איך מסתדרים?? ובכלל יש בעיה הלכתית לקיים יחסים כשהילדים בחדר?הגדול בן 3
עונה לך ולכל מי שהגיבה על כךאנונימי (3)
לכן, אני באופן אישי, בדברים שקשורים להריון ו לקדושת הזיווג משתדלת כן להתחשב בהדרכות הרוחניות יותר מפני שמדובר פה בדבר מאוד רוחני
האר"י הקדוש כותב שביומיים של ר"ה, בערב פסח ו ובשבועות, יש עניין שלא לקיים יחסים.
מי שמעוניין, לא עובר על שום איסור ח"ו, אבל אני מתארת לעצמי שאם האר"י כתב את זה, אז יש לזה סיבות והשפעות רוחניות. אנחנו ככ הרבה עסוקים בחינוך הילדים ו בנסיון ללמוד מה יקרב אותם לעבודת ה' ומה יתקן ויטיב את מידותיהם, אז דווקא בנקודה ככ משמעותית וקריתית כמו ליל היצירה של הנשמה, דווקא שם נחפף?? נראה לי חבל...
מעולם לא שמעתי על כךאנונימי (6)
כי. ואני יודעת. אמנם רק בהרגשה.. אבל גם כמעט בוודאות. שהתעברתי בראש השנה. ( טבלתי יום לפני)
(ומה עושים מי שיום הטבילה יוצא באחד הימים האלה???)
היום יש לנו תינוקת מתוקה. בדיוק 9 חודשים מאז .....
מה זה אומר בעצם.. ?
אין לי מסקנה. רק..שתדעי שמאוד מטריד אותי מה שכתבת.

זה לא מדובר על מקרה של ליל טבילה!!+mp8
ולאנונימית שכותבת את זה-
את אומרת דברים חמורים,
ולי נראה שאם היו שואלים רב ואומרים לו שמדובר בליל ביוץ- יש מצב שהיה מתיר.
נכון שזו הנהגה חשובה-
אבל צריך מאוד להיזהר כשאומרים דברים גורפים.
תודה MP!תחיה דולה
צודקת..נונימי
לי זה היה, היה לי מאד מסובך לטבול והרב אמר שלעשות כל השתדלות כדי לא לדחות
וגם קראתי נראה לי בדרכי טהרהאל הר המוריה
מתוקה, זה ממש לא אומר שום דבר רע...אנונימי (7)
כמובן שאם יום הטבילה יוצא בימים אלו, מותר ומצווה להיות יחד, אין שום ספק בדבר!
ולגבי מה שהיה לכם- ברור שלא עשיתם שום דבר אסור! זה נכון שהמקובלים כתבו שעדיף להימנע מלהיות יחד בזמנים אלו, אבל זה בכלל לא איסור, וכנראה שהקב"ה במיוחד דאג שלא תדעו על כך, כדי שתזכו שהנשמה של ביתכם תרד לעולם דווקא מתוך קדושת החג.
((אנונימית אחרת...)
...אנונימי (4)
שוב, לצערי הרב אני בלי הספר, אז מקווה שאני לא מטעה:
מי שיום הטבילה יוצר אז - מצווה עליה לשמש אז! ואין שום מעלה רוחנית בדחייה. להפך.
מי שעוד לא קיימה פרו ורבו - כנ"ל, אין שום מעלה רוחנית בהימנעות מהמצווה.
וכן שאר התנאים.
מי שמתקיימים בו כל התנאים, ויש הסכמה של שני בני הזוג לנהוג במידת חסידות - כן, יש בכך מעלה.
אבל מי שלא נהג כך אין בו שמץ פסול!
חבל שתסחבי רגשות אשמה כשנהגת לגמרי כהלכה.
אל תכניסי את עצמך לחשבונות האלה!!!!!!אביוס
בעניינים כאלה, תשאלו את הרב שלכם והלכו לפי פסיקתו.
הקב"ה רוצה שאיש ואשתו יהיו יחד. כמובן בזמנים המותרים להם.
מספיק שיצרתם את הנשמה הזו באהבה ובשמחה ובטהרה ובקדושה.
בשאר פסקי ההלכה את הולכת לפי הקבלה?
יש מדרגות בחיים. וכל אחד צריך לדעת מה מתאים לו. זה לא עושה אותך דוסית יותר או פחות, או קדושה וטהורה יותר או פחות.
זה נכון אבל מי את שתחלקי על האר''י?גם הוא ידע את זהאנונימי (9)
ובודאי יש לזה גם הסבר שגם מיישב את טענותייך. רק שאני הקטנה לא יודעת.
אני לגמרי מסכימה שזאת לא הלכה. ועבור טבילה,או סכוי להפקד או אפילו רצון של אחד הצדדים-לא צריך להמנע ולדחות!
רק הרגשתי צורך להאיר -שהטענות הבאת הגיוניות אבל זה נשמע כאילו את באה לבטל את העניין ....
וכנראה שאם האר''י אמר יש לזה איזו חשיבות ומשמעות רוחנית. גם אם לא מבינים למה...
בטוחה שלא התכוונת חלילה! רק התכוונתי להאיר. לא להעיר
את אומרת שבוודאי יש הסבר, אז אני אציע הסבר ותגידי מה דעתךאנונימי (4)
נשמע לי שאת משליכה מכך שיש עניין להימנע - על ההולדה. כמו להבדיל נידה, שזה לא רק איסור עצמאי אלא גם עלול להשפיע רוחנית על הדור הבא. אבל יש לי תחושה שדווקא במקרה הזה - זה לא ככה. שהעניין הרוחני הוא דווקא במעשה שלא יוביל להולדה. לכן בליל טבילה או בכלל למי שלא קיים פרו ורבו אין עניין בזה ואין בזה פגם רוחני. וכל מי שנולד מליל טבילה כזה (שכידוע הוא המסוגל ביותר להולדה) הוא לא פגום חלילה. נשראה לי שהעניין הרוחני משפיע רק על בני הזוג, ולא תקף כשיש עוד נשמה בדרך.
זו סברה, מה דעתך?
יצחק אבינו נולד בליל הסדר. יעקב בליל סוכותמעין אהבה
יש כמה צדיקים שנולדו בחוד שביעי..גם משה רבנו ועודמעין אהבה
מקורות- סדר עולם פ''ה ומכילתא תוספות ר''ה י''א א'.
וזה ששרה נפקדה בר''ה זאת עובדה מפורסמת. ולא סותרת כי באמת יש כמה וכמה שנולדו בשביעי ולא בתשיעי.
מוזר... עובדה מפורסמת ו בחיים לא שמעתי עליהאנונימי (3)
בכל מקרה זאת לא הנקודה. חודש תשרי נקרא ירח האיתנים ע"ש האבות שקוראים איתנים שנולדו בו.
מילא היית מביאה מקורות לדברייך, אבל סתם ככה לסתור אמירות של מישי אחר כלאחר יד כאילו קיבלת את זה הנבואה הרגע נראה לי קצת גס רוח
דוקא הבאתי מקורות. אבל עזבי. למה הויכוח?מעין אהבה
אין לי בעיה שתמשיכי לחשוב משהו אחר. בכבוד.
רק מצטטת לך רש'י-מעין אהבה
ושאלתי את בעלי מה המקור לזה שנפקדה שרה בר''ה- והוא אמר שזה כתוב במכילתא וגם בגמרא וזאת גם הסיבה שקוראים את הפרשה של פקידת שרה בר''ה.
אבל באמת התכוונתי רק להביא מקור. וממש לא להתווכח .
זה באמת לא עקרוני לשום דבר.
יש כמה צדיקים שנולדו בחוד שביעי..גם משה רבנו ועודמעין אהבה
מקורות- סדר עולם פ''ה ומכילתא תוספות ר''ה י''א א'.
וזה ששרה נפקדה בר''ה זאת עובדה מפורסמת. ולא סותרת כי באמת יש כמה וכמה שנולדו בשביעי ולא בתשיעי.
צריך להיזהר מלהחיל רעיונות רוחניים כאלו על אחרים.אביוס
אתם מנסים להיכנס להריון? אתם בטיפולי פוריות? אני חושבת שאם מדובר במקרה מיוחד שווה לנסות לקיים יחסים בשקט.
אם לא, הייתי מוותרת. נשמע לי לא כייפי במיוחד... אבל כמובן שאתם צריכים להחליט החלטה שמקובל על שניכם.
חמור מאוד מה שכותבות פה נשיםאנונימי (10)
מחילה ממך אביוט - שירשרתי דוקא אליך למרות הכותרת החשובה שנתת.
הסיפא של הדברים - שאם לא מקרה מיוחד היית מוותרת - צריך לשאול רב.
להימנע מאישות בליל טבילה - גם בתנאים המתוארים - חוטאת להלכה.
א. מבחינה פרקטית - ניתן להעמיד מחיצה כלשהי בינכם לבין התינוק/פעוט/פעוטות : להעמיד מזרון פנוי למשל בין שני כסאות או למצוא איזשהי דרך. להחשיך את החדר לגמרי וכו'.
הייתי אומרת יותר מזה - בני זוג שמסוגלים להתרכז זה בזה ולשכוח את כל התנאים מסביב - זו מעלה גדולה.
ב. אם מסתפקים בזה לשאול רב- לקבל הדרכה.
ג. בעלי לומד בישיבה למקובלים. ידוע שיש ימים מסויימים בשנה שבהם המקובלים צמים צום ארוך של מס' יממות ונוהגים בהם הנהגות מסויימות. הצומות הללו מסוגלים מאוד לכל מיני עניינים - ובכל זאת, בשנה אחת, כשצום כזה נפל על ליל טבילה, בעלי ביטל את כוונתו לצום. לכאורה הפסיד את עבודת ה' המיוחדת ליממות האלו - אבל לא ביטל מצוות עונה בליל טבילה.
ד. גם מי שאינם מקובלים - בעלי תמיד אומר שבזמן הגמרא היו כולם גרים בחדר אחד והיו תולים פעמונים על המיטה. כשהפעמונים היו מדנדנים, ידעו בני הבית לא להתקרב.
מצוות עונה, ובפרט בליל טבילה, ובפרט בדור שלנו שהכל בחוץ פרוץ והאיש מחכה לאישתו (היחידה - שלא כמו בדורות אחרים שלאיש היו מס' נשים) המעלה שלה בחשבון הכללי היא לעין ערוך יותר גדולה מאשר הנהגות קבליות.
אלא אם כן חשוב להם מסיבה מסויימת להיות ביחדאל הר המוריה
אישות זה מצווה גדולה, ולא כ''כ פשוט לבטל אותה סתם, במיוחד אם יש צורך.
למה לתכנן מעכשיו מה יהיה בחג?אין כמו אמא
אם יסתדר והילד ישן חזק, או אולי בכלל ירדם על הספה...
או אחד ממכם יהיה מאוד עיף. יכול להיות מליון סיבות שזה יסתדר או לא.
או שאולי אני לא מבינה, כנראה שיש זוגות שזה לא ספונטני ומאוד מתוכנן להם באיזה ימים הם יחד...
אז תהיו יחד ליל חמישי או מוצש אם כזה בעיה ליל שבת שיוצא החג, ביוץ זה בערך יומים שלושה....אם אני לא טועה.
או שאם ממש חשוב לך הביוץ לא להפסיד אותו אז אפשר בשעות הצהרים בחג כשהילד משחק מחוץ לחדר...
או בשעות הצהרים לפני שנכנס החג ונוסעים להורים....
למה להכניס עוד טרדות בחיים? מילא היה יוצא מקווה בלילה החג יותר בעיתי, אבל ליל ביוץ? מה עושים מיזה עסק..
זה כן יכול להיות בעיהאל הר המוריה
אם ח"ו יש בעיה בביוץ, כן צריך להיות ממש קרוב.
יש רופאים שטוענים שכדאי להיות כל יום ואפילו כמה פעמים ביום.
היא כןאנונימי (3)
מעבר לכך, נראה לי שקיים יחסים באופן כזה גורם לדבר להיות טכני ואפילו קצת מאוס כך שאפילו אם כן נכנסים מזה להריון, מבאס לחשוב שזה מעשה שנעשה מתוך "צורך" ולא מתוך אהבה... (לא שאין אהבה, אבל ברור שזה נעשה כדי להכנס להריון כמה פעמים ביום זה מוריד מהתחושות הרגשיות)
מגיבה לשתיכן-אל הר המוריה
לגבי כמה להיות ביחד- בואי נסכם שלכל זוג מה שמתאים לו, ואם יש זוג שרוצה להיות כל לילה ביחד זה לא עניין של אף אחד.
ובדיוק בשביל זה יש 2 דעות- יום כן יום לא, או כל יום, וכל זוג יבחר מה שמתאים לו לפי הזוגיות שלו, ולפי מה שהוא צריך, בזרימה.
מתקנת-אל הר המוריהאחרונה
(אבל אז בד''כ במילא צריך טיפולים, אז זה לא משנה..)
לא זאת כוונתיאל הר המוריה
כוונתי שלא להגיד מתי כן או לא להיות ביחד.
יכול להיות שאני אישית הייתי מוותרת במקרה כזה,
אבל אני לא יכולה לזלזל במי שכן צריך את זה.
אני בסך הכל מנסה להסביר,
שאין עניין להכנס לזוג לחיים ולהגיד מתי הם צריכים להחמיר ומתי לא
(וזה שאלה במה להחמיר, כי לפעמים החמרה על עניינים קבליים גורמת לקולה בשלום בית,
ובעיניי, ממה שלמדתי מהרב שלי, שלום בית קודם לכל אלא אם כן זה ההלכה כפשוטה.)
דווקא כתבתי שהייתי מוותרת מסיבה פשוטה,אביוס
שוב, כמובן שאם יוצא ליל טבילה או יום ביוץ של זוג שמנסה להרות, לא הייתי דוחה כלל.
חולקת עלייך פעמייםאנונימי (4)
הספר "דרכי טהרה" לא לידי כרגע, אז מהזיכרון ומקווה שאני לא טועה:
א) מותר לקיים יחסים גם כשיש עוד אדם בחדר - בתנאי שהוא ישן. מידת חסידות לא לקיים, אבל זו לא שורת הדין. (ותינוק שעוד לא יודע לדבר - מותר גם כשהוא ער)
ב) הימים שיש בהם עניין לא לקיים, יש לכך הרבה הגבלות. למשל, אדם לא יכול לקבל עליו את ההנהגה הזאת בלי הסכמה של אשתו. וכן אין מקום להנהגה הזאת כל עוד לא קיימו פרו ורבו. ועוד הגבלות.
יש ילדים שישנים חזק מאודrivki
אם את מרגישה לא בנוח - תעשי מה שטוב לך. הגדול שלי ישן איתנו בחדר עד גיל שנה ושמונה, וזה היה נוח מאוד.
אם הוא ישן אין בעיהתחיה דולה
עד גיל שנה או עד שתינוק מדבר מותר גם כשער,
אם יש עוד אנשים בחדר מותר רק אם ישנים...
(פעם כל המשפחה הייתה ישנה בחדר אחד... אז מה? לא היו ביחד? )
^^^rivki
פעם היה אחרתאל הר המוריה
היום, זה שונה מאוד, ולכן גם ההלכה השתנתה.
אוי, רק עכשיו ראיתי שהגבת ליתחיה דולה
לא הכרתי את הדעה הזו,
אני מניחה שהורים יודעים מה הטבע של הילד שלהם- יש הרבה ילדים בני 3 שלא קמים בכלל בלילה ויש כאלה שברור שההורים לא יעלו על דעתם דבר כזה כי הם מסוגלים לקום בכל רגע נתון...
לגבי איש זר- מבינה בהחלט את הסברה של הרב מלמד...
למה את חושבת שפעם כל המשפחה הייתה בחדר אחד?צ'ילי מתוק
א. לשרה היה אוהל בנפרד מ אברהם
ב. לרחל ולאה וכן לשפחות היו אוהלים נפרדים (הסיפור המפורסם שאחרי מות רחל העביר יעקב את מיטתו לאוהלה של זלפה שהייתה שפחתה של רחל במקום לאוהלה של לאה ו ראובן כעס על כל והעביר את המיטה שלו לאוהל של לאה.)
ג. בשיר השירים מובא "כמעט שעברתי מהם... אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאותיו אל בית אימי ואל חדר הורתי" - משמע שהיה חדר בתוך הבית שהיה חדר ההורים - החדר שבו הורים את הילדים. ולא כל הבית היה חדר אחד
ד. בארכיאולוגיה ניתן לראות תמיד שהבתים היו מחולקים לחדרים ולא רק חלל מרכזי
יש עוד מלא דוגמאות אם תרצי אכתוב אבל ברור שזו לא הדרך שבה נהגו עם ישראל וברור שיש בזה חוסר צניעות גדול גם אן מדובר בילד
זה היה רק לעשיריםאל הר המוריה
בדיוק קראתי את שירת מרים והיא מספרת שגדלו ככה.
סבתא שלי גדלה פה בתל אביב וההורים שלה היו עשירים, אבל ברחו בליל הבדולח בחוסר כל.
הם גרו בדירה משותפת לכמה דיירים.
המטבח, השרותים משותפין לכולם, ולכל משפחה היה חדר לעצמה.
וזה רק דוגמאות להמחשה.
מדובר על מציאות מאוד מסויימת בתקופה מאוד מסויימתצ'ילי מתוק
אני הייתי מעדיפה לקחת סיכון ולא לקיים יחסים באותו יום אלה רק יום לפני ויום אחרי ורק לא לעשות את זה עם נוכחות של עוד מישהו בחדר (גם אם זה ילד בן 3..)
כמו שאמרתי, זה רק דוגמאאל הר המוריה
^^^אנונימי (4)
ואני בדיוק קראתי שוב את הספר המקסים "מתוך ההפכה". גם שם (לפני שישים-שבעים שנה, בעיר העתיקה) כל המשפחה חיה בחדר אחד, וזו המציאות הסטנדרטית גם של כל המשפחות מסביב.
גם רבי אריה לוין חי עם אשתו וילדיו בחדר אחד. הוא לא היה צנוע???
אאל"ט גם היום ברוב העולם משפחות חיות בחדר אחד. אנחנו בבועה הקטנה של התרבות המערבית לא ככה, אבל לא ברור עד מתי הבועה הזאת תצליח להחזיק. ההיסטוריה מראה שתקופות של רווחה כלכלית נעלמות כלעומת שבאו... אז כדאי לא להסתנוור ממה שיש לנו כרגע, ובטח שלא להוציא לעז על הראשונים.
לא דייקתי-בתקופות שונות אכן משפחות גרו בחדר אחדתחיה דולה
ב. אל תשכחי שגרו כחמולה- אז גם מה שהיה מחולק לחדרים זה בעצם חלוקה למשפחות גרעיניות בתוך החמולה... את לא יודעת בהכרח איפה היו הילדים של כל זוג.
אבל בהחלט היו גם תקופות שבהם גרו בוודאות משפחה שלמה בחדר אחד. ויש לזה התייחסות בדרכי טהרה
לא הבנתי את הבעיהאין כמו אמא
מה הבעיה לשים את השמיכה על מעל הראש??
ילד בן שלוש כשיתעורר לא ממש יבין מה קורה שם בחושך מתחת לשמיכה, ילדים יותר קטנים ודאי לא יבינו..
מקסימום הילד יחשוב שאבא ואמא מתחבקים , אצל הרבה משפחות אבא ואמא מתחבקים גם ליד הילדים
חתונה של אח עם ילדים קטנים - התיעצות!!גוגי גוגי
הי חברות
מתיעצת איתכן- זקוקה לעזרה
בעזה אחי מתחתן ואני עם שני קטנים - 3,1.5
מה שקורה באירועים בדרכ הם מתחרפנים מהמוזיקה והאורות וכל הרעש וההצפה של כל האנשים המתייחסים אליהם..
אזניות הבאנו כמה פעמים התינוק בדרכ מוריד.. זו לא הנקודה..
אני רוצה להיות עם המשפחה ולרקוד ושבעלי לא יהיה משועבד איתם ערב שלם . מה גם בשלב כלשהו הם צריכים להירדם..
אני ממש עבודת עצות. יש לי אופציה להביא בייביסיטר אבל כזאת שהם לא מכירים.
אופציה אחרת זה שבאמצע החתונה בעלי יקח אותם לסיבוב באוטו וכך הם ירדמו ואחכ נעביר אותם לעגלות לתוך האולם..
אשמח לחוכמתכן מה עשיתם בזה..
פשוט שניהם אוהבים את אבא ואמא ובעיקר להיות צמודים.. קשה לי לראות אותם ב23 בלילה עם מוזיקה גמורים וסחוטים ובעיקר אני רוצה להיות משוחררת
ההןרים/אח/ות של בעלך יכולים לבוא להיות עם הילדים?מנגואית
מזל טוב!
הם יהיו בכל מקרהגוגי גוגי
אני לא יודעת אם רלוונטיאוזן הפיל
אבל אני השארתי בבית. בחתונה של אחות. עם בייביסיטר.
ופעם אחרת היתה לי אפשרות להגיע להתחלה, חופה, ואז לקחתי אותם הביתה, השכבתי, השארתי בייביסיטר וחזרתי לחתונה
יש כמה אופציותמישהי מאיפשהו
1. לא לקחת אותם בכלל ולהשאיר עם בייביסיטר
2. אם חשוב לך שיהיו בהתחלה לתמונות וכו, למצוא בייביסיטר/מישהו מהצד של בעלך שיוכל לקחת אולם הביתה לפני/אחרי החופה ולהשכיב בבית. ובכל מקרה לזמן שהם כן בחתונה כדאי שאותו אחד גם יהיה כדי לדאוג להם.
זה באמת פחות כיף שיישארו איתך, לך ולהם...
לגבי זה שהם לא רגילים לבייביסיטר, אפשר להביא אותה פעם או פעמיים אליכם אחה"צ כדי שיכירו אותה וישחקו איתה.
אנחנו עשינו את אופציה 2 וגם אחיות שלי בחתונות קודמות וזה היה ממש הצלה
בחתונה של אחיםמקרמה
אנחנו מבקשים מההורים שהם בעצם מחותנים להיות הביביסיטר
ובאמצע החתונה - לקחת אותם הביתה
אם אפשרי נראה לי הכי אידיאלישיפור
אם אני לא רוצה לקחת סיכון והתקציב פחות משמעותיירושלמית במקור
או שמשקיעה במישהי שהם כן מכירים וסוחבת לערב שלם
להרדים אותם ברכב נשמע לי הכי הגיונייעל מהדרום
כי מבחינתי חשוב לי שיהיו בחתונה של המשפחה הקרובהיעל מהדרום
יש לכם משפחה מהצד השני באזור החתונה?דיאן ד.
אני בחתונה אחת הבאתי את הילד לדודים שלי (החתונה היתה מהצד של בעלי)
הוא היה בחופה ואז הלך לדודים שלי, אומנם לא הכיר אותם אבל הם פינקו אותו וזה עבר ממש בסדר.
בחתונה אחרת, הזמנתי בייביסיטר לבית של חמותי.
החתונה נערכה קרוב אליהם ולמרות שהחתונה הייתה של הבן שלה זה לא הפריע לה.
הבת שלי הייתה איתנו עד אחרי החופה ואז הבאתי לבייביסיטר.
גם אז, למרות שלא הכירה אותה זה היה בסדר.
כן מתישהו בכתה לה הרבה אז באמצע החתונה קפצתי לבית כדי להניק אותה ואז היא נרדמה.
אני השארתי בבית של המטפלת של הבייבי.היה פשוט מושלםאמהלה
גם גיל 3 השארתי....
תנסי למצוא כזו אופציה, מישהו שהם מכירים
מטפלת/דודה מהצד השני וכד'.
פשוט להביא לפני החתונה ולבוא לקחת בלילה.
משתפת מה היה אצלנורוני_רון
אני גם אמא שמאוד קשה לה לשחרר.
הילדים שלי לא יודעים מה זה בייביסיטר עדיין... וממש לא יכלתי בפעם הראשונה בחתונה להשתמש בזה. הם לא היו זורמים בכלל.
חמותי וגיסתי באו לתונה, גיסתי הביאה איתה חברה, הם שמרו עליהם חלק מהזמן, זה היה ממש נוח.
דאגנו שיהיו לנו 2 עגלות, הגדול שלי עוד מסוגל לנוח בעגלה..
בריקודים השניים גיסתי וחברה שלה יצאו לסיבוב עם שניהם בעגלות ושניהם נרדמו.
הם חיכו איתם בחוץ עד שנגמרה המוזיקה הרועשת ואז הכנסנו את הגלות פנימה לאולם עד סוף החתונה.
הילדים היו ככ עייפים שנשארו ישנים ב"ה.
אני נורא פחדתי שזה יהיה אינטנסיבי וקשה. אבל ב"ה היה ממש מוצלח.
מזל טוב!
בייביסיטר בתשלוםמדברה כעדן.
זה רעיון מעולה.
חמך וחמותך לא מוזמנים? או שהם פחות הסגנון שירוצו אחרי הקטנים...?
אני לקחתי איתימתיכון ועד מעוןאחרונה
לא היו לי ילדים בני שנה וחצי אבל כן בני שנתיים ושלוש.
אצלנו הם שמחו ונהנו מהאווירה של החתונה, בכלל לא היו שפוכים.
תינוק קטן זה קשוח בחתונה, למרות שגם זה היה לי פעמיים, דווקא הילדים יותר זרמו עם האווירה והיה מוצלח, לקראת הסוף הלבשתי פיג'מה והם נרדמו על הכיסא או הרצפה.
בעיני ברור שהאחיינים מגיעים לחתונה של הדוד, אבל זו כמובן דעתי
החזרת עובריםעדי98
שלום לכולן אשמח לעזרה
אני בת 28 עם ילד מתוק בן 5 מהריון טבעי. אני ובעלי מנסים להיכנס להריון 3 שנים , ניסינו הזרעות ולא צלח . ובדצמבר עברתי שאיבה שגרמה לי לדימום פנימי חריף ונזקקתי ל2 מנות דם . שאבו ממני 18 ביציות ובסוף נשארו רק 3 עוברים באיכות בינונית.
מדצמבר אני מחכה שיחזירו לי עובר וכל פעם היה תירוץ או בעיה אחרת (נחכה חודשיים שהגוף יתאושש , רירית דקה, מלחמה כמובן ,ציסטה שנגרמה לי עקב הפסקת הורמונים בזמן המלחמה ) לבסוף הצליחו להחזיר לי אחרי 5 חודשים עובר אחד והתוצאה שלילית לצערי .. דיברתי היום עם המרפאה שלי והם לא מוכנים בשום אופן להחזיר לי את העוברים הנותרים ביחד בפעם הבאה (גם שאני מנסה להסביר שהם כל חודש מתנהגים בחוסר מקצועיות ותמיד יש בעיה אז פעם אחת יחזירו 2 ) ואמרתי שאני אקח אחריות אחתום וכל מה שצריך מנסים להפחיד אותי שזה יגרום לטיפול נמרץ,פגיה נכות .. כאילו לא כל יום נולדים תאומים. וגם מי אמר ששניהם יקלטו ? הרי הפעם החזירו אחד ולא נקלט. בקיצור אני צריכה לחכות לגיל 35 משהו הזויי . סך הכל רוצים אח לילד המתוק ועוברים כאלה יסורים.
אמרתי להם שמבחינתי להעביר את העוברים הקפואים ליחידה אחרת שתסכים לי להחזיר 2 עוברים .. אולי אתן מכירות מקום מומלץ , שיהיו אנושים ומקצועיים ויהיו מוכנים לבצע את ההחזרה מוכנה לשלם באופן פרטי
אנחנו מהצפון אבל מעדיפה לנסוע למקום מרוחק בשביל טיפול נורמלי ואנושי!
תודה לכולן
נשמע לא פשוט בכללנעומית
לגבי הסיבות של המרפאה, אפשר לבדוק, יכול להיות שאלו הנחיות שמיועדות כדי לא לגרום לך נזק.
ולגבי לידות תאומים, ממליצה לקרוא ברשת על הסיכונים בהריון תאומים. (פגות יכולה לגרום לסיבוכים שישארו לכל החיים)
חיבוק גדולשמעונה
נכון..עדי98
לא בונה על תאומים בונה שיצליח לפחות אחד
ולא ימשכו אותי עוד פעם על כל עובר 4 5 חודש..
חוק לא ברור .. כי מגיל 35 מותר 2 עוברים אז בעצם בגיל 35 אין חשש לפגות ונכות ? התעייפתי מההנחיות של משרד הבריאות במלחמה מבטלים טיפולים אבל כל הקניונים פתוחים😪 מה יש לצפות
אולי תעברי לרופא פרטי?אני בהוצאה לאור
והרבה רופאים מפחדים מתאומים
מנסה רוצה לדעת איזה רופא פרטי יהיה טוב ובאיזה ביחעדי98
הוא מבצע את הפעולות .
קשה מאוד עם חוסר אנושיות ותשובות של "אני מחליטה" וזהו זה
ממליצה מאד על אסותא בראשון לציוןטרכיאדה
יש להם מעבדה מצוינת. וספציפית על פרופסור אוריאל ויסמן (מקבל דרך מכבי)
אויש נשמע ממש לא נעים וזה גם לא תקיןSheela
לחכות ככ הרבה זמן לפעולה.
ממליצה על אסותא או מדיקל סנטר שעובדים עם רוםא פרטי.
אם תכתבי קופת חולים נוכל להמליץ לך על רופאים בקופה שלך
במכבי גרה באזור חיפהעדי98
בדיוק זה מה שאני אומרתעדי98
חמישה חודשים בשביל להחזיר עובר אחד .. אז מה בשביל השניים הנותרים אני אחכה שנה!??!?!
מבחינתם זה נורמלי והכל בסדר והם מאוד מקצועיים .. שוכחים שמאחורי ה"מקצועיות" שלהם יש בני אדם
ואני גם לא מתכוונת לוותר אני הולכת למנהל המחלקה והוא גם יקבל ממני שטיפה רצינית גם על כל מה שקרה לי הכניסו אותי לסכנת חיים מטורפת עם הדימום הפנימי משהו שלא אמור לקרות וקורה אחת לכמה אלפים טובים יכלתי להגיע לסכנת חיים ממש אם לא הייתי חוזרת למיון.. ועד עכשיו שתקתי גם אחרי מה שקרה לי . אבל יש גבול!!!
זה הנחיות של משרד הבריאותאולי בקרוב
וחיכית גם 5 חודשים עד שהחזירו לך עובר ??עדי98
ממש לא, מיד במחזור המשכתי לטיפול הבאאולי בקרוב
כמובן אם לא היה משהו מיוחד או שרציתי הפסקה..
דרך אגב- עברתי שאיבה בזמן מבצע שומר החומות,ב"ה לא הייתה לנו אזעקה בזמן השאיבה ולא יודעת מה היה קורה אם כן היה
ברוך השם מלחיץ כל המצב במלחמה לא נעיםעדי98
אני ביום הראשון של המלחמה הלכתי לתומי לעשות בדיקות היחידה בכבישים הריקים.. ואז בצהריים מתקשרת אליי האחות דרך הקופה ואומרת לי לא דיברו איתך מהביח ?? הכל סגור .. למה שיעדכנו??!?!
על זה העצבים שלי שפשוט מרגיש לי שמושכים אותי כמו מסטיק .
גם בהתחלה דרשו את כל הבדיקות מחדש כי חלק היו "פגי תוקף" משום מה הכירורגית שד הפנתה אותי גם לאולטרסאונד .. אני מנסה לקבוע בכל אזור חיפה כולל הביח שאני מטופלת בו נותנים לי תורים ל4 חודשים קדימה .. בעלי הסביר להם שאני מטופלת אצלהם בivf שום דבר לא עניין אותם. לכי תחפשי . בסוף ברוך ה מצאתי ביטול במכון בעכו ונסעתי לשם
ובכל חודש מחדשעדי98
אבל תביני שהם מנסים למקסם את הסיכוישמעונהאחרונה
נשמע שה5 חודשים זה בגלל עיכובים שהיו אצלך, כדי לשמור על בריאותך, יחד עם המלחמה שעיכבה, מקווה ומתפללת עליך שעכשיו לא יהיו עיכובים , וזה יהיה מהיר יותר
לדעתי שווה לנסות בלניאדואנונימית בהו"ל
מכירה את הבית חולים מקרוב
הם ממש משתדלים להפוך עולמות בתחום הילודה..
וזה גם יחסית בצפון
יש פה רופאים מעולים
והם לגמרי מעיזים לקחת פה סיכונים שלא מעיזים במקומות אחריך
נכון מההתחלה רציתי להיות מטופלת בלניאדועדי98
והלכתי לבני ציון ועשיתי טעות
מרגישה שהם חסרי מקצועיות ברמות!!!
דיברתי גם עם רופאה מהממת מלניאדו דר אביה רוזנטל והיא גם אמרה שבעייתי החזרה של 2 עוברים בגיל וגם פחות מומלץ לשנע אותם.. אם זה ביח אחר סבבה אבל בואו אתם רואים את כל ההיסטוריה שלי מהחצי שנה האחרונה איתכם , כמה אני חיכיתי בשביל שיחזירו עובר אחד בטוחה שבכל כלל יש יוצא מן הכלל ואפשר להתגמש גם לטובת המטופלת ביחוד אחרי כל ההמתנה שלי והדימום הפנימי שעברתי ולא שהרופאה המטפלת שלי אומרת לי אני מחליטה וזהו ולא יקרה
ועד עכשיו הייתי ילדה טובה כל מה שאמרו עשיתי בלי ויכוח , אחרי כל מה שקרה לי שהייתי מאושפזת הרופאות הגיעו אליי לא פציתי פה! וגם בהחזרה הראשונה לא ביקשתי 2 עוברים .. אבל כן אני רוצה לקדם תהליכים ולא להימרח עודד
רק אומרת לגבישלומית.
ההמתנה להחזרת עוברים שזה לא בהכרח חוסר מקצועיות...
זה מאוד מעצבן ומתסכל, אבל להחזיר עובר עם רירית דקה למשל זה חוסר מקצועיות כי אין לו כמעט סיכוי להחזיר וזה סתם בזבוז...
לא יודעת את כל הסיבות, ואולי חלק באמת היו שטותיות, ואולי יש באמת בעיה שלא קיבלת הסברים על מה קורה, אבל בסוף זה משמעותי שיהיה שיקול דעת מקצועי מתי נכון להחזיר...
אוקיי..עדי98
אבל חודש אחרי חודש יש בעיה זה קצת הזוי.. ורמת התסכול גם של מטופלת עולה בהתאם . לכן ביקשתי יפה מהרופאה שבפעם הבאה שתתאפשר החזרה (שלא תהיה מלחמה והרירית תהיה יפה והציסטה לא תחליט לחזור) בתזכורת של כל מה שעברתי שיחזירו לי את השני עוברים הנותרים וזה נגמר ב"לא יקרה אני המחליטה" . ודרך אגב לגבי הרירית היא לא הייתה מאוד דקה הייתה גבולית ולא רצו שיתבזבז עובר אבל הנה עבר עוד חודש..
איך זה אצלכם?אנונימית בהו"ל
אצלנו בעלי עובד עד 20:00 ככה שאני אני אחראית לפזר את הילדים ולאסוף אחה"צ.
פועל יוצא מזה הוא שאני לא יכולה לעבוד בעבודה שדורשת ממני להגיע מוקדם בבוקר (גם 08:00 זה מוקדם לצורך העניין) וחייבת להספיק לאסוף את כולם.
שיעורי בית, קניות לילדים, דברים שצריך להביא לגן, ארוחות צהריים, זה עליי.
ככה שאני מרגישה שחייבת גם יום חופש אחד לנשמה.
אז מה עושים? במה עובדים במצב הזה???
תלוי בכמה חוסכים ובשביל מהמרגול
עזבי שנדלן לפני20-30 שנה היה הרבה יותר בר השגה מאשר כיום.
אבל האם מרוויחים 20 וזה מפרנס יחיד? לא ברור לי איך מסתדרים כמשפחה מרובת אבל בסדר. אבל גם אם כן.
חוסכים לדירה?
חוסכים גם מעבר, או שמסתמכים על ההפרשות לפנסיה המחוייבות בחוק? (מה שיורד לך בתלוש)
ובשביל לעזור לילדים אחרי 18 חוסכים?
אני באמת תוהה איך ככ הרבה פה מסתדרות עם טפו חמסה ילדים ומשרה חלקית מאוד (ומהשרשור נשמע שגם המשכורת המרכזית לרוב מתחת 20)
אם גרים בחור ביו"ש בשכירות, ומעונות מסובסדים- סבבה, אפשר לעבור את היומיום איכשהו (תלוי גם תשלום למסגרות חינוך וכו וכו)
אבל איך חוסכים ככה לגיל הפנסיה?
ולשאלתך - יש לא מעט שמרוויחים יותר, ואת האקסטרה משקיעים בצד לטווח ארוך. ברמת אלפי שקלים בחודש.
ואל תשכחי שככל שהברוטו עולה, אחוז המס גם עולה
מכירות מקום נחמד ליד טבריה?פלפלונת
עוד משהו בכנרת יש בורות. בעייתי להיכנס??פלפלונת
רמת הנדיבכורסא ירוקה
אני אוהבת. אולי יש מי שישעמם אותו, נראה לי ענין של מה אתם אוהבים ורגילים.
יש גם מקום בשם שביל התפוזים או משהו דומה, באזור קיסריה, אולי יהיה לכם מענין
שביל התפוזים, לא מתאים בקטע של הצניעות.פלפלונת
למה? זה רק פעילויות לילדיםחילזון 123
ומבוך התירס? זה בשרוןכורסא ירוקה
סגור שהחופשה בטבריה?אמאשוני
אולי יתאים לכם יותר חיפה.
רכבל, מוזיאונים וכו'.
הילד חינוך מיוחד הולך עצמאית?
ממליצה על חוף גינוסר או חוף אמנון, יחסית סביר מבחינת צניעות אם רלוונטי להיכנס למים.
עם רכב אפשר לעלות לגולן.
לדעתי טבריה משעממת ללא טיולים באיזור.
אם סיבוב של שעה (אולי אפילו פחות) רלוונטי אז שמורת ארבל מהממת.
עין נון נחמד.
אם זה רק לשבת ולא להיכנסאמאשוני
עוד לא סגרנו. מוזאון נחמד אך בעייתי לבן שלי..פלפלונת
הוא בעיקר רוצה פינה שקטה לצפות במסך אלא אם משהו שמעניין במיוחד בשבילו גינה שווה או חיות. חיות ישעמם את הגדולים..מורכב
רעיונות נחמדים. צריכה לראות מה מתאים..
רכבל הייתי לפני שנים כילדה, היום מרגיש לי מפחיד, לא?
ליד הכינרת - טיילת לסכר אלומותחילזון 123
השביל מתחיל צמוד לאתר 'רוב רוי'
חונים שם ויש שביל הליכה סלול ונעים לאורך הירדן עד לסכר.
רמת הנדיב פארק מקסים לדעתי
לא יודעת מה זה אומר משעמם... זה לא אטקציה אקסטרים....
פשוט מקום מאד יפה, עם שבילי הליכה, עם המון פרחים וצמחים ובריכת דגים ויש בכניסה גם מתקנים לילדים לדעתי
חוף יחסית רגוע זה חוף אמנון. במיוחד אם הולכים שמאלה לאזורים שאין שם מציל
רעיונות נחמדים. רק החוף בצפון ויותר קרוב הדרמיפלפלונת
בקשר לשחיה זה החלטה שלך...חילזון 123
בעיקרון יש שם בכניסה גם אזור עם מציל
ויש עוד הרבה חופים עם מצילים לאורך הכינרת.
יש את גונגל כיף שזה עם חיותעדי98אחרונה
מה גורם לריח מהרגליים?מאוהבת בילדי
עם נעלי בית רוב היום ובכל זאת...
פטריה ממש גורמת לריחלפניו ברננה!
יכול להיות פטריה בלי כאב או גרד או חתך?מאוהבת בילדי
לא בטוחה.. האמת לא יודעת.לפניו ברננה!
פשוט זיעה ביחד עם חומר סינטטי (נעלי בית)המקורית
לא צריך הרבה כדי שיסריח
לא להזיע זאת לא אפשרותמאוהבת בילדי
אז מה? להחליף נעלי בית?
ולמה יש תקופות שיש יותר ריח או פחות?
ואיזה נעלי בית כדאי לקנות בשביל להמנע מהזיעה ו.או הריח?
את עם נעליים סגורות בלי גרביים?המקורית
נעלי בית פתוחות וגרביוניםמאוהבת בילדי
אז אולי לנסות גרביונים מכותנה ולא חומר סינטטי?שיפור
הבן שלי סבל מזה מאדשמיכת פוך
וקנינו לו משחה שנקראת רעננה. זה מיועד לנטרל ריח רע מהרגליים.
מורחים את זה פעם בשבוע ואין יותר ריח!!
קנינו בעדיקא בשלושים שח .
מומלץ בחום!!
אבדוק. תודה!מאוהבת בילדי
את לובשת נעלי בית בלי גרביים?רקאני
איזה סוג נעליים?
נעלי בית עם תחתית דמוי שעם נראה לימאוהבת בילדי
ובלי גרביים בבית
התחתית הזו נראה לי זו הבעיההמקורית
אז אולי תנסירקאני
עם גרבי כותנה
כי השעם הזה (כמו טבע הכוונה?) נראלי יכול לגרום להזיע
שמתי לב שבתקופה הזאת אחרי פסחשיפור
על הרגל?מאוהבת בילדי
על הסנדלשיפור
נעליים מחומר סינטטישיפור
בעלי עבר לנעלי עור אמיתי וממש שיפר את המצב, לא יודעת לגבי נעלי בית. אולי שווה לנסות טבע נאות.
אני בקושי עם נעליים, יותר נעלי ביתמאוהבת בילדי
טבע נאות יקר לי... אבל תודה!
לבן שלי היהעוד מעט פסח
רופאה אמרה שזה התחלה של פטריה.
שלחה אותנו לשטוף רגליים בסבון קשיח, פעמיים-שלוש ביום, עם הקפדה ספציפית על בין האצבעות.
עבר תוך ימים בודדים, ומאז כשמתחיל לחזור, פשוט חוזרים לשטיפות.
בקיץ, אם לא שמים גרביים, יכול להיווצר ריח.ד' הוא האלוקים
כמו כן יש לי משחה שעושה פלאים לרגל, לפטריות לריח וכל השאר..
מצרפת קישור, אפשר למצוא בכל בית מרקחת. יש לי אותה קבוע בבית.
תודה לכולן על התגובות.מאוהבת בילדיאחרונה
נראה לי אקנה את המשחה ועוד נעלי בית...
יצא לכם פעם להרגיש תנועותאנונימית בהו"ל
בשבוע 10?
אני ממש מרגישה תזוזות שם
כמובן רק שאני במנוחה ממש, ובמלא הקשבה..
כאילו נגיד כשהולכת לישון, נחה על הספה וכזה
כאילו גיימני וגוגל אומרים שאין מצב
הרבה פעמים פעילות במעיים ממש דומה לתנועותבאתי מפעם
אני הרגשתי לפעמים בשבוע 11 12 כזהמתןתורה
לפעמים פעילות מעיים מרגישה דומה...
אבל בחיים לא מרגישה ככהאנונימית בהו"ל
(טריגר אבדן)רוני_רון
חברה שלי לאחרונה התעקשה ממש בשבוע 11 או 12 שהיא מרגישה תנועות..
וזה כבר הריון מספר 3 והיא מכירה את התחושה והכל..
בשבוע 13 היא הגיעה לUS שיגרתי וגילתה שהדופק פסק בשבוע 9.
כך שתנועות זה בטוח לא היה...
נהוג לומר שפעילות מעיים מרגישה מאוד דומה לתנועות
וכשאנחנו מחפשות להרגיש תנועות, אנחנו פתאום מרגישות את הפעילות מעיים ויותר מודעות..
בשעה טובה!
שלא נדע 🙈אנונימית בהו"לאחרונה
אני הרגשתי בשבוע 11פרח חדש
כששכבתי על הבטן ושאבתי אותה פנימה.. בלי ספק זה היה תנועות
שאלה על סימני ביוץאני בהוצאה לאור
פעם ראשונה שאני מתעניינת בזה כמ בדרך כלל אני לא שמה לב וזה מסובך לי
וכי אני פוליצסטית לא יודעת אם זה קשור.
אני כשבועיים אחרי מחזור (הייתי אמורה לטבול היום וזה נדחה לרביעי בגלל איזה כתם קטן שולי ומעצבן)
והתחלתי ביומיים האחרונים לשים לב להפרשות שלא היו עד עכשיו
זה קשור? מזה אומר לי על הביוץ?
זה לפחות אומר שיש ביוץ?
כי אני זוכרת שפוליצסטית לא תמיד יש ביוץ
זה תלוי באופי ההפרשהרק רגע קט
אם תעכבי אחרי ההפרשות בכל חודשממתקית
ותראי את ההפרשה הזו או דומה לה תמיד סביב הטבילה והיא שונה ממה שאת רגילה, כנראה שזה הפרשה של ביוץ.
אני רואה אותה סביב הזמן הזהאני בהוצאה לאור
נראה לי שכשהיא קיימת - זה הביוץ. אבל פחות מבינהממתקית
מישהי פה הסבירה טוב- זה ממש נראה כמו חלבון של ביצה.
אגב, תשימי לב לעוד סימנים, דקירות או כאבים באחד מהצדדים בבטן- גם סימן מובהק לביוץ
או לפעמים אפילו כאבים באגן- כמו בעצמות
אם ממש מקשיבים לגוף, יכולים להרגיש, אבל זה לא אצל כל אישה, ולא תמיד...
זה תלוי בהפרשהמחכה להריון
גמני פוליצסטיתשאלי לך כלים
ותמיד זיהיתי ביוץ.
ראשון- לפי הפרשות. כיממה לפני הביוץ יש הפרשה שהיא ממש במרקם של חלבון- נמתחת ושקופה. זה הזמן הכי טוב להיות ביחד..
הפרשות יבשות וצהובות הן לא הפרשות פוריות.
לגבי האם יש ביוץ- אצל פוליצסטיות יש מנעד רחב מאוד של מצבים, החל מכאלו שלא מבייצות לבד וצריכות עזרה תרופתית, עד כאלו שמבייצות, אבל מקבלות מחזור בתדירות נמוכה יותר (אני נניח מבייצת כל 42 יום ולא כל 28-35 )
שבועיים אחרי הביוץ, במידה ולא נקלטת- מגיע המחזור. ככה שאם את חושדת שזיהית ביוץ- תסמני לך את היום הזה. אם שבועיים אחכ תקבלי מחזור (בתקוה שלא כי נקלטת...) תדעי שזיהית נכון בהצלחה!
זה מחייב שבועיים בדיוק אחרי ביוץ?ממתקית
לא ידעתי.
תודה.
יום לכאן או לכאן, אבל כןשאלי לך כלים
טוב לדעת. תודה!!!ממתקית
ליעם ישראל חי🇮🇱אחרונה
יש בביוץ הפרשות דמוי חלבון, ללא ריח
בכמות גדולה ,נמתח כזה ..
וכשאני בודקת בבדיקת ביוץ יוצא חיובי
סליחה על התיאור
ברזל בהריוןהבוקר יעלה
אילו ויטמינים וברזל אתן לוקחות בהריון שהם סבבה?
יש לי קושי עם בליעה אז רק כדורים מאוד קטנים.
וברזל לא מצאתי שעושה לי טוב! ולא חייב להפריד מחלבי שזה רוב התזונה שלי עכשיו..
יש כזה?
יש ויטמינים ללעיסה כמו מסטיק, וברזל באבקהכורסא ירוקה
הקטע שחייבים להפריד ברזל מחלב זה לא בגלל דרך הייצור, זה מהותי בברזל חלב מפריע לספיגה שלו. אז לא תמצאי משהו אחר.
אבל את יכולה לקחת על הבוקר ולשתות נגיד קפה עם סויה בינתיים, לחכות שעה
ברזלרקאני
יש אפרוס
זה כדורים די קטנים
נבלעים בקלות
צריך לקחת על קיבה ריקה
אני לקחתי כל בוקר כשקמתי
עדיף עם מיץ תפוזים או משהו כזה כי ויטמין C עוזר לספיגה
האבקה של אלטמן הייתה לי טובהטארקו
עירוי ברזלהבוקר יעלה
כנראה הקופח יאשרו לפי רמת ההמוגלוביןאחת כמוני
לי לא נתנורקאני
לפני שההמוגלובין היה מתחת ל9
נראה לי זה תלוי רופא
אני קיבלתי עם המוגלובין 11אחת כמוניאחרונה
ברזל של אלטמן באבקהעם ישראל חי🇮🇱
לי היה סבבה ,לא היה תופעות לוואי מי יודע מה
יציאה לשירותים הייתה אחרי יומיים במקום כל יום שהייתי רגילה.. יום כן יום לא כזה
אבל לא היה כאבי בטן או בחילות וכאלה
והיה נספג טוב
