קשה לי עם זה שצריך כביבול אישור מרב כדי למנוע היריון..אסתרה

אני חודשיים אחרי לידה שנייה ואנחנו מעוניינים כרגע למנוע היריון... (פעם קודמת גלולות גרמו לי לדימומים לכן אני מעוניינת בהתקן)

התקשרתי למכון פועה כדי לשאול על האמצעים השונים וענו לי שבכלל לא ברור שמותר לנו למנוע (יש לנו 2 בנות)...

בסוף הרב אמר שבתקופת ההנקה אפשר אבל אח"כ צריך לבחון מחדש את הדברים לכן לא כדאי לי התקן כי זה כביכול לזמן לא ארוך כל כך...

ממש קשה לי עם התשובה הזאת.. קשה לי שאני לא יכולה למנוע מראש לשנה וחצי בלי קשר להנקה, כאילו שרק אם נגיע למצוקה כלכלית נוראית ואני אהיה על סף שיגעון אקבל היתר למניעה.. אני לא יודעת אם זה כפירה מצידי אבל אני מרגישה כאילו עדיף כבר לא לשאול...

אני רוצה בעז"ה משפחה גדולה, אבל לאט לאט, צריך כוחות לזה... זה לא להביא אותם לעולם וזהו. צריך לגדל, לחנך, לאהוב... מצריך כוחות... אנחנו בני אדם...

האמת אני מבינה את מה שאת אומרת...נשואה פלוס
אני לא רוצה לאמר את דעתי כדי שלא יגידו שאני כופרת וכו..... אבל בגדול כל אחת תעשה כעולה על רוחה..מכבדת את אלו ששואלות וגם את אלו שבוחרות לעצמם .
מבינה מאוד.אנונימי (2)
גם לי היה ממש קשה עם זה.
כאילו, למה שרב יחליט לי על ניהול הבית? מאיפה הוא יודע מה הכוחות שלי, ואיך אני מחליטה להביא את הילדים שלי? הוא יבוא לעזור לי כשאני בהיריון חודש שני עם הבחילות, ויש עוד פיצי בן חצי שנה??? מעצבן מאוד.
מקווה שלא יקפצו עלי. אבל אם זה מקובל על בעלך, תקבעי תור לרופאה ותשימי התקן. נשמע לי מוזר ומעצבן. בהצלחה!!
באמת נשמע לי קשה מאודאנונימי (3)

לי יש רק בנים (כבר מספר מכובד ב"ה). והרב שלנו פוסק שנתיים היתר אוטומטי ורק אח"כ לחזור אליו אם רוצים עוד.

אני ממילא מניקה שנתיים, אבל גם למי לא - הוא פוסק ככה. ויש עוד הרבה רבנים בגישה שלו.

קשה לי עם זה ש..מתישהו
צריך לשמור הרחקות, קשה לי עם זה שצריך לתת מעשר, קשה לי עם זה ש...
יש לי עוד מלא דוגמאות...אבל המסקנה מהכל היא..
יש לנו אלוקים ותורה והיא זאת שמנהלת אותנו. זכותך לא לשאול רב, בדיוק כמו שזכותה של שכנתי לא לשמור כשרות. מבחינתי חיי מתנהלים על פי תורה. ושאלת רב היא הבסיס..
זו דעתי. לא חייבות להסכים. אבל חבל שחלקכן באנונימי...אם יש לכם דרך ודעה, תעמדו מאחוריה..
תגובה:אנונימי (3)

אני באנונימי מעלייך, ואין לי שום בעיה 'לעמוד מאחורי. אני הולכת לפי פסק הלכה, למה שאתבייש?

כשכועסים פה על אנונימיות, לא מבינים שיש עוד המון סיבות להיות באנונימי חוץ מבעיה לעמוד מאחורי דעה.

למשל - נשים שיודעות שיש מי שמכיר אותן גם בחיים האמיתיים, ונזהרות מלחשוף כאן דברים בנושאים אינטימיים, נשים שבתחילת היון ראשון ועוד לא רוצות שזה יתגלה, ועוד ועוד. לגביי - כרגע לא נוח לי שידעו שאני כאן, כי יש עוד כמה שרשורים ומכתבים אישיים שהיו מצפים ממני להתייחס אליהם, ואין לי זמן לזה עכשיו.

נכון... אני גם חשבתי על זה... אבל זה לא אותו דבראסתרה

אני גם חשבתי על זה שאני רוצה לחיות לפי התורה, ולא אוכלת כל דבר או לובשת כל דבר אלא רק עפ"י מה שמותר בהלכה אבל כאן זה שונה... כי אני פשוט יודעת מה הגדרים ומתנהלת על פיהם. בתחום תכנון המשפחה, דבר ראשון חייבים כל פעם לשאול רב (על בגד שאני קונה אני לא מתקשרת לרב, אני עושה חושבים בעצמי..) ודבר שני אין שחור לבן, יכול להיות שרב אחר היה אומר לי אחרת, יכול להיות שאם הייתי מנסחת אחרת, או קצת יותר 'מתמסכנת' אותו רב היה נותן לי תשובה אחרת....

לכן זה הרבה יותר קשה לי..... עצוב

אמרתי לעצמי "היית צריכה להסביר לו כמה זה קשה, כמה אין לך כוחות לקצב כזה" וכו' וכו'.. מצד שני אני מרגישה כאילו עוד נשים עשו את זה ולא קפצו מהגג... חצי חיוך מצד שלישי.. צריך לחכות שאני ארצה לקפוץ מהגג?...

טוב קצת הגזמתי... וזה היה בגישה טיפה הומוריסטית (הקטע של לקפוץ מהגג) אבל אני רוצה לחיות את החיים לא לשרוד אותם... החיים תובעניים- עבודה- בית- קניות- ניקיון- בישולים- בעל סטודנט.... אני רוצה גם להספיק להנות מהקטנטנות המתוקות

מזדהה מאד.רוני בלילה


אני איתך!!!מתישהואמא!
מתישהו.נכון ולא נכון מה שאת אומרתא.א
ברור שיש תורה ויש הלכות שצריך ללכת לפיהם אבל בסיפור שלה זה משהו אחר היא בסהכ חודשים אחרי לידה ומותר לה למנוע( לא המצאה שלי..כן..) עד שנתים כמו מה שכתבתי שאישה בזמן התורה היתה מסולקת דמים שנתים מהלידה.פשוט יש דברים שלא יודעים וצריך לעשות בירור יותר. מקיף עם רב..
אז אני לא חושבת שאת צריכה לתקוף אותה כך
לא אמרתי אם מותר או אסור למנוע..מתישהו
אני דיברתי על עניין שאלת הרב. כן! אני חושבת שבכל צומת או התלבטות בחיים צריך לשאול רב. למרות שלפעמים זה קשה או מתסכל כי אנחנו חיות ורוצות לבנות בית לפי תורה.
זה נכון שהחלק של המניעה זו השאלה הכי רגישה. כי זה תלוי בקושי של ההריונות, במצב הנפשי במספר הילדים וכו' ואם כל זה אני מאמינה שאלוקים נותן לי כוח דרך הפסיקה של הרב מה שלא תהיה..
שוב אני אומרת אני מסכימה אם זה שצריך להתיעץ עם רבא.א
רק שלפי דבריה הובן שהיא לא היתה מודעת לענין שאפשר למנוע לשנתים.
אבל לא כולם פוסקים ככהסדר נשים


היא ממש לא תקפה אוותה...אמא!
יש הרבה רבנים שאומריםתחיה דולה

שאחרי לידה אוטומטית אפשר למנוע שנתיים בלי קשר להנקה,

פעם אישה הייתה מסולקת דמים שנתיים אחרי לידה ולכן בכלל לא הייתה צריכה למנוע...

^^^^^פטל8

ממליצה מאוד לדבר עם הרבנית מלכה פיוטרקובסקי! היא מדהימה ותהיה מאוד קשובה.

להביא ילדים לעולם כי "ככה צריך" ולא כי מרגישים שבאמת יש יכולת להכיל אותם- פיזית, נפשית, רגשית, כלכלית, זה בעיניי חמור ביותר. זה עוול לילד, לאמא ובכלל לכל המשפחה.

לא צריך להגיע עד אליהמתואמת

יש רבנים נוספים שפוסקים כך.

מוכנה לומר באישי שם של רב מוכר למדי שידוע לי שפוסק כך.

כמובן חשוב להזכיר שהרבנית הנ"ל איננה פוסקתאנונימי (6)
עבר עריכה על ידי תחיה דולה בתאריך ב' בניסן תשע"ה 17:30


איך זה שאישה הייתה מסולקת דמים שנתיים??אנונימי (4)

בגלל מה?

הגוף של האישה היה באותו זמן בריא וחזק לא כמו היום...א.א
ואכן בגלל זה יש רבנים שמתירים שנתים מהלידה למנוע על סמך זה.
נראה לי שהפוך...פרת משה

פעם אוכל לא היה בשפע כמו היום, רוב האנשים עבדו קשה ואכלו מעט. הגוף לא יכול היה להחזיק הנקה וגם את מערכת הרביה, ולכן בזמן ההנקה לא היה ביוץ.

זה לא קשור לכמות האוכל שהיתהא.א
כמו שתחיה כתבה היום רוב האוכל מלא בהורמונים והוא לא אוכל אמיתי טבעי.בקיצור מה שאנחנו אוכלים היום זה זבל פשוטו כמשמעו.הכל מלאכותי. לא אמיתי וזה מה שגורם לגוף שלנו להיחלש
הנקה.כמו צמח בר
פעם היו מניקים באופן מלא במשך שנתיים
וההנקה היתה מונעת מחזור וגם הריון.
כיום התזונה שלנו מלאת הורמוניםתחיה דולה

הרי כל המוצרים שאנו אוכלים מהחי הם מחיות שבתהליך הגדילה שלהם הוזרקו להם הורמונים, הפירות והירקות שאנו אוכלים גם עוברים תהליכים שונים (בהנחה שרובנו לא אוכלים אורגני)

הם אלה שגורמים שילדים וילדות מתחילים את ההתפתחות המינית שלהם בגיל הרבה יותר מוקדם מבעבר, וכמו כן שאישה חוזרת לקבל ווסת מהר מאד יחסית אחרי הלידה אפילו אם היא מניקה, תראי את ההתייחסות בהלכה למניקה- יוצאים מנק' הנחה שהיא מסולקת דמים כמו הריונית.

סיבה פשוטה ביותר.לולי בלולי
היום דואגים לנקות את הרחם טוב טוב אחרי הלידה, התהליך הרפואי פחות טבעי ומשאיר סביבה נקיה. ככה שיחסית לא נשאר הרבה דם ברחם ולכן מטהרים יותר מהר. בעבר לקח הרבה יותר זמן לגוף להוציא את שיירי ההריון.
ממש מבינהמטפחת4

אבל נראה לי שזה באמת לא כמו איך שתיארת, כמו שהרבה כתבו פה- תלוי איזה רב את שואלת!

את ממש ממש לא צריכה להיות "על סף שיגעון" בשביל לקבל היתר לתקופה ארוכה יותר. מה שכתבת הוא מאד נכון ונורמלי- זה מאד נורמלי לחכות בערך שנתיים. ויש הרבה רבנים מאד מקובלים שמתירים את זה. גם אני מכירה רב- רב מאד גדול של הציבור שלנות מוכר, שמתיר את זה. 

ממש כמו בענייני טהרת המשפחה- אני חושבת שאפילו אם אתם זוג מחמיר בדר"כ, מותר בנושא זה לפנו לרב מקל יותר (אפילו אם זה מלכתחילה כי אתם יודעים שהוא יתיר...) אמנם אני לא בטוחה כי עדין לא בדקת העצמי את העניין, אך כך שמעתי.

בהצלחה!

דעתי היא שאם בגמרא כתוב שלוקח לגוף של האישהאנונימי (5)
שנתיים לחזור לעצמו אז למה צריך לקבל היתר מניעה לשנתיים הראשות? אף פעם לא הבנתי את זה...אחרי שנתיים צריך לשאול...
תהרגו אותי אני מוכנה לזה, אבל אני לא מוכנה להביא ילד לעולם מצוך אפיסת כוחות, תשישות, חוסר חשק וכוחות, סליחה אבל לא נראה לי נכון, להביא ילד לעולם זה לא כמו לקנות מוצר במכולת, זה דורש המון המון כוחת גופניים ונפשיים...
ממליצה לך להניק שנתייםאנונימי (3)

זו ההמלצה של ארגון הבריאות העולמי.

הנוגדנים בהנקה מאוד חשובים לילד גם בשנה השנייה לחיים! המערכת החיסונית נבנית אז לכל החיים.

גם המוח גדל בקצב ממש מהיר עד גיל שנתיים, ואמור לקבל מהגוף של אמא תמיכה בצורת חומרים שונים למוח שעוברים בחלב.

חשוב מאד גם להתפתחות בריאה של הלסת והשיניים - לינוק.

ככל שמשך ההנקה ארוך יותר - יש להנקה יותר השפעה מבחינת אחוזים לסרטן השד ל"ע. כשאמא שלי הלכה לעשות ממוגרפיה סטנדרטית בגיל חמישים, שאלו אותה כמה שנים במצטבר הניקה! תמיד היא הסתכלה עלי מוזר שאני מניקה שנתיים ויותר, אבלך אחרי ששמעה את זה היא באה לחזק אותי שטוב אני עושה (-:

בקיצור ממש ממש מומלץ מכל בחינה.

ובשבילך זה גם יוצא - היתר למנוע.

וגם עזרה במניעה. הרי לכל אמצעי מניעה יש את האחוזים שלו, ואף פעם לא יזיק, ליתר ביטחון, שיהיה עוד אמצעי במקביל - שאם אחד ייכשל השני יעבוד. אז ההנקה היא אמצעי נוסף במקביל!

הנקה בחודשים הראשונים דורשת הרבה, אבל בשנה השנייה זה כבר ממש כיף.

ממש ממליצה לך - זה לגמרי יפתור לך את הבעיה.

לשיקולך...

נשמע כיף אבל הגדולה שלי מתישהו כבר לא רצתהאסתרה

הייתה סקרנית ונמרצת ולא רצתה להישאר בידיים שלי יותר מ2 דקות...

קל לאמר לא אצל כולם זה ככה עובר חלקאנונימי (8)
אם את מחליטה בכל מקרה להתייעץ,אביוס
תתייעצי עם רב שמכיר את שניכם.
רב לא יכול לאשר או לשלול דבר כזה בטלפון.
אסתרה אני ממש איתך.אנונימי (7)

כל המחשבות שיש לך היו גם לי ממש אחת לאחת.

אני אגיד לך את האמת, אני לא שאלתי רב,באתי לרופאה ביקשתי התקן והיא נתנה לי וזהו.

לא צריך להגיע לרמת שיגעון כדי לקבל מניעה ובלי קשר אני גם חושבת שהרב לא יבוא לעזור לי בהריון ואח"כ לקום לשניים בלילות... לא אוהבת את זה שהוא צריך לקבוע, את זה אני מחליטה.

תקראו לי כופרת אבל מבחינתי אף אחד לא מכיר את הכוחות שלי חוץ מאני את עצמי. (האמת היא אני טיפה שונה ממך כי לי יש בן ובת אז ככה אני מרגיעה את המצפון).

אני מאוד רוצה ללמוד ולקדם את עצמי בחיים שלי שאני חיה אותם ולא רק להיות בבית,אז כרגע תודה ה' על שתי המתנות הנפלאות שהוא הביא לי ובעז"ה יהיו עוד בהמשך ותיהיה להם אמא שמחה,אוהבת וטובה .

 

אני חושבת שאם היה אפשר לשאול את הקב"ה הוא היה מסכים איתי...

אהבתי ממש תמשפט האחרון... נשואה פלוס
לא אהבתי אותו בכללסדר נשים


^^נשמע כמו עצת היצרשירת דבורה
אני לא מבינה גדולה בהלכות, אבלאביוס
אפשר למצוא רב שיתיר. התורה לא באה נגדנו. כשהלכנו לשאול רב הוא היה כ"כ רגיש ומכיל ומבין שברור לי שהוא חיפש את טובתי ואת טובת המשפחה..
שוב ושוב אני ממליצה על טבעת נובהרינג, את מחליטה בעצמך מתי להחכמה בלילה

להפסיק איתה, מכניסה בעצמך. לא כמו התקן שמיועד לכמה שנים, פחות מונע (אלא אם כן הורמונלי) וצריך רופא להתקנה ולהוצאה.

תנסו לשאול עוד פעםl666

אני מכירה הרבה זוגות גם חרדים שמנעו אחרי לידה שנייה

קצת מוזר לי כי גם אם תמנעו שנה וחצי אז עדיין יהיה הפרש של שנתיים וחצי בין הילדים וזה לא הרבה בכלל

ומה קשר להנקה בכלל? מה אם לא מניקים אז חייבים להביא כל שנה?

והרבה רבנים חרדים מתירים גם אחרי לידה ראשונה.ירושלמית טרייה
אם את אומרת שאת צריכה להתאושש, לא באופן גורף.
אבל מתירים בקלות ממש.
נראה לי שרב שאוסר הוא הוציא דופן.
הוא לא פסק שאסור למנוע אחרי ההנקה, אלא שההיתר הוא עד אז ואחכאסתרה

צריך לבחון מחדש את הדברים...

אבל זה מלחיץ.. מעדיפה להיות בראש שקט...

באמת מאז שכתבתי שמעתי על רבנים מוכרים ורציניים שמתירים לשנתיים..

מבינה אותךפרח חדש
גם אני הרגשתי ככה בדיוק, אבל לרוב אם בהחלט תרגישי עדיין לא מסוגלת הרב יתיר להמשיך למנוע. ( ואני חושבת שרבנים שמתירים שנתיים מלכתחילה אז זה כאשר יש כבר ילדים משני המינים)
בקשר לסוגריים שלךאנונימי (3)

יש ויש. הרב שלנו (גדול וחשוב, שגם מלמד תלמידים לסמיכה והיה שותף בכתיבת ספר בנושא) מתיר שנתיים לכתחילה גם לפני שיש שני המינים.

הרי הבסיס להיתר הזה הוא אמירות של חז"ל על כך ששנתיים אישה מפורקת / מסולקת דמים / מינקת וכו', והדברים האלה נכונים אחרי כל לידה, גם אחרי לידה ראשונה... קל וחומר כשכבר יש כמה מאותו מין (כמו אצלי).

אכן, רב רציני לא יגיד לך להמשיך למנועפרח חדש
אחרי תקופת ההנקה, ללא בחינת המצב מחדש וזה לא אומר בהכרח שהוא יגיד לך להפסיק עם המניעה. בבא היום הרב יבחן את המצב מחדש ויפסוק לפי זה. ( אלא אם כן מדובר בסיבה ברורה לתקופה מסויימת כמו דיכאון, ניתוח...)
ואני אומרת את זה מנסיון שלי בעניין הזה.
אז על מה הוא כן המליץ?אמאשוני
את יכולה לשים התקן גם לתקופה קצרה. זאת לא פסיקה זה עצה שלו לא לשים התקן ואם נפשית יקל עלי זכותך המלאה. אין שום סיבה שתסבלי מדימומים...
אל תחשבי עכשיו על מה שיהיה בהמשך. כשתגיעי לגשר תעברי אותו.
ולדעתי תלכו להתייעץ עם רב פנים מול פנים. רב שמכיר אתכם. שתוכלי לצאת בהרגשה שלמה מהתייעצות איתו ולא בתחושה שהוא מחליט בשבילך.
אכן, אין בעיה לשים התקן לתקופה קצרה יחסיתפרח חדש
לי היו יותר בעיות עם הגלולות מאשר עם ההתקן.
את לייט?שירת דבורה
אני ממש מבינה אותך.אנונימי (9)
ת'אמת שלי יש בן ובת ב"ה. והבן כבר בן שנתיים וחצי ואני עדיין מונעת...
מה זה משנה מה היא?רוני בלילהאחרונה


נתקעתי בלי בגדי מעבר לקטנים-שיין או עליאקספרס?.shiran30005
מה יותר מהר? אני שמה להם לרוב ארוך דק כי יש מזגנים בכל מקום
הייתי מזמינה בנקסט האמתהמקורית
אם כי לעליאקספרס יש מחסנים בארץ ולי הגיעה הזמנה תוך שבוע אבל הצפי שכתבו באתר היה חודש
זה יקר משמעותית משיין/עליאקספרסshiran30005
יודעת שהסחורה איכותית יותר אבל עדיין...זה בגדים של עונה 1 ןאחכ זורקת /מעבירה הלאה לא רואה צורך להשקיע יותר מידי. ככה הייתי קונה פה בחנויות בעיר
קניתי פולו ארוכה לבן שלי ב35, לא נראה ליהמקורית

שזה הבדל כזה משמעותי

אהל האמת בתק הזו של השנה שולחת אותם עם קצר וקפוצון

סתם בשביל הספורטאפרסקה

חיפשתי עכשיו בשיין חולצות פולו לבנים, הציע לי פריטים נראים אחלה ב-20 שח. אז כן יש הבדל..

ברור שאין מה להשוות באיכות.

ובתכלס עם קצב המשלוח, אם צריך ממש לעכשיו הייתי קונה פשוט בארץ וזהו

זה לא שצריך לעונה שלמה אבלהמקורית

ברור שיש הבדל, אבל המחיר כשלעצמו לא בשמיים לעומת הרשתות פה בארץ בכל אופן והמשלוח יגיע יותר מהר משיין לדעתי

וגם - בשיין צריך לדעת שלא כל מה שנראה הוא טוב. צריך לוודא בתגובות. יצא לי לקנות שם מוצרים טובים לילדים, אבל בנקסט לעומתם אין הימור על איכות

הבנתי מה את אומרתאפרסקה
אז אולי שווה לחפש בגולף עודפים וכאלה, אולי יהיה חולצות שרוול ארוך במחירים נמוכים יותר
לגולף יש באתר קטגורית אטוטלט במחירי בדיחהמקרמהאחרונה
ייקח הרבה זמן עד שיגיע! אולי אפילו כבר תצטרכי בגדיהתייעצות הריון
קיץ.. למה לא לקפוץ לביגוד? יש שם מחירים ממש טובים
אני קונה בארץרקאני

צריך את זה כבר עכשיו

עד שיגיע משלוח כבר אפשר להלביש קצר לגמרי

בחנויות פה ראיתי קצר ולא ארוךshiran30005
צריכה לגילאי 2-3 חיפשתי בפוקס, קיווי, הוניגמן
אני מתכננת ללכת ביומיים הקרוביםרקאני

אם אני אמצא אני אעדכן אותך איפה

נקסטלפניו ברננה!
גם הבנתי שאפשר יותר לסמוך על המשלוחים שלהם כרגע

וגם פחות סיכוי שמכניסים כמויות מוגזמות של כימיקלים

אולטראסאונד פרקי ירכיים. חשוב לעשות? הבן שלי כמעטפלפלונת
בן חצי שנה ויש לו רשרושים בברכיים. לרוב הילדים לא בדקתי. האחות אמרה שדחוף לבדוק. באמת חשוב?
אשמח לתגובות. כי התור מחר. פשוט קשה להגיע .פלפלונת
אם האחות אמרה שדחוף לבדוקאיזמרגד1
הייתי סומכת עליה יותר מאשר על נשים אנונימיות בפורום שהמקרה שלהם כנראה שונה משלך...
היא אמרה טלפונית כשסיפרתי שלא נבדק כיפלפלונת

אחרי גיל חצי שנה זה רנטגן ולא אולטראסאונד. לא בדקה את הבן שלי.

השאלה למה צריך. את הילדים האחרים לרוב לא לקחתי..

אני מניחה שאם המדינה טורחת לממן בדיקהכורסא ירוקה
כנראה שהעלות שלה, גם בכסף אבל גם במן ובכוחות שלי, יותר קטנה מהעלות של טיפול בבעיה שמאובחנת באיחור.. אם את רואה שהילד עם משהו שונה מאחים שלו וזה לא רגיל אז לדעתי כדאי ללכת לבדיקה. מי שמבצע אותה הוא אורטופד ותוכלי על הדרך לשאול על ענין הברכיים
מבינה. כולם פה הולכות להבדק?פלפלונת
אני כן. תמיד לוקחתקינואה לבנה
כן, כל הילדיםאפרסקה
כתוב שזה יותר אצל מי שיש לה ריבוי מי שפירפלפלונת

ועוד נתונים. מי שהולכת זה כי היא בקבוצת סיכון, או נבדקת בלי קשר?

סליחה על השאלות הרבות.

לי אמרואפרסקה
שזה בדיקה לכל הילדים. בלי קשר מה היה בהיריון. אצלי לא היה עניין של מי שפיר. הלכתי עם כולם כי ככה צריך, זו בדיקה פשוטה ולא כואבת, אז למה לא?
לי אף פעם לא אמרו להיבדקאמא לאוצר❤

לא מהבית חולים לא מהקופת חולים וכו'...

אף פעם לא לקחתי

אני עשיתי לשני הילדיםדיאן ד.
הם שינו את ההנחיות פעם היו מפניםעדיין טרייה
רק ילדים שהרופא איבחן שיש סיכוי לבעיה. עכשיו מפנים את כולם.
ממה שהבנתי שגם בעבר היו מקומות שהפנו את כולםיעל מהדרום
גם היום לא מפנים את כולםלפניו ברננה!

אולי זה תלוי גישה של רופא

הרופא ילדים שלנו אמר שזה מיותר אם אין היסטוריה במשפחה

אז כנראה תלוי בבית חולים/רופא הספציפישיפוראחרונה
לא. רק לילדים שקיבלו הפניהיעל מהדרום

לק"י


זה כנראה תלוי ברופא/ באזור בעיקר.

מלכתחילה כנראה הייתי מתייעצת עם רופא ולא עם אחות טלפונית. אבל אם התור מחר, ואין תורים זמינים כנראה שהייתי הולכת מחר.

אני הלכתי עם כולםכיוונים

עם אחת שהתעכבתי, הלכתי באיחור בהמלצה של אורתופד.


יש מדיניות שונה בין רופאים שונים.

יש כאלה שולחים את כולם, ויש כאלה שולחים רק מי שקבוצת סיכון או אם יש סיבה.

אני לא..ולי היה כשהיתי תינוקתללא מוצא

אז יש יותר סיכון


אבל רופא בודק אותם ואומר לי שלא רואה שום חשד..


אין לי התנגדות ללכת

אבל זה רק בעיר מרוחקת והתניידות בטרמפים ואוטובוסים דקה אחרי לידה זה לא בכלים שלי


כל פעם אומרת אותי הפעם אלך

וזה לא קורה

אם לך היה הסיכון מאד גבוהשבעבום

הייתי הולכת...

גם אצלנו יש במשפחה ואחותי לא הלכה כי לא ראו וגילו בגיל גדול יותר. שהטיפול היה הרבה יותר מסובך.

בכל הילדים הבאים היא ואני התייצבנו בגיל חודש. לחלק היה ולחלק לא

זה מאד תורשתי

אני לקחתי את כולם, 5 ילדיםפה לקצת

מעדיפה לטרוח ולגלות שהכל בסדר מאשר להתמודד עם בעיה שמגלים מאוחר מידי

 

ולא נמצאים בקבוצת סיכון, הנחייה גורפת

הרופא ילדים אמר לישושנושי

שבעבר שלחו את כולם לבדיקה באופן גורף, לטענתו ההנחיות השתנו.

אצל הגדול הוא בדק אותו ואמר שלא צריך.

את הקטן כן המליץ לבדוק. לא היה משהו אלא סתם החליט שבא לו. אולי כן הייתה סיבה וכבר לא זוכרת. 

הפורום שה לא מקום להתייעצות רפואית...מדברה כעדן.
אף אחת פה לא תיקח אחריות על הבן שלך

אולי תתייעצי עם גורם רפואי כלשהו?


אני באופן אישי תמיד לוקחת בגיל 6 שבועות. לא שמעתי מעולם שההנחיה השתנתה. לא בשום בית חולים שילדתי ולא בשום טיפת חלב שהייתי... 

אני הייתי עושה מאמץ ומבצעת את הבדיקהshiran30005

למקרה ש...חלילה יהיה משהו יש אפשרות לטפל, ואם לא תבצעי ונניח חלילה יש בעיה כלשהו את עלולה לאכול את עצמיך כל החיים למה לא טיפלת בזה בזמן

מניסין מר אישי בנןשא אחר ברפואה של הילדים...

כן, חשוב מאודיראת גאולה

לדעתי ההשקעה של כמה שעות לתור מתגמדת לעומת ההשקעה שתידרש אם חלילה יש בעיה שלא עולים עליה בזמן.

לרוב הילדים ב"ה הבדיקה יוצאת תקינה, אבל בשביל האחוזים הבודדים שלא - לא כדאי לדלג על הבדיקה.

תודה על התגובות.פלפלונת
אצלנומתיכון ועד מעון

עשיתי לשבעה ילדים והכל היה תקין, אצל השמינית לא היה תקין והיא הייתה צריכה רצועות.

בעיני שווה את הטרחה, אם יש בעיה ולא מטפלים בזמן אח"כ הנזק משמעותי ומצריך טיפול קשה יותר

לא אמרו לי ללכתשמ"פ

סתם תוהה אם אני אמורה לבקש

סליחה על הניצלוש

את יכולה לשאול את הרופאכורסא ירוקה
הוא יביא לך הפניה או יסביר אם לא צריך
לקחתי את כולםעוד מעט פסח
כולל אחד שחששו ממשהו רפואי והלכנו עוד לפני הברית (והייתי בלי רכב, השאלתי רכב ממשפחה ונסעתי למרות שהייתי כמה ימים בודדים אחרי לידה. ב''ה היה תקין, אבל בעיניי מסוג הדברים ששווים את המאמץ).
אני לוקחת בלי לחשובהשקט הזה
זה שתי שניות ששוות את היכולת לטפל בדברים בזמן.

זה לא שתי שניות. לפעמים זה תור שהוא באמת טרחהבארץ אהבתי

אבל המאמץ הזה שווה גם בעיני.

אצל אחד הילדים שלי לא הפנו בהתחלה, ואחר כך הרופאה ראתה שיש חוסר סימטריה בקפלים של השומנים ברגליים ושלחה אותנו לבדיקה. ובבדיקה האורתופד 'נזף' בנו שהגענו רק עכשיו ואמר שמזל שהכל בסדר, כי אם לא היה תקין זה כבר היה מסובך לטפל בגיל הזה. אמרתי לו שעשיתי לפי ההנחיות של הרופא וקבעתי תור ברגע שהוא אמר שצריך, אז הוא ענה שעדיף פשוט לבקש הפניה לכל הילדים ולא לחכות שישלחו אותי. זה מה שעשיתי מאז...

(וגם לי זו נסיעה לא נוחה, אין חניה נורמלית ליד המרפאה שם אז אני נוסעת חלק מהדרך באוטובוס, וזה לוקח בוקר שלם ולא 'שתי שניות', אבל בכל זאת זה הדבר הנכון בעיני)

אני אדייקהשקט הזה

*עבורי* מדובר בשתי שניות ולכן אני לא רואה סיבה לא לעשות


האורטופד מגיע לטיפת חלב אחת לחודש אני חושבת והאחיות בטיפת חלב קובעות תור לכל הילדים שבטווח הרלוונטי.


הקופ"ח נמצאת במרחק 5 דק נסיעה ממני עם חניה נוחה וכל מה שצריך.


והתור עצמו, ואולי בעיקר לזה התכוונתי לוקח 2 דקות אם אין שום דבר חריג. לא מדובר בבדיקה ארוכה.


עפ הקטן הנוכחי נסעתי לקופ"ח, וכשהגעתי עדכנו אותי שהרופא נאלץ לבטל וכל התורים נדחו ליום שאחרי. ביום שאחרי נסעתי שוב, עשיתי את הבדיקה וחזרתי ולקח לי כמעט אותו הזמן הנסיעה בלי התור והנסיעה עפ התור. אז בסוף הבדיקה עצמה היא בדיקה פשוטה, מהירה ולא גוזלת יותר מידי זמן.

כל המסביב של זמן נסיעה וכו בסוף תלוי במשתנים של כל אחת. ברור שמי שגרה ביישוב מרוחק לרוב תטרח יותר בשביל בדיקות חריגות ממי שגרה בעיר והשירותים זמינים יותר.



לי זה ממש לא שנייה להגיע.....פלפלונת
בחייאת מה זה יכול להיות?ממצולות

חח זה מסקרן אותי

מה זה אומר יועצת ג.

ןואי אחת המודעות הלא ברורותממשיכה לחלום
מסוג המודעות שמי שמבין מבין...מתואמת

אלא שיש כאלה שבכל זאת לא מבינים, למרות שאמורים להבין🥴

אולי יועצת ג' אמור להיות בכלל יועצת ז' (הרי בכתב עגול אלה אותיות מראה), ואז זה יועצת זוגיות?

חח ממש חדר בריחהממצולות
גרושות? חחח...באתי מפעם
יועצת גניקולוגיה❤️
מה יכול להיות 
נשמע שזה באמת זה...מתואמת
בעצם היא רבנית❤️

אז יועצת גניקולוגיה?

לא יודעת

אבל איך מישהי ללא הכשרה יכולה להיות יועצת גניקולוגממצולות
מנחשת שזה שם חליפימוריה
ליועצת מינית או משהו בסגנון.
נשמע הגיונייעל מהדרום
לק"י

כי לא שמעתי על מקצוע כזה- יועצת גניקולוגית.


זה משעשע לנסות להבין😂

גם אני חושבתשמ"פ
אולירקאני

יועצת גוף?

חחח הרמזים האלה מצחיקים

נשמע שזה קורס בהלכות טהרת הביתהמקוריתאחרונה

וענייני אישות

זה מנוסח קצת בקודים, נראה לי יותר חרדי לפי הנוסח האמת

סיום פרק הילודה- אשמח לשמוע מניסיונכן ואהרותיכןשאלי לך כלים

בחופשת לידה עכשיו, אחרי לידה שישית ובסבירות די וודאית, אחרונה.

בשכל- מבינה שזהו. בראש שלי היה תמיד רצון לשישה ילדים, תמיד שאפתי לזה. בעלי התלבט מאוד על השישי וממש ביקשתי ואמרתי שזהו, רק עוד אחד וזהו..נחשו מה..
מבינה גם שכל ילד הוא עולם ומלואו ודורש המון הקשבה, פניות, הבנה והתכווננות לעולמו הפנימי, לךצרכים הייחודיים לו. וגם, לילד יש צרכים פיזיים- לא רק לחם וגבינה, ילד רוצה גם פינוקים, ובגדים ואני רוצה לתת . תוסיפו את הדאגה שיש בכל הריון שהעובר יהיה בריא וההריון יהיה תקין, ומה יקרה אם ח"וח..

אבל הלב... לא מאמין שזהו. אלןו היו חיי במשך 13 שנה, הריון הנקה הריון הנקה. מה זהו? אני כבר לא אתמלא? אני כבר אל ארגיש בעיטות? זה הגיע לרמה שהקטן כבר גדול מידי לעגלת אמבטיה אבל אני דוחסת אותו בכוח כי דוחה את המעבר לטיולון.. שלא לדבר על הבכי שהיה שארזתי את ה0-3 חו' ואת החיתולים מידה 1...

אוח, כמה אני מקנאה בחברות שלי שאומרות שהן סיימו והן שלמות עם ההחלטה.

מה גם שמבחינת בעלי אין מצב לעוד אחד. ממש סגור חתום נעול

כואב לי

מבלבל לי

ותוך כדי זה אני מכריחה את עצמי לשמוח ממנו ולהיות בכאן ועכשיו. מצלמת מלא תמונות שיהיו מזכרת...
אז מה אני רוצה?

לשמוע אם יש כאלו כמוני. שהסיום של השלב הזה היה כבד ומורכב עבורן, ואיך אפשר לרכך את זה?
חברה אומרת לי- אבל עכשיו יהיה לך זמן בשביל עצמך, להתשתכלל מקצועית ולצאת מהבית בלי הלחץ להספיק ב2 לגנים, וזה נכון, אבל עדיין.. 

אניoo

סיימתי את הפרק הזה בשמחה

זה היה בברור החלק המורכב של חיי


בכל מקרה

זה לא שאלה אם זה יסתיים

אלא מתי

זו בעיניי המודעות הראשונית

שזו תקופה קצובה

היו חיים לפניה

ויש חיים אחריה

מלאים וטובים 

ואי אין לי מה לומר כי לא התנסיתי, אבל חיבוקעכבר בלוטוס

נשמע כואב ולא קל לוותר, להיפרד..

האמת כמעט כל  מי שאני מכירה שהפסיקה- הפסיקה כשהרגישה מלאות

ונשמע אולי שאת לא מלאה עד הסוף

ואם בעלך היה בעניין היית שמחה לעוד

 

אולי תנסו לדבר על זה? בסוף את 50 אחוז מההורים בבית שלכם צריך שיהיה לך טוב, מלא וללא תחושת פספוס

 

סבתא שלי הפסיקה מסיבות אחרות (אמא שלה לחצה עליה) והפספוס איתה גם בגיל 70++ חושב שתהיי שלמה באמת

אני אגיד לך מהשאלי לך כלים

אני מרגישה שיש 2 היבטים

הרצון לעוד ילד

והכאב על סיום שלב

 

אני מרגישה שההיבט השני יותר בוער בי. וגם אם יש מס' 7, בסוף השלב הזה יגיע...

הבנתי אותךעכבר בלוטוס

זה באמת קשה ולא קל לעכל ולעבור

אני כנראה סיימתיטרמפולינה

את הפרק הזה בחיי,

4 ילדים ב"ה , אני בת 34 אוטוטו נשואים 13 שנה

כולם מ ivf, שתי הגדולים בני 10 ו7 וחצי ממש מאתגרים,

כולל עם אבחון של adHd ,

ותאומים בני שנה

אני מרגישה שבשביל לתת לכל ילד את המקסימום שהוא צריך, ככה זה יהיה לנו טוב יותר

יש לי עןבר מוקפא אחרון, ואמרתי לבעלי שאין מצב שאני עושה שוב שאיבת ביציות,

כרגע מרגישה שזה מה שנכון לנו ואני שלמה עם ההחלטה, בהודיה עצומה לבורא עולם שזיכה אותנו ב4 ילדים בריאים, בעיניי זאת משפחה ברוכה מאד מאד

מה שאת מרגישה הוא ממש הגיוני ומובןממתקית

אני בהחלט הרגשתי ככה!!
הבאתי את האחרון כשבעלי כבר לא היה בטוח שכדאי וממש רציתי עוד אחד, ידעתי שהוא יהיה האחרון
למזלי האמת, האחרון שלי היה תינוק ופעוט קשה מאוד מאוד שהוציא לי כל חשק לעוד אחד (כמובן עם הגיל התאזן ומודה לה' עליו!!!)

היה לי קשה לארוז ולמסור את כל הניו בורן, עגלה, לול, כל מה שקשור לתינוק
ניחם אותי לשמור מעט פריטי נוסטלגיה בשקית בארון לנכדים הראשונים...חחחח אולי בהמשך אמסור, אבל כרגע קשה לי. מה שסיפרת עם עגלת אמבטיה- הייתי ממש ככה גם, כבר היה גדול והיה לי קשה להעביר אותו לטיולון ולהעיף את האמבטיה.

ככל שהילד גדל, כבר רציתי שיגדל עוד ועוד וכמו שחברה שלך אמרה לך, "אצא לחופשי" יש בזה משהו משחרר וטוב לעבור את תקופת התינוקות.
ויש לך עדיין תינוק קטן ממש ממש תהני ממנו, תנצלי את הרגעים היפים איתו, וגם הפחות. תהיא הכי שם שאפשר, וכשהוא יגדל תרגישי בע"ה סיפוק ותמשיכי הלאה..

מעניין שאת אומרת שטוב שהקטן היה תינוק קשה..הריון ולידה
גם אצלי זה ככה, ואני דווקא מרגישה פספוס נורא, שלא סיימתי בתחושה טובה (אני האנונימית מהתגובה למטה)
לגיטימי לגמרי להרגיש ככהזיקוקים

חברות שהביאו 10 ילדים אמרו לי שהן מסרו את חפצי התינוק בבכי

תני לעצמך להפרד מהתקופה הזו

זה מצער כי עם כל האתגרים להביא חיים לעולם זה לא רק התינוק עצמו, זה כל העניין סביב זה.

אמרת שהיית סביב הריון והנקה ב13 שנים האחרונות ועכשיו את בעצם צריכה להתחיל לחפש הגדרה חדשה למי שאת.

תני לעצמך זמן לעכל, להתאבל וגם לשמוח.


אם את רואה שקשה לך לבד שווה ללכת לייעוץ בעניין.


הכי חשוב במצב הזה לעשות הפרדה בין המצב שלך לילד, כדי שלא תמצאי את עצמך משליכה עליו דברים (מושכת גמילה, הנקה וכאלה)


בהצלחה🙏🏻

ממש ממש מבינה אותךהריון ולידה

אצלנו ההחלטה לסיים הייתה גם לגמרי שלי (שילוב של מורכבות רפואית שלי ושל אתגרים לא פשוטים עם הילדים שיש לנו)

ובכ"ז הלב נצבט לי כל פעם מחדש..

כשאני רואה את האחיות והגיסות שלי מניקות.. (הנקה מבחינתי זה החלק הכי כיף בגידול ילד)

כשאני חושבת על זה שזה הפעמים האחרונות שאני מובילה עגלה.. (יהיו הנכדים, כן, וב"ה אצלי זה לא רחוק כנראה, אבל זה לא אותו דבר)

כשאני מבינה שזאת הפעם האחרונה שאני מחפשת משפחתון..

כשאני מתלבטת אם לקנות משהו חדש בשביל הקטן, בהנחה שבעצם לא יהיה לו עוד שימוש אחריו.. (האמת שמצאתי את עצמי קונה לו יותר מדי דברים🙈 אבל כן התקמצנתי בכל מיני דברים אחרים)

ובעיקר כשאני מבינה שבקרוב לא יהיה מי שיתרפק עלי סתם ככה באמצע היום.. (נכון שלרוב זה מציק לי שגוף קטנטן מתנפל עלי בלי התראה, כן? אבל עדיין..)

אני גם מנסה לתכנן את העתיד המקצועי שלי, לקוות שיהיה לי יותר פנאי (כמה שהילדים והאתגרים שלהם יתנו לי), ולפעמים זה באמת משמח אותי, ובעיקר אני שמחה שלא אצטרך לעבןר עוד הריונות ולידות (שזה ממש קשה אצלי), אבל עדיין יש צביטה בלב.. (שבאמת בעלי הרבה פחות מרגיש אותה)


אז אין לי נחמה להציע לך, אבל כן שותפות גורל. תני לעצמך להרגיש את הצביטה הזאת בלב ואל תברחי ממנה, מניחה שעם השנים היא תתעמעם..❤️

כיוון קצת אחרהמקורית

מעבר לסיום שלב הילודה עצמו, זה סיום שלב בחיים שהיית בו המון שנים ממה שאת כותבת

ותכלס לפעמים קשה לנו עם שינויים פשוט ומה יהיה אחרי נראה לנו יותר קשה לפעמים ממה שאנחנו כבר מכירות


אני מהצד השני של המתרס בכלל, והשינוי בשבילי היה ההריונות והלידות וכל מה שהגיע איתם שהרגיש לי קשה (זא זה לא היה הדיפולט שלי ולא הרגשתי "בנח" שם, אז הקושי שלי בא ממקום הפוך לגמרי)

מכל מקום חיבוק ענק ♥️


מסכימה ומוסיפהאפונהאחרונה

לפעמים אנחנו עסוקים הרבה במחשבות של "מה היה אילו"

כי זה עוזר לנו להתחמק מדברים שאנחנו באמת צריכים להתעסק בהם, זה מין מסלול עוקף רגשות פגיעים.

לפחות ככה זה אצלי...

שווה להתבונן מה הדברים שכואב לך להרגיש.

מבינה אותך ממש!עוד מעט פסח

גם לי קשה מאוד לשחרר את השלב הזה.

עוזר לי לזכור שהמעבר יגיע בכל מקרה, לא משנה אחרי כמה ילדים.

עוזר לי לספר לעצמי שעכשיו אני אמא לגדולים. ללמוד את התפקיד החדש שזה ואת מה שהוא דורש.

זה לא שאני כבר לא אמא- פשוט האמהות השתנתה מאוד, וב''ה זה שאין תינוק מאפשר לי את המקום להיות יותר פנויה למתבגרים (שצריכים אותי לפי הלו''ז שלהם, שהרבה פעמים לא מתאים ללו''ז של אמא לתינוק).

אזהרה!!!! גברים שפונים בפרטי מהפורום הזההרמה

אני רק בפורום הזה כך שזה רק מפה.

קיבלתי פניה בפרטי ממישהו האם אפשר לדבר איתי בפרטי לקח לי זמן לקלוט שזה גבר. התחיל לשאול שאלות ולקשקש על החיים.

בקיצור חסר טעם מה הבטרה, אני לא יודעת אבל לא נראה לי שמטרה תמימה. תזהרו!! אני כנראה תמימה מדי, זה עשה לי רע. 

לצערינו יש פה כמה חצופיםיעל מהדרום

לק"י


תכתבי לנו באישי מי זה. שנוכל לטפל בו.

ובכללי, תמיד לשים לב מי פונה באישי ומה הוא רוצה. גם אשה שסתם פונה בלי מטרה זה יכול להיות מוזר. וגם לט כל מי שכתוב שהיא אשה, היא בהכרח אשה.


וחיבוק על החוויה🫂

תודה רבההרמה

תודה רבה אכתוב בפרטי

תגידי, יעלעוד מעט פסח

למה ההנחיה היא תמיד לפנות בפרטי?

אם יש מישהו שברור שהפניות שלו לא תמימות, למה לא לכתוב על גבי הפורום, שכולם ידעו ויזהרו?

כי הוא יכול לפתוח יוזר חדשoo

ובאופן כללי צריך להבין

שאין הרבה סיבות לפנות למישהו בפרטי

והדיפולט צריך להיות חוסר מענה/ חסימה

צריך סיבה טובה לתת אמון במישהו/מישהי שפונה

ועוד יותר סיבה טובה לענות 

נראה לי שעדיף לתת להם פחות יחסיעל מהדרום
לק"י

ופעם כתבנו על גבי הפורום. לא עזר...

כזו סטיה לפנות לנשים בפורום כזה ועוד דתיהרמה

אין דרכים נורמאליות להכיר נשים? בעידן כזה פרוץ?

דווקא להגיע לפורום הריון ולידה (!!) וכשברור שהצביון דתי והרוב נשואות

מחלת נפש באמת.

גם לי מישהו כתבבאתי מפעם

האם אפשר לדבר איתי פה?

עניתי- לא, מצטערת. והוא מיד עזב.


אבל כשניסיתי לעניין בכרטיס האישי ראיתי שיש לו 6 הודעות אבל לא רואים אף אחת מהן... מוזר. 

תכתבי לי גם מי זהיעל מהדרום
גם לי!ואני שר

חסמתי בלי לענות

אבל באמת לא הבנתי את הכרטיס

כנראה כבר דיווחו עליורקאני

ומחקו לו את ההודעות או משהו כזה

גם לי מישהו כתברקאני

ואין לו כלום בכרטיס אישי

פשוט לא הגבתי

אני כותבת את שם הניק (בכוונה לא מתייגת)יעל מהדרום

לק"י


הניק הוא מסתפק.


אבל זה לא מאוד משנה, כי תמיד אפשר לפתוח ניק חדש או שיפנו ניקים אחרים.

תמיד להזהר.

ובכללי- אם מישהו פונה בלי משהו ספציפי, סתם שואל "אם אפשר להתכתב" זה כנראה בעייתי ולא תמים.

גם גבר וגם אשה.

גם לי הוא כתב פעםתוהה לעצמי
שאל בפרטי אם אפשר לדבר כאן, לא הגבתי.
חח גם אליי פנה ככההשקט הזה
כתבתי לו שבטח שאפשר, ושאם הוא רוצה אני אתן לו גפ את מספר הטלפון ונתכתב בווצאפ או בכלל אם הוא רוצה את הכתובת שלי ושיקפוץ לשתות קפה

ואז הוא שאל אותי למה אני מגזימה.


בקיצור- תטרילו את הטרולים חזרה, זה משבש להם את המזימה😂


סתם, אפשר גם לא לענות ולחסום ישר

את גאון😂יעל מהדרום

לק"י


את ממש מגזימה.

כי לפנות לפטפט באישי עם אשה נשואה זו בכלל לא הגזמה כמובן 

לגמרי..השקט הזהאחרונה
חחחח חזקרקאני
גם לי הוא כתב פעם, התעלמתי^כיסופים^
מצטרפת קרה לי גם השבועשאלת היריון
פנה גם בניקאפרסקה
מתלבט34
תכנית לירידה במשקל המלצותחושבת לעצמי

היי כולן, אני זקוקה לדיאטה כדי להוריד במשקל. אני בעודף משמעותי וזה משפיע עליי ברמה ההורמונלית.

כדי לאזן את עצמי אני מחפשת תכנית בסגנון של שומרי משקל (עשיתי שנים, ירדתי והייתי מרוצה בגדול).

כי אני אדם שאוהב לאכול ולהנות.


יש למישהי המלצה על תכנית כזו?

לא משהו שמצריך פייסבוק או רשת חברתית כלשהי.


חשוב שיהיה פרקטי וישים במציאות עמוסה של אימהות וכו'.

אשמח ממש לקבל מהניסיון שלכן! 

אחיות של הטבע הן אחלהנקודה טובה
אני עשיתי איתן ניקוי, אבל יש להן תוכניות ארוכות יותר
תודה! חשוב לי שיהיה תפריט שאפשר להשיג בסופר רגיל וחושבת לעצמי

בחנויות טבע וכאלה

כן, זה לא משהו מסובך..נקודה טובה
אולי אמא חטובה? ממשק בעיקר ווצאפ, לא פייסבוקמרגול

את צריכה ליווי או מספיק תפריט?

בגדול אם תתחילי בלהוריד סוכר ומזון מעובד את כבר תשפרי משמעותית את מצבך. וזה נראה לי כלול בכל דיאטה.


אם מספיק לך קווים מנחים ותפריט- תזונה ים תיכונית נחשבת מעולה ובריאה, ולגמרי קניה בסופר רגיל (מניחה שעם הזמן אולי תעדיפי ירקניה וחנות פיצוחים, כי סחורה טובה יותר, אבל סופר סטנדרטי יספיק לגמרי)

תודה רבה. אני צריכה ליווי...חושבת לעצמי
מקפיצה לעצמיחושבת לעצמי
חלי ממן.ניק חדש2
הצטרפתי השבוע
התלבטתי, כי אני מחפשת משהו שיכול להישאר איתיחושבת לעצמי

הלאה. רוצה לפתח לי דרך חיים חדשה

יתאים? 

אמא שלו כבר שנים שומרת על המשקלניק חדש2

וכל פעם עושה משהו אחר.

שומרי משקל

שחר סמיט

ועכשיו חלי ממן.

היא נגמלה מסוכר מחלב ומקמח לבן.


אבל שמירה על המשקל זו עבודה יומיומית.

אני לא חושבת שאפשר פשוט לשנות את המחשבה.

כן ברגע שהיא נגמלה קל לה יותר. אבל היא עדיין עובדת בלשמור.

זה נכון מאוד. אני באמת מחפשת משהו יציבחושבת לעצמי
אחרי שנים של התנסויות בדיאטות שונות
יש מישהי מהממתעוד מעט פסח

בשם שירה אזולאי.

אשה חרדית, אמא לשישה אני חושבת, והתוכנית שלה מתאימה ממש גם לאמהות עמוסות, כי היא מכירה את קהל היעד שלה באמת...

זה משהו יותר כוללני מרק הורדה במשקל, הרבה שינוי בתפיסת עולם כלפי האוכל וכלפי עצמנו (מה שהופך את זה מדיאטה לממש שינוי באורח חיים), ומשהו הרבה יותר סלחני כלפי מעידות או זמנים מאתגרים כמו חגים.


אני אישית התחברתי ממש לגישה שלה.


יכולה לחפש בגוגל (צעד לבריאות) או לכתוב לי ואשלח לך את המספר שלה.

תודה! אני אסתכל!חושבת לעצמי
שחר סמיטמדברה כעדן.
רק צריך ווצאפ. משנה תפיסות מחשבה בהמון ידע וכלים פרקטיים..
צפיתי בתכנים שלה כמה פעמים. עשית את התכנית עצמה?חושבת לעצמי
כןמדברה כעדן.
אני גם עדין במועדון שלה, ב"ה 
אני התחלתי דרך gptעדינה אבל בשטח
 בינתיים הוא אחלה, והוא תמיד זמין לשאול שאלות או לבקש שינוי תפריט..
האמת שניסיתי גם אתמול, אבל אני לא בטוחהחושבת לעצמי
עד כמה לסמוך עליו...
הוא לוקח מהרשת, אז אני מניחה שהוא בסדרעדינה אבל בשטח
אני קבעתי לו כמה קלוריות אני רוצה, כמה אני רוצה לרדת, ומה אני פחות או יותר רוצה שיהיה בתפריט, ולפי זה הוא בנה לי, אני כן עשיתי בעבר דיאטות אז אני יודעת לזהות מה נכון ומה פחות, שווה לנסות לדעתי
תודה רבה!! אני אנסה!חושבת לעצמי
אחי ירד עם הגיפיטי 20 קילוהמקורית
מדהים! מה הוא ביקש ממנו?חושבת לעצמי
איך להגיע לגרעון קלוריהמקורית

נתן לו נתוני בסיס - משקל + גובה וביקש ממנו תכנית תזונה ואימונים

הוא ממש התמיד אבל, שוקל אוכל והכל. 

מעולה, תודה רבה לך!חושבת לעצמי
אני ממליצה על אמא חוזרת לג'ינסאורוש3אחרונה

יש תוכניות שונות. אני ירדתי מעולה בקבוצת פייסבוק בפורמט הישן. אבל יש ליווי יותר צפוף בווצאפ.

מה שמהמם שם זה השפיות והאיזון והיכולת לחיות ככה לאורך זמן. אבל זו לא תוכנית עם גרעון פסיכי אז זה לא תוצאות מהירות. אבל זה הרבה יותר נכון לגוף בעיני. מהניסיון שלי מדברים פחות מאוזנים אח''כ פשוט עולים עם ריבית. 

איך זה אצלכם?אנונימית בהו"ל

אצלנו בעלי עובד עד 20:00 ככה שאני אני אחראית לפזר את הילדים ולאסוף אחה"צ.


פועל יוצא מזה הוא שאני לא יכולה לעבוד בעבודה שדורשת ממני להגיע מוקדם בבוקר (גם 08:00 זה מוקדם לצורך העניין) וחייבת להספיק לאסוף את כולם.


שיעורי בית, קניות לילדים, דברים שצריך להביא לגן, ארוחות צהריים, זה עליי.

ככה שאני מרגישה שחייבת גם יום חופש אחד לנשמה.

אז מה עושים? במה עובדים במצב הזה???

שאלת השאלות.. ממש מעסיק גם אותימתןתורה
אני מרגישה שצריכה שני ימי חופש לפחות..

כן הצלחנו לסדר הנשה שבעלי מפזר ב7 בבוקר, מקל ילי מאוד ונותן לו זמן משמעותי עם הילדים

במצב הזהכורסא ירוקה

עבדתי בעבודות בחצי משרה ו/או בשכר נמוך. זה היה יותר השלמת הכנסה לבית מאשר פרנסה משמעותית.

כי זה לא רק השעות, זה גם להיות זמינה אם קורה משהו וקוראים לך, והייתי יותר זמינה אם ילד חולה או יש חופש. במקרים של חופש או מחלה גם הוא לקח ימים אבל מלכתחילה עבודה תובענית היא פחות גמישה מעבודה כזאת.


את יכולה להיות -

סייעת בבית ספר

מזכירה בחצי משרה או במקום גמיש

עבודה בחנות - אבל אז בדכ צריך לתת משמרות צהריים או שישי

עבודה מהבית - מגייסת למשרות, מתאמת פגישות וכו

עצמאית - אם יש לך רעיון ורצון לעסק

מה עםדפני11

שיום אחד הוא יוציא את הילדים ויחזור יותר מאוחר?

ואת תביאי בייביסיטר יומיים שתפזר ותוכלי לצאת מוקדם?

ואז עוד יומיים חופשיים.


מורה, אחות, עוס- זה בטוח מתאפשר

זו עובדה מוגמרת העבודה שלו?המקורית

ואת זו שחייבת להתגמש?

הסידור הזה מתאים לך שהכל עלייך?

גם בלי קשר לעבודה שלך, מה עם המעבר? זמן זוגי/ פנאי לעצמו / זמן עם הילדים כו


אני חושבת שאם זה מתאים לך אז משרה חלקית של חצי יום, והייתי רושמת לצהרונים אם אפשר כדי לחסוך א. צהריים שחייב להכין כל יום וישאר לך גם קצת זמן לעצמך בין לבין


לא חושבת שהתשובה שלי רלוונטיתהשקט הזה

כי שנינו עובדי חינוך


אבל חמי וחמותי שניהם עבדו כל השנים בעבודות משרדיות עמוסות ומטבע העולם והדברים חמותי הייתה זו שאוספת את הילדים. עד שהיא קלטה שלאח הגרוש של חמי יש יומיים קבועים בשבוע שהוא חייב לצאת מהעבודה מוקדם כדי להיות עם הילדים כי זו המשמורת שלו והפלא ופלא הוא מצליח לצאת בימים האלה מוקדם מהעבודה.

אז היא פנתה לחמי וביקשה ממנו שהילדים יזכו לזמן איתו גם בלי שהם יתגרשו. ובאמת חמי החליט על יום קבוע שבו הוא יוצא מוקדם מהעבודה, אוסף את הילדים ונמצא איתם אחהצ


בקיצור, מה שאני רוצה להגיד, זה שאפשר לבחון מחדש הנחות יסוד. 

חכמה חמותךדיאט ספרייט
חושבתתקומה

שזה צריך להיות בדיבור ביניכם.

זה מאוד משתנה ממשפחה למשפחה.

אם אחד מבני הזוג חוזר כל יום ב20:00, נראה לי די הכרח שהשני נמצא יותר בבית.

אבל השאלה היא אם זה מתאים לך, ואם את מרגישה שזה חונק / מגביל שווה לדבר על זה ולראות אם יש עוד אפשרויות בשבילכם.

אני גם מפזרת ואוספת את הילדיםדיאן ד.אחרונה

בעלי חוזר בדר"כ בחמש וחצי

והעבודה שלי הרבה יותר גמישה

אז אני מפזרת ואוספת.

מגיעה לעבודה בשמונה וחצי ויוצאת בשלוש ורבע.

אבל עובדת מלא פעמים בשעות הערב (נגיד עכשיו פתחתי מחשב כדי לעבוד)

 

לדעתי זה שבעלך חוזר קבוע כ"כ מאוחר זה ממש מקשה.

אין לו אפשרות לעבוד פחות או שזה אילוץ של פרנסה?

מה עושים כשהבעל רוצה לעבוראנונימית בהו"ל

דירה ואני לא?


אנחנו נשואים 15 שנים עם ארבעה ילדים,

גרים ביישוב שמאוד התחברתי כבר כמעט 6 שנים, לפני זה גרנו במקומות אחרים שהיה לי קשה שם.

ממש נח לי שיש פה הכל, ספריה, סופר, גנים, ביה"ס, מרפאה.

אני גם לא נוהגת אז זה נח שהכל נגיש.


בעלי יותר מתחבר לגבעות ולמקומות שאחים שלו גרים ואני פחות.


הוא כל הזמן אומר שהוא רוצה לעבור דירה וקשה לי עם המחשבה הזו.

גם ביום יום הוא כמעט לא נמצא בבית,

יוצא מוקדם בבוקר לעבודה, סביבות 5 וחצי וחוזר ב19.00

כך שרוב היום אני נמצאת בבית, ביישוב..


עברנו לבית שקנינו ביישוב הזה לפני שנה..


מחשבות שלירקלתשוהנ

1. לא נשמע שהוא נחנק ביישוב שלכם, שהוא לא מוצא את עצמו, שאין לו מקום, אלא שהוא מחפש משימה. אם היה נחנק, וכל מה שהיה מנסה לא היה עוזר,  אני חושבת שזאת סיטואציה שאין ברירה אלא לעבור. אבל זה לא נשמע המצב. אנחנו באמת עברנו דירה במצב כזה, כשלי היה מעולה ולבעלי מחנק מכל כיוון.

2. בשביל ללכת על משימה צריך שלשניכם יהיה את האידאלים, את המוכנות להקריב ואת השמחה במשימה. או לכל הפחות שתירצי ללכת איתו על המשימה הזאת

3. נשמע שהמשימה תהיה בעיקר עלייך כי את נמצאת במהלך היום בבית, ומבחינתו זה בעיקר ישנה לו את בית הכנסת בשבת ואת אורך הדרך הביתה...

 

תודהאנונימית בהו"ל

מה שבעיקר מפריע לו שאין קשר עם השכנים, אבל לצערי היה כך בעוד מקומות שגרנו.

ולא בטוחה שזה שנעבור זה יפתור את הבעיה

אז תיצרו קשר עם השכנים. מדי פעם תזמינו לקידושכורסא ירוקה
אני מניחה שלילדים יש חברים אז אפשר למצוא את המשפחות הרלוונטיות להם ולכם ולחזק קשרים  קשרים לא קורים, הם נוצרים בעבודה, ואת זה אפשר לעשות בכל מקום
אם הוא כל היום עובדאמאשוני

מה יש לו לחפש בגבעות?

את עניין הנהיגה אפשר לפתור בקלות.

מעבר דירה יצריך להוציא את הילדים מבי"ס?

אם לא, אולי שווה לנסות באופן זמני בלי למכור את הבית כדי להבין יותר טוב מקרוב את ההבדלים.

אם כי מבינה אותך שבא לך להשתקע ולא לשנות סתם.

אפשר לגור בגבעותרקאני

ולעבוד

זה נותן נוכחות וממלא בתושבים

בגבעות זה לא רק רעיית צאן

זה בעצם יישובים בתחילת דרכם

את מכירה מקרוב מקומות כאלה שמחפשים משפחות?מנגואית
אני לא יודעתרקאני

איפה מחפשים

אני כן מכירה אנשים שגרים בכאלה מקומות

ועובדים מחוץ לגבעה

שא נור, מעוז צור, יציב... יש המוןרקלתשוהנ
הם ישובים חדשים , לא חוותמנגואית
היא לא אמרה שהיא רוצה חוותרקאני

אלא גבעות

יש הבדל בין חווה לגבעה

חווה זה בדרך כלל חקלאי ועם צאן או בקר 

ורק קצת משפחות

וגבעה זה יישוב בהקמה בעצם ככה שצריך משפחות

תודה על ההסבר!מנגואית
אני מכירה אם את צריכהעכבר בלוטוסאחרונה

אבל יותר סגנון ספציפי תורני

לא הייתי עוברתפילה

בעבר לבעלי היו מחשבות כאלו, אנחנו בערך במצב כמו שלכם ,רק עם יותר ילדים

אמרתי לו שמבחינתי הוא מוזמן לעבור לירח. אבל לבד , הוא העדיף שלא...

אולי לנסות לדבר על זה עם כבוד לרצונות של שניכםשיפור
שכל אחד יסביר את העמדה שלו, מה חשוב לו, מה היתרונות והחסרונות. ובאמת תקשיבו ותנסו להבין אחד את השני. ומתוך כך תחליטו ביחד מה הכי מתאים לכם כמשפחה ותחשבו גם אם יש דרך להשיג את חלק מהרצונות/ יתרונות של השני, גם אם בסוף לא תקבלו את הרצון המלא שלו בתוך ההחלטה הסופית שתקבלו.

בעינייעוד מעט פסח

אישה היא עיקר הבית, ואישה מרוצה זה הכי הכי חשוב. לגור בגבעה בלי רכב ובלי יכולת לנהוג נשמע לי סיוט. בטח כשהבעל לא בבית רוב היום.

אבל, לא הייתי מבטלת לגמרי את הרצון של הבעל. אפשר לנסות לחשוב איך לעזור להתיישבות הצעירה בלי לעבור בפועל (נגיד- שיתנדב שם בשירות או בעזרה בבנייה). אבל לעבור דירה כשאת עיקר המחיר את זו שמשלמת- נשמע לי ממש שלא הגיוני.

גם בעלי רוצה לעבור ואני לא.ניק חדש2

אנחנו לא עוברים.

בעיני לא רלוונטי לעבור לכזה מקום בלי שאת נוהגתעכבר בלוטוס

את פשוט תהיי כלואה בגבעה ותלויה בחסדי טרמפים

 

אולי תנסי לשקף את זה לבעלך... טכנית אין אפשרות בעיני לנהל בית משפחה וילדים כשאת גרה בגבעה ולא נוהגת

 

 

תמיד אפשר ללמוד נהיגהרקאני
אולי, אני למדתי בתור רווקה. חברות נשואות שראיתיעכבר בלוטוס

היה להן מאוד קשה ללמוד

 

(זה משנה גם איפה את גרה ביחס לעיר שבה לומדים)

מה זה מקומות שאחים שלו גרים?רוני 1234

גם בגבעות?

כי באמת גבעה זה מעבר למקום מגורים, זה אורח חיים שלם שכנראה פחות רלוונטי למי שעובד ככ הרבה שעות מחוץ לבית

מה הוא אומר על זהרקאני

שגם ככה הוא לא נמצא רוב היום?

מה שמפריע לו ביישוב לא יפריע לו איפה שהוא כן רוצה?

הוא רוצה לעבור מתוך אידיאל או כדי לגור לי האחים שלו?

 

הייתי מנסה להבין כמה ומה חשוב לכל אחד ממכם

ולפי זה להבין לאן להתקדם

בגדול שנה זה לא הרבה זמן

ואם קניתם בית זה ממש פרוייקט לקום ולעזוב אותו אחרי שנה

אבל השאלה כמה הוא סובל שם ולמה

ומה באמת עומד מאחורי הרצון שלו לעבור

 

מה שבטוח שאם עוברים לגבעה

הדבר הראשון שאת צריכה זה רישיון

אולי יעניין אותך