לפעמים לא נעים לבן אדם לומר את מה שהוא מרגיש באופן ישיר, הוא פשוט בוחר דרכים עקיפות על מנת לנסות להסביר את הרגשתו והוא מצפה שהשומע שמולו יעשה אחד ועוד אחד ופשוט יבין מה עומד מאוחרי זה. 

הייתי אומרת שרגשות של בן אדם זו כמו התנהגות של ילד קטן, תינוק בוכה ואמא שלו מבינה שהוא צריך לאכול, הילד עצוב ואמא מבינה שהוא רוצה התייחסות/חיבוק.... אחרי הכל בתוך תוכנו כולנו ילדים קטנים שקשה להם לבטא את מה שבאמת מרגישים ולכן אנחנו מנסים להסביר את זה לעצמנו בכל מיני דוגמאות וסיטואציות שונות שיותר קל לנו איתן ומרגיש לנו יותר נעים להיות בהן.

אולי אצל בנות הבעיה הזו יותר נפוצה אבל בפועל היא קיימת אצל כולם-בנים ובנות כאחד...

אבל כן, יש הרבה מה לשפר ולדעתי בשביל להבין טוב יותר את האדם שמולך (ולא משנה מאיזה מין) אנחנו פשוט צריכים לשאול שאלות מכוונות שיגעו בשורש הבעיה, כמו מה אתה מרגיש במקרה הזה? מה היית רוצה במצב הזה? ופשוט לדבר ולדבר ולדבר עד שמבינים...

אין סיבה אחרת לתופעה.

כי היא בת ולבנות יש צורה אחרת של תקשורת והעברת מסרים.

בד"כ אנחנו מעדיפות להעביר מסרים בצורה עקיפה. זה יותר עדין ופחות בוטה. פחות ישיר.

ואם באמת הבנ"א לא קולט את הנושא- אז מעבירים בצורה יותר ישירה ויותר ויותר וכו' עד שהבנ"א יבין את הנושא.

בנות נחנו באינטלגנציה ורמת רגישות גבוה (לפחות משל הבנים... עם כל הכבוד...) ולכן- כל הערה/הארה בין בת לבת תבוא מתוך הגישה של: חברה שלי מספיק חכמה להבין שאם אני אומרת כך וכך סימן שלא הייתי מרוצה מההתנהגות שלה.

אז, בשביל בת-

להיות ישר ולעניין ולספר על מה שמציק לה בצורה גלויה ובוטה על ההתחלה- זה מתפרש אצל בנות כבוטה וחסר טקט וחסר רגישות בסיסית.

(למשל: אם מישהי תרצה להעיר לחברתה שהיא מאחרת כרונית בכל הנוגע ליציאות שלהן- היא לעולם לא תגיד :" מה הבעיה? למה את מאחרת כל הזמן?". אלא תלך סחור סחור- קודם תשאל מה קרה ומה עיקב אותה וכו'... ולאחר בערך 5-10 דק' של שיחה, אם החברה עדין לא תקלוט. היא תזכיר בעדינות ש"קבענו בשעה הזו והזו ואחרת וזה קצת קוטע וקצת מפריע. קצת." אם היא תפנה לחברתה על ההתחלה ותתלונן על האיחור- זה ישמע כבלתי מתחשב מצידה. כאילו, צריך לדון לכף זכות ויש עיקובים ושתפסיק לקטר וכו'. 

אז הולכים סחור סחור סביב הבעיה עד שנופלים על הקרקע מבולבלים.

אבל בסוף מגיעים לבעיה ואפשר לפתור אותה.

מפריע לך אישית הנושא הזה בקשר?

ספר לה שזה מפריע, שאתה מעוניין שתהיו ישרים וכנים אחד עם השני בלי ללכת בסיבובים סביב הבעיה.

אתה צריך ל ס פ ר לה שזה לא יפריע לך ושדווקא להפך- אתה מעדיף את זה על פני הרגישות יתר.

סה"כ בנות נפגעות (זה לא סוד וזה לא דבר רע, זה עובדה) והן לא רוצות לפגוע בזולתן. הן מעדיפות לפעמים להיות סופר-רגישות מאשר לפגוע. כי בתכלס זה גם יכול לחזור כבומרנג ולפגוע בהן.

אז שתף אותה בנושא. דברו על זה ביחד. 

תקשורת טובה ונכונה- בונה זוגיות.

על ההפך- אני לא רוצה לחשוב...

נראה לי שרוב הבנים יעדיפו עקיפה.. דיבור ישיר לא תמיד עושה טוב.

אבל לי נראה שעדיף שיישאר ככה..

אני מבינה שמתסכל.

אבל הבנות הביאו לך פה יופי של מילון.

ואני, בתור אחת די דוגרית,

קוראת לכל הבנות להשתדל להקל מעל הבנים,

לתקשר איתם ברור יותר לפי שפתם,

(ולא לצפות מהם רק ללמוד ולהבין אותנו)

והתחלתי לחשוב: "מה, באמת הצעירים האלו בנוג"ה מתקשרים ככה?".

ואז פתחתי את התוכן של ההודעה והבנתי שזה לא נוג"ה

כי בסוף זה עלול למצבים קשים שפוגעים מאוד בבן על שנאשם על לא עוול בכפו שהיא מנסה המון זמן לשדר לו משהו מסויים ןהוא פשוט לא קולט.. תבינו, זה לא שיש לנו בעיות של חוסר רגישות ואפתיות, באמת. המון פעמים בנים יכולים להיות שיא החמודים רגישים וכל מה שבת רוצה(אולי) והוא פשוט לא מתנהג ככה מסיבות שונות ומשונות, לפעמים הוא חושב שזה לא ראוי עדיין להפגין חיבה יתירה(והיא אומרת לעצמה-הוא לא כל כך מתלהב ממני) בנים יכולים ממש לרצות לשלוח לה כל בוקר בוקר טוב וכו' ולא עושים כי לא יודעים אם זה מתאים לה, ילחיץ/מטריד אותה, ורוצים מאוד להתעניין ולשול בשלומה אבל לא יודעים אם זה טוב או אולי יציק לה (והיא טוענת שהוא לא מתעניין בה ורק מדבר על הישיבה/צבא שלו..)

אני אישית נפגעתי מזה מאוד שנפגשתי עם אחת שמאוד מאוד חיבבתי ויותר מזה... והיה לשנינו פצצה בהמון נקודות, באמת. והעסק התפוצץ בלי שידעתי למה. אחרי כמה ימים שהייתי חייב להבין על מה ולמה נפל כל העסק הזה, היא סיפרה שהיא מחפשת מישהו שיותר יתעניין בה וישאל לשלומה וכו'... והיא צודקת באמת לא עשיתי זאת מספיק.. אבל גם זה היה בגלל שחשבתי שזה לא מתאים וכמו שכתבתי לעיל, והגיוני שאני טיפש ולא יודע איך זה אמור להיות, אבל ברגע שהיא אמרה את זה הייתי בהלם מוחלט, כי אני חושב שאני ממש לא כזה! אבל זה היה מאוחר מידי, היא בשלה הייתה החלטית בזה וזהו....

לדבר זה הפיתרון! אל תתביישו, הכנות הזו היא הדבר הכי נפלא, ואפילו אם בטעות נפלט איזה משהו שבמחשבה שנייה לא בטוח שהייתם אומרים-אם זה בא מתוך כנות אמיתי - בסוף זה רק לטובה, תאמינו לי!! מניסיון.

[ככלל, אני טוען שלבנים יש רגשות מפותחים לפחות כמו לבנות! לא יעזור לכל הבנות שחושבות אחרת, אני באמת חושב ככה. רק שהם לא נותנים לרגשות שלהם לנדנד אותם כמו מטוטלת יום אסל ויום בסל.. הם יותר יציבים. ומתגברים יותר מהר, אבל אל תחשבו לרגע שבן לא יכול להיות חמוד ונחמד רגיש ומרגיש וכו' וכו' ]

ומה שכתב ''נבנה המקדש'' : ''אם הבחור אטום וסתום'' -אז אני חושבת שהוא לא צודק.

זה שבחור לא מבין, זה לא אומר שהוא אטום וסתום טוטאלית.

באמת בנות לא מנסות להבין שגם בנים רגישים ופשוט הם לא יודעים איך לעשות את זה...לדוגמא בן בקלות יכול לסלוח לבת...אבל בת יותק קשה עד שהיא סולחת...ולי אישית זה קרה ובאמת בנות כדי שיהיה לכן יותר קל תנסו יותר להבין את מי שאיתכן ככה הוא יותר יאהב אותכן מבטיח!!

אם למשל קורא לך איזה קטע לא טוב עם בחורה שאתה יוצא איתה ואתה מנסה להסביר לה היא לא מוכנה לשמוע היא נשארת על העמדה שלה אפילו שיש משהוא בדברייך היא לא מוכנה לקבל היא לא מתחשבת ברגשות של הבחור ונותנת לך רמזים כול פעם וזה מאוד קשה ופוגע

אבל בחור עם זה קורא לו עם בחורה הוא אומר לא מסובב וגם יותר קל לו להבין אם זה אי הבנה משאין כן בחורה היא לא מוכנה להקשיב לו ולדבר על זה ואולי להבין אותו

לפעמים אני לא יודעת עם אני מגזימה ואני צריכה להתחיל לדבר בצורה עקיפה...

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳