אובדת עצות, איך יוצרים משמעתסדר נשים

קצת מתביישת להודות בזה שהילדים שלי לא שמים עלי

2 חמודים בני 4 ורבע ו2 וחצי שפשוט עושים מה שבא להם!

זה מתחיל בלהוציא לנו את הסדינים והשמיכות מהמיטות ולזרוק על הרצפה

ונגמר בלהוציא את המגירות של המשחקים ולזרוק את כל המשחקים על הרצפה

 

והקש הוא שהם כבר 3 שבועות יוצאים מהמיטה כל יום אחרי ההשכבה ובאים לקפוץ ולצעוק בסלון

ניסיתי בטובות, ניסיתי ברעות, כלום לא עוזר, זה נטו עניין של משמעת

מה עושים? עכשיו למשל הם עוד נמצאים פה לידי שיא העירניים כאילו הרגע קמו

(וזה לא שהם לא עייפים) ובעלי לא בבית 

לפחות עכשיו אני כבר מצליחה לא להגיב מהבטן

אנסה לענותשירשיר90
נקווה שיצליח
כי בעיניי זה עניין של התמדה מקטנות.

גם הקטנים שלי עושים לי ב י ת ס פ ר
קופצים על המיטות
מבלגנים את החדר
מצחקקים בשובבות בכל פעם שאני מכסה ויוצאת
ממש ממש לא קל.
בסופו של יום אני פשוט רוצה לנוח.

ניסינו לא להשכיב שנ"צ, לא הלך
ניסינו לקחת לגינה שיוציאו מרץ, לא הלך
ניסינו כמעט הכל...
בסופו של דבר הבנו שהחיבור בניהם מקסים
הקשר והאחדות נרקמים דווקא בשעות האלו
שהם "מתאחדים" נגדינו.

אבל מה, יש לי בכ"ז כמה עצות
ששווה להתמיד איתן כי אחרת זה עף ברוח...

טקס שינה מותאם.
לגיל שלהם. עם 4-5 פעולות קבועות כהכנה לשינה
ארוחת ערב, אמבטיה, סיפור, שמע, כיבוי האור
אומרים באסרטיביות:
לילה טוב ילדים! עכשיו הולכים לישון! נא לא לצאת מהמיטה.
כך הם מתחילים לאט לאט להיפרד מהיום
להכנס לאוירת לילה.

*בטח שהם יקומו ויעשו באלגן...
אבל זה צריך להיות עיקבי ובוודאי שזה יקל על הבעיה
ממליצה להכניס למיטה כבר בשעה 7
ואפילו 6.
כדי שהם יותשו ויכנסו לישון ב-8 גג 9.

אם מגיעים לסלון, לקום, להכניס לחדר
ולחזור על הנאמר.
לא לוותר.
לא להתייאש.
להחזיר למיטה.
אפשר לתת בקבוק שוקו (חלב משרה שינה)
לכסות שוב.
לומר לילה טוב ולא יוצאים מהמיטה.
ללטף קצת, לומר שיחשבו על הגן מחר, על החברים
שמי שיכנס לישון יפה יקבל מחר קינוי נוסף.

אפשר גם לתת זמן קצוב לפני השינה
למשחק/ציור
ולומר שאחרי זה הולכים לישון.
זה בד"כ גורם לפחות התנגדות.

זו תקופה, סה"כ הם קטנים, הם ילדים וזה הכיף שלהם
תהיי חזקה. המון חיזוקים.
מקסים. אבל-רוני בלילה

רק לא בקבוק שוקו!!!!!!!!!!!!!!!

חבל על השיניים.

הייתי חייבת...

חחח הם לא שותים בכלל מבקבוקסדר נשים

ובטח שלא שוקוחושף שיניים

3 שעות את נלחמת על שינה??מטרי
נשמע לי ממש לא כיף
בד"כ הם נרדמים יותר מוקדםסדר נשים

בערך ב9

באותו יום זה היה חריג כי במקרה הקטן ישן ביום

מה שאני הייתי עושהמשיח עכשיו!
לא יודעת אפ זה טוב או לא

אבל אם הם מגזימים ממש ממש , אז פליק בטוסיק עם צעקה קטנה זה מפסיק את העניין.
לא יודעת אם זה טוב, מקווה שלא יפגע בהם בטווח הרחוק. מאוד משתדלת להימנע מזה .
זה לא טוב, יקרהאנונימי (2)

יצא לי לפגוש כמה וכמה אימהות שבגיל הצעיר בנו את שיטת המשמעת שלהן על עונשים גופניים בעת הצורך, ובגיל מבוגר יותר כשכבר ברור שזה לא שייך - נשארו חסרות אונים ואבודות מול הילד, בלי הכלי שהיה להן עד כה, ולכי נסי להתחיל לבנות משמעת נכונה בגיל 12...

עכשיו את בגיל הנכון, זה הגיל שאפשר למצוא בו את הדרך ללמד אותם לשמוע בקול אמא - ומה שתלמדי עכשיו בטוב ילך איתם כל השנים. לא כדאי לגלוש לפתרון הקל, מצטערים עליו אח"כ...

אז איך כן עושים את זה????גב'
גם אני עם כמה קטנטנים בדומה למשיח, ומאוד מזדהה איתה...

איך כן בונים משמעת נכונה בגילאי 0-4??
מנסה גם כןבת 30

א. שתדעו שלאף הורה זה לא קל. כל הורה מתמודד עם ענינים כאלו ואחרים. וזה חלק טבעי והגיוני מהחינוך והגידול. לכל הורה יש נקודות חולשה אחרות, ונקודות שבירה אחרות ורמות סבלנות ויצירתיות אחרות. אבל מה שבטוח- כל הורההוא ההורה הכי טוב עבור הילדים שלו וזה אומר שהפתרון לכל מיני בעיות כאלה הוא אפשרי ונמצא בידינו לגמרי.

 

ב. לגבי ענייני משמעת באופן כללי- אני חושבת שיש כמה עקרונות שאם מיישמים אותם- החיים נהים הרבה יותר קלים. (ולא, זה לא אומר שאצלנו הכל תמיד זורם על מי מנוחות..)

1. עקביות. אם החלטת משהו- אז החלטת. ולא יעזור בית דין וגם לא יעזרו צרחות ויללות וכו' וכו'. החלטה זו החלטה. (ואפשר גם להגיד את זה: "גם אם תצרח עכשיו הרבה זה לא ישנה את ההחלטה שלי".)

2. לאור העקביות- לחשוב טוב לפני שאת מוציאה אמירה החלטית מהפה- האם את מסוגלת עכשיו לעמוד בה? האם האמירה שלך היא מספיק עקרונית בשבילך עכשיו כדי שתאזרי את כל כוחותייך כדי לעמוד בה, או שנכון לעכשיו זה משהו שאת יכולה לוותר עליו?                                                                                                         אם זו החלטה עקרונית מבחינתך, ויש לך כוח- אז לכי על זה. גם אם יקח שעתיים עד שזה יקרה.

3. אם החלטת ואמרת- אז תשתדלי עד מאוד לא להיתפס לעצבים. כי כעס מבחינתך זה מראה על חוסר שליטה במצב. ואת הרי רוצה להיות בעלת השליטה במצב הנוכחי אחרת את מרגישה ש"מטפסים עלייך" ו"לא שמים עלייך". גם לילד - טוב להרגיש שמי שמנהל את הענינים זו אמא ולא הוא.  (או אבא, כן?) 

אם את תעמדי על שלך בנחת. "אמרתי X". ולא מאפשרת ויכוחים, דיונים, ערבובים, סיבובים ושאר דברים שילדים מומחים בהם. אם את עומדת על שלך בלי כעס - בסופו של דבר זה יקרה. כי החלטת שזה יקרה.

ויש מצב טוב שאם דבר כזה מתרחש בצהריים- אז במשך כל אחר הצהריים האווירה תהיה יותר רגועה. כי הצבת גבול ברור והם מבינים אותו.  

גם יתכן מאוד שתחילת התהליך היא קשה. פתאום הילדים יצטרכו להתמודד עם אמא נחושה...אבל ככל שהם יבינו את הענין, ככה גם לך יהיה יותר קל, וההתמודדויות יהיו קצרות יותר ומלוות בפחות בלגן. כי אם ילד קולט את הגבול שאמא הציבה- הוא לא ינסה לעבור אותו בלי סוף. באיזשהוא שלב זה פשוט יהיה הגבול וזהו.

4. עיצה חכמה ששמעתי- אל תתחילי להכניס שינויים בכל החזיתות בו זמנית...אם תתחילי להציב גבול ו"להטיל משמעת" בכל התחומים- את תתעייפי והם יתעייפו. עדיף שתבחרי לך תחום אחד ותעבדי עליו. כשהוא יסתדר- תעברי לתחום הבא. נניח- תתחילי בענין המשחקים: ההחלטה אומרת: "מי שמפזר- אוסף". נקודה. גם הקטן. ואי אפשר לעבור לשום פעולה או משחק אחרים עד שכל המשחקים במקום. אפשר לעזור להם בכל מיני דרכים (אתה אוסף צהובים ואתה אוסף כחולים, אני סופרת עד 10 וכל הפזל בקופסה וכד'- לפי מה שמתאים לך). אפשר גם בהתחלה להבטיח צ'ופר קטן למי שאוסף יפה. אבל העיקר- לעמוד על שלך. שכל עוד המשחקים מפוזרים- לא עושים שום דבר אחר. ובנחת. "לא, לא מקבלים עכשיו שלוק כי המשחקים עוד מפוזרים. אני לא קוראת סיפור כי המשחקים מפוזרים" וכו' וכו'. גם אם זה יקח לך את כל אחה"צ זה שווה את זה.

לפעמים גם אפשר להטיל סנקציות עדינות...כל אמא ומה שמתאים לילדיה.

 

ג. שעת ההשכבה היא שעה קשה להרבה מאוד אמהות. אנחנו עייפות והם עייפים ושמחה וששון. אז כמה דברים: קודם כל- כמו שאמרו: שגרת השכבה קבועה וברורה, זה חשוב ומאוד עוזר.

ומעבר לזה- תפעילי את היצירתיות שלך ותחשבי מה אפשר לעשות...

האם יעזור שתתני להם זמן מוגדר להשתולל (עד שאבא בא, עד שאני מסיימת לשטוף כלים, וכד')?

האם יעזור שתשבי לידם ותשירי שיר עד שלפחות אחד ירדם?

האם יעזור שתשימי להם שירים או סיפור בטייפ שיוצב בחדר שלהם?

האם יעזור להשכיב בהפרש של חצי שעה- אם בעלך יכול להיות עם השני? 

בעצם- לא רק להגיד "לא יוצאים מהמיטה" אלא גם לגרום להם להישאר במיטה..

אני רק יכולה לספר שאצלנו ב"ה כמעט ואין עניינים כאלה, אולי כי הן בנות ואולי כי אני יושבת איתן עד שהן נרדמות וזהו. וזה לוקח בערך 5-10 דקות, לא יותר...

 

בהצלחה!

 

איזו תגובה מושקעת! תודה רבה!גב'
אןו תודה!!!משיח עכשיו!
תודה לכולםסדר נשים

עזרתם מאוד, חלק ניסינו וחלק ננסה..

אם יש עוד אשמח

מנסה גם...אור היום

יכול להיות שהם ישנים יותר מדי בצהריים? האם כשאת מתחילה את סדר הערב, הם גם מראים סימני עייפות (קצת לפחות)?

אצלנו בת השלוש ישנה במעון וזה ממש פוגע בשנת הלילה שלה. בד"כ היא מוכנה להירדם ב-22:00.

 

ועוד עצה- אולי כן לתת לבנים (שניהם בנים?) זמן להשתולל כאחד הדברים האחרונים לפני סדר ההשכבה. כמה? אולי עשר דקות. נראה לי שיותר מדי עלול לעורר אותם יותר מדי. ככה הם קיבלו זמן להוציא מרץ, וגם זמן להפסיק עם זה

(כמובן, כדאי להסביר להם שהשתוללות המוקדמת באה במקום ההשתוללות המאוחרת כי חשוב לישון וכו').

 

והרבה סבלנות. אם אכן מדובר בשני בנים, הגיוני שהם אנרגטיים. אז ההשכבה שלהם, בפשטות, יותר קשה. עם זאת, זה אפשרי

 

בהצלחה רבה!

מנסה גם...אמא ו7 גמדים

כמה טיפים שאני מנסה ליישם:

 

א. אמרה לי פעם מישהי שהיא בעיניי "כוהנת" של חינוך:

"אין חינוך בשלט רחוק"

לא לומר מהסלון לילדים במטבח, לדוגמא, לא לעמוד על הכיסא. אלא להיות שם איתם וליישם את הכלל.

 

ב. לחפש לכל דבר את התוצאה הטיבעית שלו. כלומר-אם ילד מנדנד על כיסא ואת לא מרשה (אפשר להסביר לו כמובן שאת ממש חוששת שהוא יפול), הוא יכול לאכול בעמידה. כמובן ליד השולחן (אצלינו יש ילד שמתנדנד על כיסא מעץ ואמרנו לא שהכיסא די רעוע ואנחנו לא רוצים שהוא יישבר ולכן הוא יושב על כיסא פלסטיק. הוא לא הפסיק להתנדנד, אבל לא זאת היתה המטרה) ואם הוא מתחיל לטייל באמצע האוכל - אז התוצאה הטבעית היא : "אתה כנראה לא רעב, ארוחת הערב נגמרה".

כל משפחה צריכה למצוא את התוצאה הטבעית שקיימת בסביבתה.

 

חשוב מאוד לא לעשות את זה כנקמה, אלא לתת לו תחושה שהוא רומז לך ע"י המעשים מה הצעד הבא שלך.

 

ג. לכל כלל צריך שיהיה מענה. לא לומר באויר-לא להוציא בדגים מהמגירה, אלא מי שעושה בלאגן-צריך לסדר ואפשר לקבל ארטיק/ממתק/מסטיק/לצאת החוצה רק אחרי שהמשחקים מסודרים.

 

ד. (וואי חפרתי...) להמעיט בכללים.

את אומרת שזה כבר שלשה שבועות ככהרבקה כהן

מה היה לפניכן? האם לפניכן הם פשוט הלכו לישון? 

כי אם כן, נראה שיש כבר טקס שינה והכל, והם פשוט למדו דרך למתוח את הגבול.

אז אני מצטרפת לכל מה שנאמר למעלה, ומוסיפה עוד משהו שאולי יכול לעבוד.

אולי כדאי להפריד זמני שינה, ולקטן יותר להגיד שרק ילד גדול שלא יורד מהמיטה יכול לישון במיטה של גדולים. אם הוא יורד הוא יצטרך לחזור למיטת תינוק. אם הוא יורד פעם אחת, להחזיר אותו ולהגיד לו שבפעם הבאה את תחזירי אותו למיטת תינוק. בפעם השנייה באמת להחזיר אותו למיטת תינוק. אם הוא בוכה, לתת לו לבכות שתי דקות, ואז לשאול אותו אם הוא עכשיו יכול להישאר במיטה. אם כן, להוציא אותו להזדמנות שנייה. 

בינתיים אולי כדאי שבן הארבע יקשיב לקלטת סיפור או משהו בסגנון כדי שהוא לא יפריע. 

ממה שאני זוכרת, בגיל שנתיים נרדמים נורא מהר אם הם ממש עייפים, אז אני מקווה שתוך עשר דקות רבע שעה תוכלי להתפנות לבן ארבע. 

אצלו אולי כדאי לעשות לו טבלה שבכל ערב שהוא מצליח לא לרדת מהמיטה (חוץ משירותים או משהו שכואב וכאלה) הוא מקבל מדבקה. ומצד שני להודיע לו שאם הוא יורד מהמיטה את מחזירה אותו חזרה בלי לתת לו שום יחס, בלי לדבר אתו, כלום. 

ברגע שמכניסים ילד לחדר שבו יש כבר ילד ישן, הוא נרדם הרבה יותר מהר. אין לי מושג למה...חיוך גדול

לגבי המשחקים, אגב, כדי לא להיכנס למאבק כוחות מתיש (הם לא מרימים, את מגיעה כבר לשלב שאת חייבת לתת ארוחת ערב וכדו' והם עוד לא הרימו) אפשר להגיד שמשחק שלא מרימים אימא מרימה, אבל אז המשחק גם עולה לארון למעלה ויורד רק עוד יומיים. 

אצלי הבסיס למשמעת זה לשבת ולחשוב לפני מה אעשה במצבים נתונים, כי כשאני בתוך הסיטואציה אני עלולה כבר לא לחשוב אלא לפעול מהבטן, והבטן בדרך כלל טועה. 

אולי אני אנסה באמתסדר נשים

להשכיב את הקטן קודם

מה שאמת על המיטת תינוק זה בדיוק מה שאני עושה איתו

כי זה התחיל מאז שהעברתי אותו למיטה של גדולים

ממליצה לשמוע את השיעןר של נרב יעקןבזון על משמעץ (תכתבי בכוגלשירה..!אחרונה
וגם לקרןא את איך לדבר כךשהילדים יקשיבו..
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך