בס"ד

הצבעתי לבית היהודי ו1682 הצביעו לו גם ו1107 לביבי, אני גרה בקרני שומרון רבתי שכונת גינות שומרון)

והייתי עדיין מצביעה לו כי מה שעומד לפניי זה מי לא יגרש אותי חלילה או לא יקים עליי מדינה ערבית חס ושלום כאן....

מעריכה.

אף אחד, כל עוד אני לא שליח בית דין לאחר ביצוע גזר דין סקילה לאדם מסויים

ואני לא מתכוון להצביע אם הבחירות יהיו היום.

על זה - וזה דמוקרטי לחלוטין.

עצם המחשבה שזה אנטי דמוקרטי - זה רק כי הדמוקרטיה כעת נותנת לך לסבור שזה לא דמוקרטי להכריח להשתתף בדמוקרטיה - אז כמובן, שאם הדמוקרטיה תסבור בעתיד שזה כן דמוקרטי - הרי שזה יהיה ככה.

בדיוק כמו שתסבור שלא דמוקרטי להכריח אנשים שגרים בישראל להישמע לחוקים של המדינה.

זה דמוקרטי להכריח אנשים להקשיב לחוקים, ואם אחד מהחוקים הוא שחייבים להצביע לכנסת, ומי שלא מצביע, נקנס - אז חייבים להצביע.

בטח ובטח כאשר רוב האנשים באותו יום נהנים מיום חופש מכוח החוק, בתשלום שכר.

כלומר - כשבא לכם, אתם יודעים להשתמש ב"רצון העם", וכשלא בא לכם, פתאום הוא לא חשוב.

אז ככה - אם לא כל העם מצביע, אין באמת "רצון העם". מניין לכם, למשל, שרוב העם ימני? אולי רוב העם הוא שמאלני פשוט 2 מליון שמאלנים לא טורחים לבוא להצביע?

זה באמת טענה דפוקה.

אז גם אני יכול...

אז גם אני יכול...

וזה נוגד את אמונתך.

מחייבים אותך גם לשלם אגרת טלוויזיה למדינה אם יש לך טלוויזיה למרות שזה נוגד את אמונתך.

מחייבים אותך גם להוציא תעודת זהות למרות שזה אולי נוגד את אמונתך.

מחייבים אותך גם להוציא דרכון אם אתה רוצה לעזוב את הארץ, למרות שדרכון אולי נוגד את אמונתך.

מה זה השטות הזאת?

בוודאי שאם מדינה רוצה, היא יכולה לחוקק שהשתתפות בבחירות היא לא רק זכות אלא גם חובה - מדינה יכולה להחליט מה חובה לעשות במדינה ומה לא. מה גם - שאתה מקבל בכל מקרה צ'ופר עלכך שיום בחירות, ומקבל חופש.

לכל הפחות, אם כבר - שיוחלט שאדם שלא מימש את זכותו להצביע, אם הוא שכיר - יורד משכרו שכר אותו יום, כאילו לקח יום חופש. זה בטוח הגיוני - אבל אפילו יותר מזה.

קודם כל, התורה עצמה אוסרת הריגת מחללי שבת לא פחות מהמדינה, ואף רב בעולם לא אומר אחרת (אני מדבר כרגע על מצבנו דהיום, גם ללא קיום המדינה הזו או כל מדינה אחרת).

לגבי אגרה, לא ברור לי שאכן יש לקיים את החוק הזה, אם כי מי שמחזיק טלויזיה לא אמור להתנגד לו בטענה דתית.

לגבי תעודת זהות, זה אכן בעייתי, אך לפחות יש בכך היגיון כלשהוא וצורך מסוים, כך שאפשר להבין זאת.

לגבי יום החופש, הוצע כבר ע"י ראש איגוד לשכות המסחר, אוריאל לין, לבטל את יום השבתון (לכולם או למי שאינו מצביע, איני זוכר במדויק) אך דעתו - לשמחתי - לא התקבלה.

ניתן בהחלט לבטל את יום החופש, אך אסור בשום פנים לחייב להצביע, כפי שאסור לחייב את האזרחים ללכת עם שעון למשל, ובפרט שפה מדובר בכפייה נגד מצפונו של האדם, ורבים אף רואים בכך עבירה חמורה.

המדינה שלנו היא מדינה דמוקרטית - כלומר, החלטותיה מתקבלות על ידי העם.

בזה שמישהו לא מצביע, הוא פוגע באופן אנוש בדמוקרטיה של המדינה, ולכן, בהחלט, הגיוני לקבוע שאדם שמחליט לפגוע בדמוקרטיה בדרך הזאת - ייקנס.

אגב - זה גם לא צריך להיות החלטה ש"חייבים להצביע" - אלא החלטה שמי שלא מצביע, נקנס.

ומה שאמרת לגבי תעודת זהות - אז אותו צורך, והרבה יותר מזה - יש בהצבעה לממשלה.

אגב - רוב מוחלט של האנשים שלא מצביעים, לא עושים את זה מסיבות דתיות. בקרב החרדים, חלק רב ביותר מצביע, והחלק שלא מצביע - בשקלול בכלל אלו שלא מצביעים, הוא לא רב כל כך.

מדינה יכולה לשמור על הדמוקרטיה שלה גם דרך חקיקת חוק שמחייב את כולם להיות שותף להליך הדמוקרטי - זה ממש, אבל ממש, לא "א-דמוקרטי". אולי זה חוק שלא מתאים ממש לחלק מהאנשים, גם אם מסיבות דתיות, - סבבה, אבל לא דיברתי על דת. גם החוק שלפיו אסור לך לקרוא לגירוש ערבים מארץ ישראל אחרת אתה נחשב גזעני ויכולים לנקוט נגדך בסנקציות -הוא אולי חוק שלא מסתדר לך מבחינה דתית - אבל לא חוק "א-דמוקרטי".

אגב - בפשטות, אדם שלא מתאים לו דתית להצביע, יכול שלא להצביע גם אם יש חוק שחייבים להצביע - הוא פשוט ישלם על כך מחיר. לפום צערא אגרא, לא?

גם בדמוקרטיה לא פוגעים במיעוט.

אם כשליש מהעם לא מצביע, זה מראה משהו על אמון העם במוסדות

השלטון,וכפייה להצביע משמעה חיזוק אי האמון הזה למימדים מבהילים.

להוציא דרכון, כמו שכופים עליך לעשות ביטוח לרכב שאתה נוהג בו, ועוד ועוד - ככה אפשר בהחלט גם לכפות עליך להשתתף בהליך הדמוקרטי של המדינה.

אגב, גם מאפשרים לך לשים פתק לבן/לפסול את הפתק שלך בכל דרך שתרצה - ככה שאפילו אי אפשר לטעון שמכריחים אותך להצביע למפלגה כלשהיא.

אם כשליש מהעם לא מצביע לכנסת - הרבה פעמים זה פשוט מעצלנות, לעיתים זה מאדישות, שחיוב להצביע, קצת יעורר מהאדישות הזאת, ועוד ועוד...

אני משער שאם יהיה החוק, יגלו שבפועל מספר האלו שלא מצביעים מאידיאולוגיה, הוא ממש לא גבוה כמו שחושבים. 

אם כשליש מהעם לא מצביע לכנסת - זה פוגע באופן אנוש באופייה הדמוקרטי של המדינה - אז אפשר להגיד שחוק כזה של חובה להצביע, יכול לבוא פשוט מצורך להציל את אופייה הדמוקרטי של המדינה.

סתם דוגמא - נניח שרק 100 אלף מצביעי מרץ יבואו להצביע כי כל השאר "יתייאשו" ושלל סיבות, ולמעשה - יהיו 120 חברי כנסת ממרץ, מפלגת יחיד שתשלוט כאן - האם גם אז זה ייקרא בעיניך "דמוקרטיה" כיוון שכל מי שהצביע רק הוא זה שהשפיע?

ברור שפורמלית זה ייקרא "דמוקרטיה"  -אבל מהותית, במצב כזה, הדמוקרטיה תחטוףף מכה אנושה ומשם הדרך לאנרכיה קצרה - ואם אתה חושב שהאנרכיה תעזור דווקא לך, צר לי לאכזב אותך - רוב האנשים בארץ, בוודאות, הם לא בראש שלך, ולכן האנרכיה תפעל, כנראה, דווקא לרעתך. ובטח לרעת כל העם שלא יוכל לתפקד.

אם זה יפריע לשאר, הרי שהם יבואו להצביע, ואם לא, סימן שהם מסתדרים עם זה.

גם לשים פתק לבן זו עדיין הצבעה. וההשוואה לדרכון או רישיון נהיגה לא במקומה.

ונכון - גם לשים פתק לבן זאת הצבעה, וזה בדיוק מה שאמרתי. אם מחייבים מישהו להשתתף בהליך הפורמאלי - אם הוא ממש לא רוצה לשים שום דבר במעטפה, הוא יכול לשים פתק פסול או אפילו לא לשים כלום, וככה הוא גם השתתף בבחירות וגם הראה שהוא לא מצביע לשום מפלגה.

אגב, במצב כזה, נניח אם מתוך 5 מליון בעלי זכות הצבעה, היה חוק שמחייב הצבעה, ונניח, 4,990,000 אנשים היו מצביעים, סתם דוגמא - אז, הייתה משמעות יותר גדולה לכמות הפתקים הפסולים/הלבנים - זה היה אומר לנו ב-א-מ-ת כמה אנשים לא מזדהים עם ש-ו-ם מפלגה, ברמה שהם יכולים להצביע לה.

והדבר הכי לא נכון זה להגיד שמי שלא מצביע זה מראה ש"הוא בדסר עם זה שזאת הדמקרטיה" - כי בסבירות די גבוה, במהלך השנים שלאחר מכן, הוא יתלונן על התיפקוד של המדינה וכו' - משמע, הוא לא שבע רצון מאיך שהמדינה מתנהלת - וזה מוכיח שהוא לגמרי לא בסדר עם תוצאות הבחירות - ואם הוא מקטר, זה רק מחזק את מה שאני אומר, שכדי שהדמוקרטיה באמת תעבוד טוב, חייבים ש99.9 אחוז מהאנשים שכשירים להצביע, יצביעו.

אגב, בגלל זה אני גם תומך בכך שאנשים שלמשל בדיוק נמצאים בטיול בחו"ל/מפגש עסקים או כל דבר כזה - יוכלו להצביע בחו"ל (אדם שגר דרך קבע בחו"ל זה כבר משהו שונה, לא ניכנס לזה עכשיו). אם ההצבעה תהיה מממוחשבת, יהיה קל מאוד למקם אותה בכל שגרירות של מדינת ישראל בעולם, ואז כל אדם כמעט שבחו"ל, היה רק צריך לדאוג להגיע לשגרירות המקומית, ולהצביע.

ונכון - גם לשים פתק לבן זאת הצבעה, וזה בדיוק מה שאמרתי. אם מחייבים מישהו להשתתף בהליך הפורמאלי - אם הוא ממש לא רוצה לשים שום דבר במעטפה, הוא יכול לשים פתק פסול או אפילו לא לשים כלום, וככה הוא גם השתתף בבחירות וגם הראה שהוא לא מצביע לשום מפלגה.

אגב, במצב כזה, נניח אם מתוך 5 מליון בעלי זכות הצבעה, היה חוק שמחייב הצבעה, ונניח, 4,990,000 אנשים היו מצביעים, סתם דוגמא - אז, הייתה משמעות יותר גדולה לכמות הפתקים הפסולים/הלבנים - זה היה אומר לנו ב-א-מ-ת כמה אנשים לא מזדהים עם ש-ו-ם מפלגה, ברמה שהם יכולים להצביע לה.

והדבר הכי לא נכון זה להגיד שמי שלא מצביע זה מראה ש"הוא בדסר עם זה שזאת הדמקרטיה" - כי בסבירות די גבוה, במהלך השנים שלאחר מכן, הוא יתלונן על התיפקוד של המדינה וכו' - משמע, הוא לא שבע רצון מאיך שהמדינה מתנהלת - וזה מוכיח שהוא לגמרי לא בסדר עם תוצאות הבחירות - ואם הוא מקטר, זה רק מחזק את מה שאני אומר, שכדי שהדמוקרטיה באמת תעבוד טוב, חייבים ש99.9 אחוז מהאנשים שכשירים להצביע, יצביעו.

אגב, בגלל זה אני גם תומך בכך שאנשים שלמשל בדיוק נמצאים בטיול בחו"ל/מפגש עסקים או כל דבר כזה - יוכלו להצביע בחו"ל (אדם שגר דרך קבע בחו"ל זה כבר משהו שונה, לא ניכנס לזה עכשיו). אם ההצבעה תהיה מממוחשבת, יהיה קל מאוד למקם אותה בכל שגרירות של מדינת ישראל בעולם, ואז כל אדם כמעט שבחו"ל, היה רק צריך לדאוג להגיע לשגרירות המקומית, ולהצביע.

והרי אם אתה רוצה להצביע פתק לבן או לכתוב על פתק - "אני רציתי להצביע למפלגת "האלו שלא אישרתם להם להתמודד!" אתה גם יכול.

לכן, אם מחליטים שיש חובה להצביע, כל עוד משאירים לך את האפשרות להצביע משהו שהוא לא הצבעה (כלומר - כל עוד הבחירות הן חשאיות) - זה בסדר. 

הדמוקרטיה יכולה לסבור שחובה להשתתף בהליך הדמוקרטי - אין בזה שום דבר לא דמוקרטי.

זה שלא עשו את זה עד היום זה לא הוכחה לכך ש"זה לא דמוקרטי".

הרבה הרבה יותר ממה שאני פאנט?

מה גם שלדעתי 99 אחוז מהציבור בפורומים היה מגדיר אותך כפאנט, הרבה לפני שהיה מגדיר אותי כפאנט

אגב, אתה יכול ללכת לקורס אצל @טוביה2  שילמד אותך שלמרות שאני נראה משהו אחד, לאחר מכן ניתן לראות שאני אדם יותר מורכב ממה שהוא חשב בהתחלה...

ומצהירים שאין ולא משלמים.

אז מה?

הוא חוק טוב כי הגיוני שהיה בכל זאת מוסיף אנשים מצביעים.

העניין הוא שאנשים כיום ג-ם לא מצביעים, וג-ם מרשים לעצמם להתלונן על המצב במדינה מכאן ועד דמשק... - אז בדיוק בגלל זה היה הקמפיין ההומוריסטי משהו של "משטרת הקיטורים" - כי זה באמת נכון!

אם יהיה חוק שיחייב את כולם להצביע ומי שלא יצביע ייקנס בסכום מסויים (לא בזכויות חוקיות, אלא בסכום כסף, חד פעמי) - אזי אנשים דבר ראשון יחשבו פעמיים לפני שיחליטו סתם ככה לא להצביע, ודבר שני - יוכלו לאחר הבחירות לקטר חופשי, כי או שהם הצביעו, או שחטפו קנס על כך שלא הצביעו

חבל לזרוק קולות לפח

בוחרים מרן

ולרב אריה שליט"א

ורגמת באבנים מצביעי יחד?

כאן.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת

שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום

אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...

היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.

היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.

יהי זכרה ברוך.

לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית

בפועל היתה רק אחת

לא היו גונבים ממנה את הגילוי