בנות לכאן.. תגידו למה כשאתןנבנה המקדש

נותנות כל מיני הסברים לדברים שמפריעים לכם אתן אומרות הרבה פעמים

את המסביב לעניין ולא את העניין בעצמו, ואז אנחנו הבנים צריכים לשבור

את הראש לפתור  את הבעיות שאינן הבעיות האמיתיות ואתן מצפות שבנבואה 

או לפחות ברוח הקודש אנו נבין זאת לבד,

 

השאלה שלי למה??? רבונו של עולם למה זה צריך להיות כזה מפותל?

 

אשמח להסברים כי קבלתי את העובדה כמוגמרת שזו המציאות הרבה פעמים.

 

אנסה להסביר...על הדרך

לפעמים לא נעים לבן אדם לומר את מה שהוא מרגיש באופן ישיר, הוא פשוט בוחר דרכים עקיפות על מנת לנסות להסביר את הרגשתו והוא מצפה שהשומע שמולו יעשה אחד ועוד אחד ופשוט יבין מה עומד מאוחרי זה. 

הייתי אומרת שרגשות של בן אדם זו כמו התנהגות של ילד קטן, תינוק בוכה ואמא שלו מבינה שהוא צריך לאכול, הילד עצוב ואמא מבינה שהוא רוצה התייחסות/חיבוק.... אחרי הכל בתוך תוכנו כולנו ילדים קטנים שקשה להם לבטא את מה שבאמת מרגישים ולכן אנחנו מנסים להסביר את זה לעצמנו בכל מיני דוגמאות וסיטואציות שונות שיותר קל לנו איתן ומרגיש לנו יותר נעים להיות בהן.

אולי אצל בנות הבעיה הזו יותר נפוצה אבל בפועל היא קיימת אצל כולם-בנים ובנות כאחד...

אבל כן, יש הרבה מה לשפר ולדעתי בשביל להבין טוב יותר את האדם שמולך (ולא משנה מאיזה מין) אנחנו פשוט צריכים לשאול שאלות מכוונות שיגעו בשורש הבעיה, כמו מה אתה מרגיש במקרה הזה? מה היית רוצה במצב הזה? ופשוט לדבר ולדבר ולדבר עד שמבינים...

למה?- במשפט קצר- כי אתה בן והיא בת. ז ה ו .שירוש16

אין סיבה אחרת לתופעה.

כי היא בת ולבנות יש צורה אחרת של תקשורת והעברת מסרים.

בד"כ אנחנו מעדיפות להעביר מסרים בצורה עקיפה. זה יותר עדין ופחות בוטה. פחות ישיר.

ואם באמת הבנ"א לא קולט את הנושא- אז מעבירים בצורה יותר ישירה ויותר ויותר וכו' עד שהבנ"א יבין את הנושא.

בנות נחנו באינטלגנציה ורמת רגישות גבוה (לפחות משל הבנים... עם כל הכבוד...) ולכן- כל הערה/הארה בין בת לבת תבוא מתוך הגישה של: חברה שלי מספיק חכמה להבין שאם אני אומרת כך וכך סימן שלא הייתי מרוצה מההתנהגות שלה.

אז, בשביל בת-

להיות ישר ולעניין ולספר על מה שמציק לה בצורה גלויה ובוטה על ההתחלה- זה מתפרש אצל בנות כבוטה וחסר טקט וחסר רגישות בסיסית.

(למשל: אם מישהי תרצה להעיר לחברתה שהיא מאחרת כרונית בכל הנוגע ליציאות שלהן- היא לעולם לא תגיד :" מה הבעיה? למה את מאחרת כל הזמן?". אלא תלך סחור סחור- קודם תשאל מה קרה ומה עיקב אותה וכו'... ולאחר בערך 5-10 דק' של שיחה, אם החברה עדין לא תקלוט. היא תזכיר בעדינות ש"קבענו בשעה הזו והזו ואחרת וזה קצת קוטע וקצת מפריע. קצת." אם היא תפנה לחברתה על ההתחלה ותתלונן על האיחור- זה ישמע כבלתי מתחשב מצידה. כאילו, צריך לדון לכף זכות ויש עיקובים ושתפסיק לקטר וכו'. 

אז הולכים סחור סחור סביב הבעיה עד שנופלים על הקרקע מבולבלים.

אבל בסוף מגיעים לבעיה ואפשר לפתור אותה.

מפריע לך אישית הנושא הזה בקשר?

ספר לה שזה מפריע, שאתה מעוניין שתהיו ישרים וכנים אחד עם השני בלי ללכת בסיבובים סביב הבעיה.

אתה צריך ל ס פ ר לה שזה לא יפריע לך ושדווקא להפך- אתה מעדיף את זה על פני הרגישות יתר.

סה"כ בנות נפגעות (זה לא סוד וזה לא דבר רע, זה עובדה) והן לא רוצות לפגוע בזולתן. הן מעדיפות לפעמים להיות סופר-רגישות מאשר לפגוע. כי בתכלס זה גם יכול לחזור כבומרנג ולפגוע בהן.

אז שתף אותה בנושא. דברו על זה ביחד. 

תקשורת טובה ונכונה- בונה זוגיות.

על ההפך- אני לא רוצה לחשוב...

פשוט בד״כ אנחנו (הבנות) יותר רגישות ונפגעות יותר מהר.סיוון
ולכן, בתקשורת עם הזולת אנחנו לרוב משתדלות להעביר את המסרים שאנו רוצות, בצורה עקיפה ולא ישירה מידי, כדי לא לפגוע בבנאדם שעומד ממולנו.
(כי מאוד יתכן שאם לנו היו אומרים משו ספציפי בצורה ישירה, אז זה היה פוגע בנו. ולכן אנו נזהרות לא לעשות כך לאחרים, כדי לא לפגוע בהם.)
אבל כנראה שבנים מעדיפים תשובה ישירה ונחרצת מאשר תשובה עקיפה
לא?
עזרה, תמצתת את שירוש.. וצודקות שתיכן!dora

נראה לי שרוב הבנים יעדיפו עקיפה.. דיבור ישיר לא תמיד עושה טוב.

אבל לי היה נשמע מדברי פותח השירשור שהם דווקא כן מעדיפיםסיוון
עבר עריכה על ידי עזרה =( בתאריך כ"ו בניסן תשע"ה 02:04
שנענה להם באופן ישיר, בלי להצטרך ללכת ״סחור סחור״ כדי להבין את הכוונה העומדת מאחורי דברינו.
מה, לא?
הבנת נכון שירה!dora

אבל לי נראה שעדיף שיישאר ככה..

סיוון
לפעמים קשה לבנאדם עם צורת חשיבה מסויימת, להבין בנאדם אחר עם צורת חשיבה שונה משלו.
כנראה זה העניין גם כאן
שלגברים קשה להבין את ״שפת הרמזים״() של הנשים, ולנשים קשה להבין את זה שגברים לא ממש מחבבים רמזים;)
יש דרך לומר דברים בצורה ישירה ולא פוגעת(לא צריך חידות)יואב גל
זו צורת התקשורת בנוגה...גדר תיל

אני מבינה שמתסכל.

אבל הבנות הביאו לך פה יופי של מילון.

לא תיארתי לעצמי עד כמה זה ברור מאליו בשבילכן תודה רבהנבנה המקדש
אלמד את המקצוע לאט לאט זה סוד הפסוק: כה תאמר (אמירה רכה) לבית יעקב ודרשו חז״ל אלו הנשים, ותגד (דברים הקשים כגידים) לבני ישראל ודרשו חז״ל אלו הגברים.

׳וכנראה׳ שהקב״ה יודע מה הוא עושה כי אחרת לא היה איזון במציאות הגברים אמורים להיות גברים = מתגברים כל הזמן ולוחמים, והנשים אמורות להביא את הצד הרך יותר של המציאות בלי מלחמה אלא טוב מוחלט..
יפה כתבת.גדר תיל

ואני, בתור אחת די דוגרית,

קוראת לכל הבנות להשתדל להקל מעל הבנים,

לתקשר איתם ברור יותר לפי שפתם,

(ולא לצפות מהם רק ללמוד ולהבין אותנו)

תודה מסכים אבל שינסו הנשים קודם כל את הדרך הטבעית שלהן ואםנבנה המקדש
הבחור אטום סתום וחתום, שידברו לאט לאט יותר ויותר ישיר, כדי לתת מקום גם לצד הנשי הרך יותר..
בדיוק כך כתוב בספר של מרן לבנות ישראל וזה אמת..ספרדי גאה


מזל שכתבת נוגה ולא נוג"ה, כי לרגע התבלבלתי ותן טלאחרונה

והתחלתי לחשוב: "מה, באמת הצעירים האלו בנוג"ה מתקשרים ככה?".

 

ואז פתחתי את התוכן של ההודעה והבנתי שזה לא נוג"ה

נכון באמת קשה...מה שהן לא מבינות שזה פוגע בנוספרדי גאה


באמת זה יוצא הפוך על הפוך, וחבל שאתם לא מפנימות את זהדנידין כהו

כי בסוף זה עלול למצבים קשים שפוגעים מאוד בבן על שנאשם על לא עוול בכפו שהיא מנסה המון זמן לשדר לו משהו מסויים ןהוא פשוט לא קולט.. תבינו, זה לא שיש לנו בעיות של חוסר רגישות ואפתיות, באמת. המון פעמים בנים יכולים להיות שיא החמודים רגישים וכל מה שבת רוצה(אולי) והוא פשוט לא מתנהג ככה מסיבות שונות ומשונות, לפעמים הוא חושב שזה לא ראוי עדיין להפגין חיבה יתירה(והיא אומרת לעצמה-הוא לא כל כך מתלהב ממני) בנים יכולים ממש לרצות לשלוח לה כל בוקר בוקר טוב וכו' ולא עושים כי לא יודעים אם זה מתאים לה, ילחיץ/מטריד אותה, ורוצים מאוד להתעניין ולשול בשלומה אבל לא יודעים אם זה טוב או אולי יציק לה (והיא טוענת שהוא לא מתעניין בה ורק מדבר על הישיבה/צבא שלו..)

 

אני אישית נפגעתי מזה מאוד שנפגשתי עם אחת שמאוד מאוד חיבבתי ויותר מזה... והיה לשנינו פצצה בהמון נקודות, באמת. והעסק התפוצץ בלי שידעתי למה. אחרי כמה ימים שהייתי חייב להבין על מה ולמה נפל כל העסק הזה, היא סיפרה שהיא מחפשת מישהו שיותר יתעניין בה וישאל לשלומה וכו'... והיא צודקת באמת לא עשיתי זאת מספיק.. אבל גם זה היה בגלל שחשבתי שזה לא מתאים וכמו שכתבתי לעיל, והגיוני שאני טיפש ולא יודע איך זה אמור להיות, אבל ברגע שהיא אמרה את זה הייתי בהלם מוחלט, כי אני חושב שאני ממש לא כזה! אבל זה היה מאוחר מידי, היא בשלה הייתה החלטית בזה וזהו....

לדבר זה הפיתרון! אל תתביישו, הכנות הזו היא הדבר הכי נפלא, ואפילו אם בטעות נפלט איזה משהו שבמחשבה שנייה לא בטוח שהייתם אומרים-אם זה בא מתוך כנות אמיתי - בסוף זה רק לטובה, תאמינו לי!! מניסיון.

 

[ככלל, אני טוען שלבנים יש רגשות מפותחים לפחות כמו לבנות! לא יעזור לכל הבנות שחושבות אחרת, אני באמת חושב ככה. רק שהם לא נותנים לרגשות שלהם לנדנד אותם כמו מטוטלת יום אסל ויום בסל.. הם יותר יציבים. ומתגברים יותר מהר, אבל אל תחשבו לרגע שבן לא יכול להיות חמוד ונחמד רגיש ומרגיש וכו' וכו' ]

^^^^^ מסכימה איתך בכל מילה! ואני בת. גדר תיל

ומה שכתב ''נבנה המקדש'' : ''אם הבחור אטום וסתום'' -אז אני חושבת שהוא לא צודק.

זה שבחור לא מבין, זה לא אומר שהוא אטום וסתום טוטאלית.

 

 

הוא צודק אמת!! אם היתי יכול לעשות לו לייק היתי עושהספרדי גאה
עבר עריכה על ידי ספרדי גאה בתאריך כ"ו בניסן תשע"ה 13:04

באמת בנות לא מנסות להבין שגם בנים רגישים ופשוט הם לא יודעים איך לעשות את זה...לדוגמא בן בקלות יכול לסלוח לבת...אבל בת יותק קשה עד שהיא סולחת...ולי אישית זה קרה ובאמת בנות כדי שיהיה לכן יותר קל תנסו יותר להבין את מי שאיתכן ככה הוא יותר יאהב אותכן מבטיח!!

אפשר דוגמה למקרה כזה?חרציתמדופלמת
עריכהספרדי גאה

אם למשל קורא לך איזה קטע לא טוב עם בחורה שאתה יוצא איתה ואתה מנסה להסביר לה היא לא מוכנה לשמוע היא נשארת על העמדה שלה אפילו שיש משהוא בדברייך היא לא מוכנה לקבל היא לא מתחשבת ברגשות של הבחור ונותנת לך רמזים כול פעם וזה מאוד קשה ופוגע

אבל בחור עם זה קורא לו עם בחורה הוא אומר לא מסובב וגם יותר קל לו להבין אם זה אי הבנה משאין כן בחורה היא לא מוכנה להקשיב לו ולדבר על זה ואולי להבין אותו

אני יכול להביא לך דוגמא אישית אם את מעוניינתדור ק.
מה שאני אמרתי זה דוגמא שקרתה ליספרדי גאה


רגישות יותר, חוששות לפגוע~א.ל


ולהיות הכי ישירה זה טוב?!~בלה~

לפעמים אני לא יודעת עם אני מגזימה ואני צריכה להתחיל לדבר בצורה עקיפה...

טעות בשרשור- תגובה ל " נבנה המקדש"~בלה~


הכי טוב לדבר בצורה הכי ישירה שיש אוליי זה כואבדור ק.
אבל בסופו של דבר זה גם משחרר הכי מהר
בנות מה דעתכן? הציעו לי לצאת עם רועה צאןשובי-השולמית

...

אני לא בת אבלאביעד מילוא

זה נשמע מאוד נועז

מה מבין אלו?שובי-השולמית

שאני מתלבטת על זה?

או שהוא רועה צאן?

שהציעו כזו הצעהאביעד מילוא

אני מנסה לדמיין את המוחין של המציע מה עמד מאחורי זה

לא אמרתי שזה רעאביעד מילוא

אמרתי שזה נועז. כן הצגת את זה כאילו זה קצת מנותק או מעניין איך קישרו לך כזו הצעה

אממ אין לי זמן לפתוח את זה אבל מעניין אותי דעתכשובי-השולמית

הוא רועה צאן אבל הוא עושה עוד דברים

מעניין אותי אם יש פה נסיון למישהי או מישהו

אז אשמח לשמוע

האמת אני מכירה מדהי שזה החלום שלה😅Shandy

היא עצמה לומדת ביורפואה וחולמת לגור בהתנחלות ושבעלה יהיה רועה צאן😅 אז לא זה לא כזה נורא השאלה מה את חושבת על זה לא אחרים והוא לא בטוח ירעה על החיים את אמרת בעצמך שזה לא העיסוק שלו וחיץ מזה האישיות יותר חשובה עבודה משתנה ברגע.

תבדקי מה מציק לך

וגם שהוא בא אלייך מקולח ולא עם ריח של כבשים זה חשוב כן?

ושתדעי שזה מעיד עליו דברים

קודם כל הוא אחראי וכנראה אכפתי. למה לו לעבוד עם חיות ועוד כאלה עדינות אם הוא לא כזה? זה נק לזכותו

ויש עוד כמה

תעשי רשימה של מה מציק מה חשוב לך מה פחות

אני הייתי אומרת לנסות פעם אחת ואז להחליט אל תשללי סתם.

לא מכירה אותךתוהה לעצמי

אבל היום עם כל התנופה של החוות ביוש, יש לא מעט בחורים מקסימים ומתוקים מאוד שמתעסקים ברעיית צאן. זו חלוציות מדהימה. מכירה כמה מהם באופן אישי, ולגמרי חושבת שהאשה שלהם תזכה. וכן, הם אנשים רגילים לגמרי שיש להם אופי רגיל, תחביבים רגילים, בגדים רגילים והתנהלות נורמטיבית לגמרי בחיים.

^^פתית שלג

אגב אם הוא נער גבעות אז זה פרט הרבה יותר דומיננטי מאשר רעיית צאן גרידא

אנחנו לא מכירים אותךפצל"פ

ולא יודעים מי את

אם את נערת גבעות אז זה לא כזה מוזר...

מה את בעצם שואלת?

מה מפריע לך?

נראה לי שזה מאוד תלוי בךאשר ברא

בין בהשקפה, אידיאולוגיה ורצונות בחיים.

בעיניי זה לא משהו "נועז" וכו', כי יש משודכים שממש מחפשים את זה.

זה פשוט תלוי בסגנון

למה לא?ניגון🌿

אם אוהבת בכללי כמובן...

כי הם אנשים טובים של עמל

יודעים לעבוד קשה מתמסרים ולא מוותרים

אני מאוד מעריכה את אנשים האלו

(:

בכללי לגבי כל הצעה אפשר לשאול מי שהציע למה חשבצתפוחית 1

שזה מתאים

ואז זה יכול לשכנע לכאן או לכאן

למה לא?advfb

אם הוא נשמע חמוד

מה זה אומר על אופי?שובי-השולמית
עבר עריכה על ידי שובי-השולמית בתאריך כ"ו בתשרי תשפ"ז 1:13

לא יצא לי להיות הרבה בשומרון

אמרה שהוא סובלן ומאוד מכיל

חוששת מה יגידו המשפחה

זה לא אומר כלום על האופי שלועיונית

אנחנו לא מכירים אותו, זה יכול להעיד על אלף ואחד דברים אבל אין עניין לנחש ולהמציא מה זה אומר או לא אומר עליו.

תנסי לברר עם המציע על תכונות אופי שלו, וגם למה הוא חשב שזה יכול להתאים.

תבקשי מספר של חבר/רב/ מישהו שמכיר אותו שאת יכולה לברר עליו עוד מכיוון אחר

ותחשבי עם עצמך האם זה מתאים לך בכלל.

את אומרת שלא יצא לך להיות בשומרון. יכול להיות שהוא מתכנן לחיות בחווה? זה משהו שאת רואה את עצמך עושה בעתיד? אבל שוב, אין עניין לנחש את התוכניות שלו לעתיד - זה דברים שאת צריכה לשאול ולבדוק

כלוםרקאני

זה כמו שתשמעי שמישהו מתנדב בארגון כלשהו

ותשאלי מה זה אומר על האופי

זה אומר שהוא אוהב את ארץ ישראל כנראה

על האופי עצמו זה לא אומר כלום

הכרתי כמה רועי צאן אף אחד מהם לא דומה לשני

מה הסגנון שלך?רקאני

הגיוני שהוא ירצה לגור בחווה בהמשך

לא מחייב

הרבה בחורים מתנדבים בחוות רק בתור רווקים

זה לא אומר עליו כלום

לא כל כך מבין את השאלה / התלבטותהשמיים הם הגבול

לפי הכותרת, היא הפנתה את השאלה לבנות 👧פ.א.

לא כל כך מבין את השאלה / התלבטותהשמיים הם הגבול

למה את חושבת פעמיים ? בגלל כל הסטיגמות ? בגלל שאת מנסה לנמחש איך יהיו החיים של שלכם בעתיד ?

אז בואי תתחילי בכך שתשאלי את מי שהציע למה חשב שאתם מתאימים.

עיסוק זה דבר חשוב בחיים אבל הוא משני. משתנה וגם לא תמיד מעיד על האופי של העוסק.

אני מכיר מספיק אנשים שעובדים שמקצוע כל כך שונה מהאופי שלהם.

ובכלל אני בגישה תמיד לנסות - מכסימום לעשות שיחה קטנה מקדימה

דיברנו עכשיו..שובי-השולמית

נשמע מותק של בנאדם

טיפוס של רועה צאן מצטייר כאדם סבלני, מתון, רגיש,אלישבע999אחרונה

אכפתיות כלפי הזולת

להיות רועה צאן זה מעיד גם על האופי והאופק של החיים. חיים פשוטים, צנועים.

יש משהו יפה ברעיון שחיים פשוטים וצנועים יכולים לטפaibrainora

יש משהו יפה ברעיון שחיים פשוטים וצנועים יכולים לטפח אכפתיות, סבלנות ואחריות כלפי הזולת. לפעמים דווקא אורח חיים פשוט מלמד אותנו לראות את הדברים החשובים באמת.

בהתחלה, חשבתם שזה יקח זמן רב?advfb

כןעיונית

אבל טעיתי

כמה זמן לקח לך?advfb

שלושה חודשיםעיונית

ישועת ה' כהרף עין

לא שמתי לב שיצאתי לדייט ראשון וכבר הייתי מתחת לחופה ב"ה

לא, אבל זה כן לוקח זמןאביעד מילוא

אני במסע הזה כבר כמעט שנה וחציאביעד מילוא

לא קל כל יום מתאמצים להתמלא

ובאמת יכול להיות לא פשוט, חזק ואמץ!advfb

ממש לאהפי

הייתי בטוחה שזה תלוי בי ספק גאווה ספק תמימות

בכלל לאשימושיתאחרונה

חשבתי שייקח גג חצי שנה, לקח בסוף מעל 5 שנים...

שידוךנוףילדות
עבר עריכה על ידי נוףילדות בתאריך כ"ג בתשרי תשפ"ז 0:42

מטורף מבחינתי שכל אחד צריך למצוא את אשתו/בעלה לעתיד לבד. חברים משותפים או טרמפ בהשגחה, אלו דברים מאוד ספציפיים.

זה נראה לי גורם להרגשה של בדידות ולחץ.

לא?

בשונה מהמגזר החרדי ששם ההורים מנהלים את התהליך

אלוהים משגיח גם עלינו לא רק על החרדים(;כְּקֶדֶם

לפי מה שכתוב שם זה לא רקנוגע, לא נוגעאחרונה

שערי שמים פתחאביעד מילוא

שערי שמים פתח ואוצרך הטוב לנו תפתח

תפילה זו אנחנו נושאים למרומים

כבר זמן מה השערים נעולים

באנו לפניך מחכים ומקווים

כעת הבריח נעול המנעול חתום

על הדלת דופקים מחפשים מבט רחום

כבר חלפה לה שנה מלאה בהמתנה לא קלה

בפינו נשאנו כל יום את קולנו בתפילה

ועכשיו בחלוף הזמן נעמדים שוב על הפתח

ידינו פשוטות עיננו מייחלות ליבנו קרוע ומרותח

ורק רוצים שאת אוצרך הטוב לנו תפתח

רק תפילה אחת לפניך היושב במרומים

שעוד השנה נעמוד ונזכה להיות כלות וחתנים

במהרה עוד השנה המצא לנו פתח וישועה

לנו בניך צאן מרעיתך תביא גאולה ותשועה

אמן!אני:)))))אחרונה

ניסיון לחזור לקשר- דילמה.אנונימי לשאלה

במצב של קשר של מס פגישות (כמעט חודש) שאני זו שסיימתי, לאחר התלבטות, גם לו היה התלבטויות.

לאחר תקופה של כמה חודשים התחדדו לי הבנות עלי בהקשר לדינמיקה שהיתה בקשר (שכיום בעיני יכלה להיות שונה), ולעניינים שעליהם התלבטתי שבמחשבה מחודשת נראו לי שהיה חבל לסיים את הקשר עליהם.

פניתי למי שהציעה (בבקשה שתבדוק אפשרות לחזור, היה נראה לי שעדיף דרך צד שלישי ולא ישירות, לא פירטתי סיבות) והבחור לא חשב שנכון לו לחזור.

כאן לשחרר נכון?

משום מה עדיין מרגישה החמצה. אבל אין לי ככ מה לעשות, לא רוצה לצאת נואשת ולהביך את עצמי.

נשמע שאין דילמהנעמי28

כי אין לך מה לעשות.

לשחרר, כנראה גם הוא הבין כמה דברים במהלך הזמן והתקדם, כנראה זה לא בשבילך, כנראה זה לא סתם לא הלך חלק,

תסמכי על האלוקים/ היקום/ הבחירות שעשית בעבר/ הבחירות שלו - שמה שנכון לך יהיה הדדי ויגיע בזמן הנכון.

קחי את עצמך לשיחהמשה

למה את 'מחזיקה אותו'

בלב רך. לנסות להבין בשכל למה את רוצה אותו ולא משחררת.

השאר, @נעמי28 כתבה לפניי.

כנראה עשית את שלך אם הוא לא רוצהזיויק

אאכ יש לך צעד מעשי נוסף

באסה אבל כאן נכון לשחרר לדעתיארץ השוקולד

כנראה שהוא גם ביצע חשיבה והבין למה מצידו לא מתאים

מסכימה עם מה שכתבו לךברוקולי

רק כן מעלה נקודה קטנה שאפשרית -

אם באופן קונקרטי דברים השתנו יש לך הסברים לתת שהם מעבר לתחושה

( אז היה X היום Y ולכן Z )

והשדכנית לא הבהירה את הדברים כמו שצריך לדעתך

כן יש לשקול במקרים מסוימים אולי לפנות באופן ישיר לבחור ולהסביר את עצמך וכמובן בטאקט ובכבוד למה שכבר אמר.

רק תזכרי שכמו שכתבו לך -

עבר זמן ויש מצב שגם אצלו דברים התבהרו והתחדדו.

קודם כלהפי

לדבר עם בחור שיצאת אותו זה ממש לא נואשות

אני מבינה שחשבת לדבר עם צד ג אבל לדעתי כאן זה היה מיותר היית פונה אליו ישירות מאחר והיה בניכם קשר , קל וחומר אם סיימת את את הקשר .

אם ממש חשוב לך הייתי פונה אליו עם טאקט.

מקסימום יגיד לא .. אפשר לחשוב. לא להבנות ולא לפחד מזה.

מה שכן אם את פונה אליו שזה יהיה רק אם הוא מגיב מתקשר מעוניין מביע רגש כלשהו אם לא חבל על הזמן .

תמיד יש מה לעשותאיש ישראל

תתפללי. התפילה עושה הכל. העולם במה ואנחנו שחקנים, אבל שחקנים שיש להם קו ישיר לבמאי, ואפשר לבקש ממנו תפקיד אחר, מילים אחרות, מחשבות אחרות, שיבוצים אחרים וכו'. הנמשל ברור. חשוב להפנים שהתפילה היא פרקטיקה מעשית, וכל החיפושים וה"השתדלויות"- עומדים כאין וכאפס לעומת עוצמת התפילה ופעולתה הוודאית, וכבר אמרו חז"ל: אם ראה אדם שאין תפילתו נענית- ישוב ויתפלל, שנאמר "קוה אל ד' חזק ויאמץ לבך וקוה אל ד'".

התמימות היא חלק מהותי מבניין האדם, ויסוד התמימות- להבין שרצון ד' שאהיה נתון כעת במצב בו אני נמצא, ומהרגע שמבינים שזהו רצון ד'- כי כך המציאות והמציאות היא רצונו וחפצו, אז כבר אין מקום לתחושות 'החמצה' ו'פספוס', רק בטחון מלא בוודאות ההשגחה האלהית וחפצה, 'תמים תהיה עם ד' אלוהיך'. אין מה לדאוג, המיועד לך מחכה לך בדיוק כמו שאת מחכה ומצפה לו.

ולעצם הפניה לבחור- למרות מה שהשיב לך דרך גורם שלישי, אני חושב שעדיין את יכולה לפנות אליו ישירות ולכתוב לו: שלום, זאת פלונית אלמונית, חשבתי קצת על הקשר שהיה, והייתי שמחה לנסות שוב" כל אחת והסגנון שלו. תנצלי את היותך בחורה, פניה דרך גורם שלישי נהוגה בדרך כלל דווקא על ידי הבחור, בגלל החשש שיווצר אצל הבחורה תחושת לחץ, רכושנות, כוחניות, שתלטנות (תמשיכו לחשוב על עוד מילים הזויות שנולדו מתנועות הפרוגרוס ותנועת ה'מי טו') ואז היא תגיב שלא. כשהבחורה פונה (גם לאחר הנסיון דרך גורם שלישי) בעצמה זה מראה על בגרות מצידך, מראה על נוחות שלך איתו (כשמראים לבחור שנוח לו לפנות אליו באופן ישיר זה מעורר אצלו משהו, לא יודע מה אבל משהו), מראה על יוזמתיות, שאת מאמינה בקשר שהיה ולמרות התגובה שלו את מוכנה לשלוח לו הודעה. כשבחור מקבל הודעה כזו לאחר שהעביר את המסר דרך גורם שלישי- הוא לא מרגיש מאוים, בלחץ מאי השחרור שלך, הדבר משמח אותו שאת רוצה בקשר ושאת מאמינה בו. אם הוא יגיב שלא מתאים, מותר לך לדעתי להציב אותו עם השאלה- למה, בניסוח כעין: הבנתי, מעניין אותי לדעת מדוע, כי יש דברים בהם השתניתי מאז הקשר האחרון, ולאור השינוי/מיקוד/דיוק (מילה של בנות) הייתי מציעה לך לבחון את הדברים מחדש. הכי קל בעולם להגיד "כן" או "לא"- את תעשי לו טובה גדולה מאוד אם תואילי בטובך להוציא אותו מאיזור הנוחות שלו בו הוא לא צריך לספק תשובות, הרבה פעמים התשובות שאנו משיבים לעצמנו הן אינן תשובות מספקות ואמיתיות, חסרות מכנות ויושר פנימי, מבוססות על רגשות נמוכים ולא על השכל. אם את מאמינה בקשר ואת חושבת שהבחור מפסיד קשר (לא מפסיד אותך, כי אם את הקשר ביניכם) שיכול להוביל להקמת בית בישראל- תעשי הטוב והישר, ובהחלט ניתן לענ"ד לפנות אליו ישירות גם לאחר הכשל על ידי השדכנית, קחי אחריות על החיים שלך ועל הרצונות שלך. זו איננה נואשות, פשוט מאחר ואנו צנועים מסתתרת לנו בתת מודע המחשבה שאנחנו חייבים למעט בפניות ישירות לבחור או לבחורה בגלל שעצם הפניה היא חוסר צניעות, והרי כאשר אנו מגיעים לגיל בו אנו רוצים וצריכים להקים בית- שתיקה בין המינים איננה צניעות כי אם בורות בצניעות, בורות במה הוא קשר בין איש לאישה, וכי אם תרצי להציע לבחור הצעה אחרת שאינך את- לא תפני אליו? לכן- אם פונים לבחור אין שום סיבה להרגיש 'נואשות', הנואשות הזו נוצרת רק בגלל תקלה בהבנת הנקרא של המציאות, את אינך נואשת- את רוצה, אנחנו חיים בעולם בו אנשים אמורים וחייבים לדבר אחד עם השני כדי להתקדם בחיים, לדבר ולפנות לבחור זו איננה נואשות!

אין חכם כבעל נסיון, מעשה שהיה כך היה- נפגשתי עם בחורה שלוש פגישות ארוכות (במצטבר בערך 18 שעות, וזה היה יום אחרי יום, את להזכירך נפגשת כמעט חודש), חתכתי, ובמהלך החודשים הבאים השדכן פימפם לי מספר פעמים על אותה גברת וכל פעם אמרתי לא. למעשה, לאחר מספר חודשים היא שלחה לי הודעה- יש לי הצעה בשבילך, פנוי? והשבתי בחיוב, ואז היא כתבה לי- חשבתי להציע את עצמי שוב, מה אתה אומר? לקח לי יום שלם לענות, ואז היא אפילו שאלה אותי שהיא תשמח להבין יותר את ההתלבטות והיא יכולה לעזור בזה, דיברנו וכו', נפגשנו עוד ארבע פעמים ועוד הפעם חתכתי. למעשה- אחרי כמה חודשים הצעתי אותה לחבר שלי, והם אמורים להתארס עוד מעט , אבל רק אומר שדברים כאלו קורים כל הזמן, וגם אם לא הצליח, תציעי אותו לחברותייך- זה המעשה הכי אצילי שאפשר לעשות בתקופת השידוכים.

ב"הצלחה!

גם אני הייתי במצב הזההתלמיד העייף

בדיוק מה שאת מתארת גם אני הייתי

ואפילו ניסיתי שוב פעם אחרי כמה חודשים בהודעה ישירה וקיבלתי ממנה שזה לא מתאים

ואז פשוט מה שעשיתי היה לשחרר

להגיד די זה לא היה מתאים

להתחיל להתרפות

להפסיק לקוות שנחזור כי זה לא יקרה

ווואלה לקח זמן חודש ומשהו בערך אבל הכאב התחיל להתרפות הרבה כאב עצמי נרפא

אני עדיין סוחב

אבל אני מתחיל לסלוח לעצמי על הטעויות וכו' (אם תרצי אוכל לפרט עוד על הדרך שלי להתמודד עם הפרידה ולהמשיך הלאה)

בקיצור פשוט להגיד הוא לא רוצה להפסיק לקוות ולהתחיל לשחרר ולהתרפות...

לשחרר, הוא לא שווה את זהadvfbאחרונה

מלכה שכמוך לא צריכה לדאוג

יבוא טוב כפול באלפי אלפים

יש בי צד שמחכה שהיא תחזורחקלאי

יש בי צד שמחכה, מחכה שהיא תחזור.

יש בי צד שאומר שזה גרוע, שתמשיך אלה ואל תסתכל לאחור.

צד שאומר אבל רק אם החכה מספיק, אולי.

צד שמאשים אותי, צד שמאשים אותה.

ובעיקר צד שנמאס לו להעביר שוב את החגים לבד.

צד שצועק אייכה, וצד ששותק מול השקט של המענה

צד שכועס שהיא לקחה לי תקופה מהחיים, וצד שמודע על כל רגע ורגע שהיא נתנה לי.

צד שזועם, מגיע לך הרבה יותר, צד שממלמל, היא בדיוק כמו שאני רוצה.

צד שמסרב לקום וצד שאין בו כוח לקום.

צד שאוהב אותה עד הירח ובחזרה, צד ששונא על זה שהיא הלכה צד שמבין שזה טוב שהיא הלכה.

מזדהה עם כ מילהאביעד מילוא

אני אוהבת את הצדoo

שמבין שכל הצדדים יכולים להתקיים בו זמנית

ולאו דווקא סותרים אחד את השני

לא שזה פותר את הכל

אבל הלגיטימציה הזו יכולה להיות תחילת הדרך

נכוןמשה

במיוחד ששני הצדדים שם כי יש להם מה להגיד.

היית באימון? זה יכול לעזורקעלעברימבאר

מדהיםהמקורית

כתבת ממש יפהשבורת,לב

חקלאי אמיתי יודע לעבור שנים של בצורתקנולפ

גם אם כלום לא צומח וכל שנה הוא מקווה סתם

מתישהו משהו איכשהו בלי סיבה או חוקיות יישתנה ותמצא את נערת חלומותיך

עד אז תמשיך כמו כולנו לסבול לקוות ולהיפגע

בהצלחה

אחרי שתכיל את כל הצדדים הללו ביחד ולחודברוקולי

יהיה גם צד שיזכור שבסוף כל הדרך הזאת מובילה אותך קדימה- אל האישה שתהיה נכונה לך. ובעזרת ה', יום אחד תסתכל אחורה מהמקום הטוב שתבנה איתה, ותבין כמה דרך עברת כדי להגיע אליו.

מבין, מכיר מקרוב, ועמך הסליחה- צא מזה, זה לא מקדםאיש ישראל

גם אני הייתי באירוע דומה לא מזמן, ובמידה מסויימת עדיין נתון בו. אזכיר לכולם את משל הדג והדייג: שאלו דייג האם הוא אוהב דגים, והשיב- כן בטח שאני אוהב דגים, אז שאלו את הדייג- אם אתה אוהב דגים- מדוע אתה דג אותם? למעשה הדייג איננו רוחש חיבה יתירה לדג, אלא הדייג אוהב את עצמו (הדגים מייצרים לו פרנסה, הוא אוהב את הטעם שהם עושים לו בפה). היכולת לשחרר היא סימן לאהבה אמיתית, שכן- ייתכן שבחור אוהב בחורה (ואין כאן המקום להאריך בכלל במושג 'אהבה' קודם חתונה שיש להטיל בו ספק גדול) בגלל שהוא אוהב את עצמו, הוא אוהב את ההרגשה הנעימה שהבחורה מסיבה לו בהיותם ביחד, אך ההרגשה הזו איננה בגלל עצמותה של הבחורה כי אם בשל החוויה של הבחור את עצמו דרך הבחורה. האהבה האצילית שאליה כולם שואפים היא כזו שמאחלת כל טוב לכל צד, וכשם שמקבלים שכר על הדרישה כך מקבלים שכר על הפרישה.

מכל ההנגדות שכתבת, נראה לענ"ד שכדאי לקרוא למה שאתה עובר- אהבה נכזבת, שפירושה- אתה מאוכזב למפרע מהאהבה המדומה שנקלעת אליה, אתה מאוכזב מכך שעדיין לא מצאת את שאהבה נפשך, אבל ידידי- את הבחורה שהייתה- ייתכן ואהבת בעבר, וכעת כבר אינך אוהב אותה, אלא אתה מתרפק על התחושה הטובה שחווית מהשהות לצידה. שכן אם היית אוהב אותה באמת ובתמים- היית מרפה, כי אתה מכבד את הבחירות שלה בצורה הכי עליונה ועדינה שמצופה מבן אדם, כי אתה אוהב אותה אהבה שאיננה תלויה בדבר, אבל מהנ"ל נראה שלמפרע הבנת שאהבתך אליה הייתה אהבה התלויה בדבר- בטל דבר בטלה אהבה (שים לב כמה פעמים כתבת את המילה 'שנאה' לעיל).

יחד עם זאת, אתה נורמאלי לחלוטין, וכאמור אני ממליץ בחום לבחון את מה שכתבתי ולא להיות אימפולסיבי, כי אני יודע כמה הנקודה הזו רגישה וכמה היא צורמת, אבל לענ"ד הנקודה הזו היא אמת.

לאחר שנחתכתי התלבטתי רבות מה תוכן התפילות שאני אומר להתפלל, מה השם ית' שואל מעמי- להתפלל ולהתאמץ יותר חזק כדי שהיא תחזור, או להתפלל שפשוט ימציא את זיווגי ההגון לי במראה. בפוסקים מבואר (ספר חסידים בכמה מקומות, ויסודו מגמ' במו"ק) שאין לאדם להתפלל על זיווג ספציפי (הבת של הר"מ הזה, האחות של הבחור הזה, וכד'), ובאמת כך נראה לענ"ד ישר יותר גם בהבנה מה השי"ת שואל ממך- האם הוא רוצה לייסר אותך? או שהוא רוצה שתתקדם הלאה? ההתקרבנות וההתמסכנות לא מקדמת אותך אלא משאירה אותך עומד במקום מתחפר בתוך החול הטובעני של הדמיון. צא מזה אחי היקר, זה לא בריא לך בשום מצב, על עצבות ודכאון מתגברים, לא מעצימים אותה בפלפול אודותיה!

כולם מכירים את הסיפורים על החבר ההוא שנחתך, ואחרי ארבעה חודשים הם חזרו לקשר ובסוף התחתנו, ב"ה. אני ממליץ לך- אל תיאחז ותתלה תקוות בסיפורים כאלו, תתקדם הלאה בחיים, ובהתאם לנסיבות של החתיכה תתייעץ לאחר מספר חודשים אם אדם שקרוב אליך האם כדאי לנסות לחדש ימיכם כקדם- אבל עד אז אתה חייב לאפשר לעצמך להיפגש עם בחורות נוספות (עד צריך רק עוד אחת ;).

דע לך שכמו אותה אחת שנפגשת- לא תהיה עוד, תפנים את זה. ובאותה נשימה תפנים שגם אשתך לעתיד- אין עוד כמותה, ובזה תתנחם (לא יודע אם באמת צריך נחמה, הרבה פעמים כשיוצאים מקשר צריך לברך ברוך פוקח עיוורים, מה שרואים מכאן לא רואים משם, לפעמים הקב"ה פודה ומציל את האדם המוכה בסנוורים חיצוניים, ודי למבין).

מקווה שלא הכעסתי אותך, ואם כן- סליחה, כחקלאי- תהיה מאמין בחי העולמים וזורע, השלך על ד' יהבך ותן בלב!

אם הנחרצות שלי הפריעה לקורא- צר לי ועמו הסליחה (אבל לפחות אני מודע לזה שאני נחרץ), ביודעי ובמכירי קאמינא ובדידי הוה עובדא זהה (מצד התחושות) למקרה של החקלאי הצדיק, ואיש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק! "תוהו ובהו קדם לעולם הבניין, אורות מאופל אמר ויהי" (שמונה קבצים, ג', פ"ז).

(ד"א, נראה לי שזו הפעם הראשונה שאני מגיב בפורומים)

וואו ועוד פעם וואוישי2

אני אוהב ממש לקרוא ולעבור על תגובות של אחרים ולחפש עוד התבונניות צורות מחשבה,

ונגעת לי בנקודה-

כואבת יש לומר וממש נהנתי לקרוא את התגובה שלך נותן כוחות

אשריך שתזכה לכל הישעות!

תודה אחי, תמשיך לפרגן לאנשים זה מחזק!איש ישראל

עיכול מוצלח בע"הadvfbאחרונה

הגיוני שהמון רגשות מנוגדים יצוצו.

הזמן הוא גם גורם מרפא

לוואי ואדעךזכרושיצאנולרקוד

אֱלֹהַי

לְוַאי וְאֵדָעֵךְ שׁוּב

נִשֵּׂאת בִּזְרוֹעוֹת הַזְּמַן

הַחֲרִישִׁי

הַשּׁוֹעֵט וּבוֹלֵעַ אֶת קִרְבּוֹ

אוֹתִי

וְאוֹתָךְ

לְוַאי אֵדַע

נְשִׁיקוֹת כְּנָפַיִם מְחוּפּוֹת

בֵּין מִיסְתּוֹרֵי לַיְלָה

לְסוּפַת חוֹל

חֲרִישִׁית

לְוַאי

וְלֹא אֶשְׁכַּח לְעוֹלָם

אֶת רָזֵי הַשְּׁתִיקוֹת

שֶׁלָּחַשְׁנוּ

אֶל שָׁמַיִם בּוֹעֲרִים

זְרוּעֵי כּוֹכָבִים

אֲדוּמִּים

כְּמוֹ הָאֵשׁ הַיּוֹקֶדֶת

שֶׁבָּעֲרָה בְּלִבֵּנוּ

לְוַאי וְאֵדָעֵךְ שֵׁנִית

חֲרִישִׁית כְּמוֹ אָז

עֲטוּפַת שְׁתִיקוֹת

רְווּיַת מִיסְתּוֹרִים

לְוַאי וְאֵדָעֵךְ

נִגְלֵית כִּבְרֵאשִׁית

אֲהוּבָתִי

עֲטוּיַת הַדִּמְדּוּמִים...

וּמוּל מָחוֹל שׁוֹתֵק

נַרְוֶה אֶת שַׁלְהֶבֶת נִשְׁמוֹתֵינוּ

וּמוּל תְּהוֹם כּוֹסֶף

נִצְחַק אֶת חַיֵּינוּ

אֲחוּזִים יָד בְּיָד

שֶׁרְווּיִים לָבֶטַח

בְּאוֹר שַׁלְהֶבֶת כִּמְעַט

אֲהוּבִים לָנֶצַח.

האם יכול להיות שאני זוכרת את זה?אנימה

נראה ליאנימה

ראיתי פה לפני שנים שיר בכותרת הזאת.

זה היית אתה?

וואו שש שניםאנימה

מאמין לךזכרושיצאנולרקודאחרונה

אצלי התאריך הראשון שמצאתי אותו זה 28.1.2021

אולי יעניין אותך