פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
סקר: מי מכם מחזיק מגרפולוגיה?אלעזר300
אני~א.ל
אממ. אולי, בערבון מוגבל.ריבוזום
נשמע הגיוני שיש בזה *משהו*, אבל נשמע גם הגיוני שזה מאוד לא חד משמעי \ קשה להתחקות. סביר להניח שיש בזה המון שטויות. אף פעם לא התעמקתי בעניין.
|מתאפק לא לנצל"ש|
אז יצא לי לברר על זה קצת בעבר...שרה שרה שיר
בטוח" יש בזה משהו"אבל הבעיה בדברים האלה היא שתמיד יחפשו רק את הרע...אפחד לא יסתכל על הכתב שלך ויגיד"וואי!איזה בנאדם מיוחד,נדיב,טוב לב,אכפתי וכו'...
תמיד יסתכלו ויגידו(בקול מעצבן של פסיכולוג):"אז אני רואה שיש לך נטיות אובדניות"...
קיצור-לוקחת בעירבון מוגבל...
תמיד יסתכלו ויגידו(בקול מעצבן של פסיכולוג):"אז אני רואה שיש לך נטיות אובדניות"...
קיצור-לוקחת בעירבון מוגבל...
רוצה לספר לנו משהו?אוריה,
;)
מזכיר לי בדיחה
2 פסיכולוגים נפגשים במעבר חציה, אחד שואל את השני "מה השעה" אז הוא עונה "לא יודע אבל רוצה לדבר על זה?"
מזכיר לי בדיחה
2 פסיכולוגים נפגשים במעבר חציה, אחד שואל את השני "מה השעה" אז הוא עונה "לא יודע אבל רוצה לדבר על זה?"
חחח אהבתי!יהלאחרונה
אניחיה רוז
לא מכל גרפולוג. לא כולם באמת מומחים.
אבל מהשיטה, מהתאוריה וכו'- מאוד!
השבוע ראיתי גרפולוגצריך עיון
אמרתי לכולם שאני לא מאמין בזה, אבל לא נתתי לא לראות את הכתב שלי..
חחחחיה רוז
יש לפעמים גרפולוג ברדיו קול חיאוריה,
בשעות הבוקר.. עושה רושם שזה אמיתי
אני מאמין בניתוח כתב ידהרועה
יש לזה השלכות משפטיות וכדומה, האם זה אומר משהו על אישיות? לא ראיתי שום סימוכין לזה.
שטויות!dora
שרלטנותהדרכה
בין שכל לרגש.אורח כלשהו
שכל- למה לא? רגש: זה לא מדע מדויק.
**
הערה: מדע בכלל זה לא מדיוק. יש סטית תקן.
אני ממש לא מחוברת לזהadar
הבל ורעות רוחגוונא
אני במידה מסויימתיעל מהדרום
לא מחזיקה. לגמרי!שמן פשתן
מי צריך את כתב היד של מישהו?עוגי פלצת
יש הרבה (מדי) ללמוד עליו גם מהקלדה...
אז בטח שיש מלא ללמוד בכתב יד של אדם.
האם הגרפולוגיה עושה זאת נכון? קטונתי
האם הגרפולוגיה עושה זאת יפה? בטח.
אז בטח שיש מלא ללמוד בכתב יד של אדם.
האם הגרפולוגיה עושה זאת נכון? קטונתי
האם הגרפולוגיה עושה זאת יפה? בטח.
באמת הגרפולוגיה תלך ותעלם מהעולםמ(ל)כת אסתר
עוד כמה עשורים (אולי פחות) אנשים רק יקלידו
ולא ידעו לכתוב בכלל..
חוצמזה, זה נראה לי ממש מגניב ובא לי שמישהו מנוסה ינתח את כתב היד שלי
אם זה יהיה חיובי אז אני מאודדד אחזיק מגרפולוגיה!
אם לא... אז לא.
ולא ידעו לכתוב בכלל..
חוצמזה, זה נראה לי ממש מגניב ובא לי שמישהו מנוסה ינתח את כתב היד שלי
אם זה יהיה חיובי אז אני מאודדד אחזיק מגרפולוגיה!
אם לא... אז לא.
אני, אבל צריך מומחה.כתר הרימון
שרלטנות ברובה המכריע..מירי ט.
אני, אבל צריך אדם מאוד מנוסה, וגם אז יש אי דיוקים שנובעיםחסדי הים
מסיבות חיצוניות.
לפי מחקרים רביםאריק מהדרום
זה מעט יותר מדוייק מהטלת מטבע, אבל מעט.
אני מחזיק, אבל באופן מאוד מצומצםאלעד
גילוי נאות: למדתי את התחום בעבר,
ונעזרתי בגרפולוגית משפטית במספר הזדמנויות
זה קביל משפטית?צריך עיון
כתוספת וחיזוק לחשדות מבוססים - בהחלט כןאלעד
לפי ויקי, יש ערבוב נפוץ בין התחום של ניתוח מסמכיםריבוזום
לגרפולוגיה. ניתוח מסמכים - שע"פ ויקי זה מה שמשתמשים בו בבתי משפט - הוא למשל זיהוי של הכותב של מסמך (להוכחת זיוף \ מקוריות). לא ניתוח אישיותי של הכותב.
גם ניתוח אישיותי של הכותב מובא בפני שופטאלעד
^^ בהחלט. חפש מידע על רות צוקר למשל.חיה רוז
שאלת המשךצריך עיון
מי בדק את הנושא לפני שהוא ענה?
אני.כתר הרימון
אניעוגי פלצת
סתם, למה כוונתך ב"בדק"?
לא יודע להגיד בדיוקצריך עיון
קרא על הנושא מאמרים משני הצדדים, דיבר עם אנשים וכאלה, אולי אפילו למד את זה בעצמו
אני.חסדי הים
אני.מירי ט.
לא בדיוק בדקתי.
ראיתי אבחונים סותרים ובלתי נכונים בוודאות.
ראיתי אבחונים סותרים ובלתי נכונים בוודאות.
ראיתי אבחונים, שמעתי גרפולוגים, קראתי. לא לפני שעניתיחיה רוז
אלא עוד לפני כן.
מחזיקה מהגרפולוגיה.
לא מכל הגרפולוגים.
רואים שיש מומחים שבאמת חוזרים על הצלחה שוב ושוב.
ואחרים..
רק שבוע שעבר אחותי חזרה ממפגש שכבתי עם גרפולוגית והיא סיפרה מה אמרו עליה ועל חברות.. מדהים.
(לא דברים כמו חברותית, אוהבת חופש, ישרה, נחמדה. תכונות באמת מאפיינות).
שמעתי גם על כאלו שגרפולוגית הסתכלה בכתב היד שלהם ושלחה אותם לרופא דחוף כי יש להם גידול... והיא צדקה.
בתחילת אייר קראתי ניתוח גרפולוגי שנעשה ע"י רות צוקר שהיא גרפולוגית מפורסמת בבתי משפט בישראל על אחד מאדמורי חב"ד עם מכתב של הנשיא שז"ר ששלח אליה את כתב היד בלי לעדכן אותי מי זה ומכתב תגובה של הרבי לניתוח שעשתה על אדמור הזקן. מדהים.
ברור שיש כאלו שרלטנים או סתם לא מומחים שמסתכלים לפי איזה כלל שלמדו ולא מצרפים את כל הפרטים למכלול וכדומה.
אבל בעיקרון, אני יכולה להסתכל על כתב בעין לא מקצועית ולומר שזה מזכיר לי בת עם אופי מסוים בשכבה... יש סגנונות כתב שאנחנו עלולים לגבש סטיגמה בגללם.
למה? כי יש הרבה פעמים משהו משותף בין כתבים של בעלי סגנון אופי דומה.
ראיתי פעם התייחסות גם מבחינה יהודית ש "אנא נפשית כתבית יהבית" הולך גם על צורת הכתב.
יצא לי להשתתף כמה פעמים והסקתי מזה שזה שטויות..dora
אספר לך משהו ששבר לי קצת את האמונה בזה:mother goose
אני נורא החזקתי מגרפולוגיה, ואני עדיין מאמינה שאפשר לתת לזה משקל כזה או אחר,
אבל סבא שלי סיפר לנו שבעת עבודתו במוסד בטחוני אחד,
הם עבדו עם גרפולוג אחד מקצוען, בכל פעם שמישהו היה מועמד להכנס שם לעבוד,
בין השאר היו שולחים אותו לגרפולוג הזה, סבא שלי היה קצת ספקן והפעם אחת,
כששלחו לאותו גרפולוג כתב יד של אחד המועמדים, הוא אמר עליו במדובר באיש שלא ניתן
לסמוך עליו, מסוכן, לא יציב וכו' למרות שבראיונות וכל שאר האינדיקציות
היה נראה שמדובר במועמד ראוי בהחלט.
אחרי כמה זמן הם שלחו לאותו גרפולוג את כתב היד של אותו בן אדם והתשובה
שהגיעה היתה שמדובר באדם יציב שניתן לסמוך עליו בעיניים עצומות בלה בלה בלה....
אותי זה מקצוע שמסקרן.
המנתחים- לא תמיד אמינים, אבל התורה הזו- יש בה משו.. לענ"ד~א.ל
זה גם סוג של מבע של הנפש
מן הסתם רמה נמוכה של גרפולוגים. יכול להיות שזיהו מצב נפשיחיה רוז
זמני בעקבות מאורע מסוים או משהו כזה.
יש לאנשים תקופות.
וקבעו את זה כאופי תמידי.
אולי יש סיבות אחרות.
ואולי אלו היו שרלטנים באמת.
המרצה שלי טוען שזה חרטה בארטה..כמו צמח בר
ושהוא כבר שנים סורק את כל המאמרים האפשריים הקיימים ואין שום מחקר שמוכיח שזה עובד..
אני נוטה להאמין לו
מרצה בענין קשור?חכחעחילםכ
שאלת המשך, בעיקר למי שלא מחזיק מגרפולוגיה.כתר הרימון
מה אתם חושבים על ניתוח ציורי ילדים?
לא יודע אם זה רציני, אבל זה כיף
עוגי פלצת
בתור אחת מהתחום,קחו עמכם דברים
יש דברים בגו.
כמובן שאסור בשום פנים ואופן להסיק מציור יחיד,
ואת הכל חייבים לקחת בערבון מוגבל,
אבל הרבה פעמים יש קורלציות והתאמות בין הציור של הילד למצבו הרגשי, בהחלט.
כמובן שאסור בשום פנים ואופן להסיק מציור יחיד,
ואת הכל חייבים לקחת בערבון מוגבל,
אבל הרבה פעמים יש קורלציות והתאמות בין הציור של הילד למצבו הרגשי, בהחלט.
שוב, לא כל אחד יכול לנתח. אבל בטח שישחיה רוז
אם למשל ילדה מציירת בגודל נמלה וצריך לחפש את הציור בדף. וכן בכתיבה שלה.
זה לא אומר כלום לדעתך?
אני כמורה לא יכולה לקבוע מה זה אומר אם אני לא מקצועית בתחום.
לפעמים אפשר לשער.
אבל בטוח זה אומר משהו.
זה כשלעצמו - לא ראיה.יזהר
כי גם אם זה אומר משהו - השאלה אם הוא אומר את זה בשיטתיות ובעקביות, והאם זה ניתן למדידה.
הוכחה מדעית לא כוללת סברות כמו "זה בטוח אומר משהו", אלא נתונים סטטיסטיים מובהקים על הצלחה בניבוי.
אוקי. התחדדה לי השאלה. אז בוא נבהירחיה רוז
כשאני אומרת שאני מאמינה בזה- כלומר- אני מאמינה שתמיד אדם מוציא בכתב ובציור את מה שקורה בתוכו ואת אישיותו.
בנוגע ליכולת של אנשים לדעת בדיוק למה כמה וכו',
נתונים סטטיסטים אני לא מכירה.
האם זה ניתן למדידה ולהוכחה מדעית אני גם לא יודעת.
בהסתכלות לא מחקרית ולא מדידה:
כן ראיתי בפועל הצלחות של מומחים. כן יש מקרים שאפשר להרגיש בעצמנו קצת את הכיוון. כמובן בזהירות.
כמו ברפואה אלטרנטיבית כך בגרפולוגיה- אני מאמינה שהרבה שרלטנים או סתם לא מומחים.
אבל יש כאלו שיש להם את זה.
כמדומני שנחשב להרבה יותר מהימן מגרפולוגיהיזהר
מבחינה מדעית.
אולי זה נחמד אבל לא חושבת שיש בזה אמת.dora
וחוץ מזה , זה שונה מגרפולוגיה..
מתוך ויקיפדיה:יזהר
גרפולוגיה היא תורה פסבדו-מדעית וכו'...
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון
אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה
אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם
איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ
אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?
אשמח לכל מידע או סיפור מקרה
בשורות טובות ושמחות 
ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד
רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.
ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.
כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה
למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי
הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?
אמרתי לו אוקי מה…
אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.
קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה
חחח …בנות רבות עלי
עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄
מצווה שניה.
אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי
סתם שאלה שעלתה לי הרגע.
טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼♂️
חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …
בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה
🤡
חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי
אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת
תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה
מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק
אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי
אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.
אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח
יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי
אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.
ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד
ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי
ארץ השוקולדאחרונה
זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?
שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת
אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד
שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום
אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה
יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..
כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,
למרות שהוא לא קרוב משפחה,
ולא חבר קרוב,
ולא בוס,
אלא ''רק'' מנחה ומנטור.
מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,
ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.
נוחי בשלום,
פרופסור עדה יונת.
וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..
אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...
למה מוזר?משה
היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.
מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום
היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.
יהי זכרה ברוך.
איזו תקרת זכוכית?shaulreznik
לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית
נכון עקרוניתאריק מהדרום
בפועל היתה רק אחת
היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה
לא היו גונבים ממנה את הגילוי
יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע
חיילי גבעתיאריק מהדרום
אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים
ממשזיויק
לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה
מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב
החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.
בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.
אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.
הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל
