאָה שֶׁהוֹצִיא הַרְבֵּה מָעוֹת מְאד עַל עֵסֶק הַהַלְוָאוֹת וְאֵין אִישׁ שָׁם עַל לֵב שֶׁיָּבוֹא לְהַחֲזִיר וְלִפְרעַ לוֹ מַה שֶּׁלָּוָה מִמֶּנּוּ. מִסְּתָמָא חָרָה לוֹ עַל זֶה, וְהָיָה לוֹ עַגְמַת נֶפֶשׁ. בְּתוֹךְ הַלּוֹוִים הַנַּ"ל הָיָה אִישׁ אֶחָד שֶׁלָּוָה גַּם כֵּן אֵצֶל הַגְּבִיר וְאִבֵּד וְהִפְסִיד הַמָּעוֹת בְּאֵיזֶה מַשָּׂא וּמַתָּן עַד שֶׁלּא הָיָה לוֹ מִמָּה לִפְרעַ חוֹבוֹ וְהָיוּ לוֹ יִסּוּרִים גְּדוֹלִים מִזֶּה. הַיְנוּ שֶׁהָאִישׁ הַנַּ"ל הָיָה לוֹ יִסּוּרִים גְּדוֹלִים מִזֶּה שֶׁאֵין לוֹ לִפְרעַ חוֹבוֹ. וְהִתְיַשֵּׁב הָאִישׁ הַנַּ"ל בְּדַעְתּוֹ, שֶׁעַל כָּל פָּנִים צָרִיךְ לְהִתְרָאוֹת פָּנִים עִם הַגְּבִיר וּלְסַפֵּר לוֹ כָּל לִבּוֹ, בַּאֲשֶׁר שֶׁהוּא אָנוּס בְּדָבָר וְכוּ'. וּבָא אֵצֶל הַגְּבִיר וְהִתְחִיל לְסַפֵּר לְפָנָיו לִבּוֹ בַּאֲשֶׁר שֶׁאֵיךְ שֶׁקִּבֵּל אֶצְלוֹ מָעוֹת בְּהַלְוָאָה וְהִגִּיעַ זְמַן פֵּרָעוֹן וְאֵין לוֹ מִמָּה לְשַׁלֵּם כִּי הִפְסִיד הַמָּעוֹת וְאֵינוֹ יוֹדֵעַ כְּלָל לָשִׁית עֵצוֹת בְּנַפְשׁוֹ מַה לַּעֲשׂוֹת בָּזֶה. וְעָנָה הַגְּבִיר וְאָמַר לוֹ מָה אִכְפַּת לִי הַמָּעוֹת הַמַּגִּיעַ אֶצְלְךָ כִּי מַה נֶּחְשָׁב אֶצְלִי סַךְ קָטָן כָּזֶה שֶׁאַתָּה חַיָּב לִי כְּשֶׁתְּסַלֵּק אוֹ לְהֶפֶךְ נֶגֶד סַךְ הַכּוֹלֵל מֵהַהַלְוָאוֹת אֲשֶׁר עוֹלֶה לַאֲלָפִים וְלִרְבָבוֹת. עַל כֵּן רְצוֹנִי שֶׁתֵּלֵךְ אֵצֶל כָּל הַלּוֹוִים שֶׁלִּי וְתִתְבַּע אוֹתָם וְתַזְכִּיר אוֹתָם שֶׁהֵם חַיָּבִים לִי כָּל כָּךְ מָעוֹת וְלָמָה אֵין מְסַלְּקִין לִי. וַאֲפִילּוּ אִם לא יִפְרְעוּ וִיסַלְּקוּ אֶת הַכּל רַק כָּל אֶחָד יִתֵּן וִיסַלֵּק מְעַט מֵחוֹבוֹ גַּם כֵּן יַעֲלֶה אֲלָפִים פְּעָמִים כְּמוֹ סַךְ כָּל הַחוֹב וְהַלְוָאָה שֶׁלְּךָ. וְהַנִּמְשָׁל מוּבָן מִמֵּילָא וְהָבֵן
אשמח להבין , מה בכך ש1,000,000 שח למשל הם הרבה יותר מהחוב שלי שהוא על סך 300 שח? סוף סוף את החוב שלי לא שילמתי.. וכמובן מה זה אומר ברוחניות?
שכוייח...
אף פעם לא הייתי אצל רבנו.
ולפני התשובה הייתי בחוץ לארץ..
קשה לי לחשוב על לצאת מהארץ (בכללי) עכשיו אחרי כבר כמה שנים טובים שנהיה לי חיבור חד משמעי עם ארץ ישראל.
ובכל זאת אומרים לי שאצל רבנו זה משהו אחר.
האם זה ממש משהו אחר יותר מלהיות אצל הרשב"י?
כי לרשב"י לקח 17 שנים להזמין אותי בפעם הראשונה ועוד שנתיים בפעם השנייה.
רעיונות? מחשבות? הגיגים?
תודה!
