פורום נסיונות פעילים
בהנהלת: ענבל
מכתב פתיחה
תגידו לי, מה יותר מתוק מדף תורה?!יעל
מסברה תורה ברמבם..
עוד אחת!
אין יותר מתוקיעל
מלפרש את התורה לחיים שלנו, וללמוד מכל מילה בה מה לעשות ברגע הזה...
במיוחד תהילים. אם שמים לב, אפשר להתחבר בכל זמן ולכל פרק. דוד המלך היה משורר-על.
אני רוצה שיצא לי לטעום מזה יותר
חח מה יותר מתוק מדף גמרא
Dרעיה123
אבל אני לא לומדת גמרא.יעל
אני לא יכולה לשקר,
בשבילי הכי מתוק זה דף תורה...
אבל זה לא לפי השיר
חח סתםם
כיתה י לומדים גמרא... חכירעיה123
חח 

סליחה, יש לי אישור לצטט איזה שיר שמתחשק לייעל
וגם לשנות את המילים
זכויות יוצרים
רעיה123
איפה ההיא עם המבחן על הזכויות?! 

אז לא ציטטתייעל
סתם זרקתי משפט לחלל האוויר
חח טוב
ושכוייח לך שאת חושבת ככה
וואלה קשה קצת...
רעיה123
בעז"ה ... שנזכה 

אמן!!יעל
אין לך מושג עד כמהקמנו ונתעודד
בס"ד
אין שום דבר יותר מתוק מדף גמרא. כלום!
וממילא, זה מתוק יותר מהדף ההוא שלך.
אני נהנית מדף תורה בינתייםיעל
אין לך מושג כמה אני רוצה ללמוד גמרא...
(אנשים, לא לצעוק עלי. ככה קיבלתי מהמשפחה, נשים לא לומדות גמרא. ואני לא מתכוונת לדון על זה
)
לא נורא, אני לא חושב שזה הגיוני שבנוסף להפסד שלךקמנו ונתעודד
בס"ד
מזה שאת לא לומדת גם אנחנו נכעס עלייך..
לגיטימי.
אהבתי את הגישה
יעל
2 דפים
חוזרת
באתי לכתוב את זה
טופי תות
הלכה.די"מ
למעשה.
בעיקר רמב"ם.
או דף מקורות של סוגייאדי"מ
עיון טוב הרבה יותר שווהנפתלי הדג
שצועקים על החברותא והוא צועק בחזרה, ואז יש מיילך יפה בסוף.
למה שבוע עבודות למה?!
למה שבוע עבודות למה?!
רק אם זה אליבא דהלכתאדי"מ
אני סולד מעיון שהוא רק לשם הפלפול
הוא לא לשם הפלפול,נפתלי הדג
הוא לשם לימוד התורה.
אני מודע לבעייתיות בזה, אבל זה עונג גדול.
ההפסד כולו שלך
אני מודע לבעייתיות בזה, אבל זה עונג גדול.
ההפסד כולו שלך
לא זה לא.די"מ
ביהדות "חכם" זה ההפך מרשע לא מטיפש.
כל העניין בלימוד הוא לדעת מה לעשות.
כל העניין בלימוד הוא לדעת מה לעשות.
לא הבנתי אותךנפתלי הדג
זזתי ללמוד 

אין שום עניין בפלפולדי"מ
סליחה על ההתערבות |לא בייניש|*בננית*
גם לחשיבה תיאורתית ללא השלכה מעשית יש חשיבות.
המדע הוא דוגמה בולטת לכך.
תגליות ששינו משמעותית את העולם התגלו בזכות אותם אנשים שחשבו לשם חשיבה.
אני לא בטוחה שאפשר להקביל את זה לחלוטין ללימוד תורה,
אבל עדיין, יש בלימוד כזה ייתרון.
מבחינה מהותית נדמה לי שאתה צודק,
אבל אסטרטגית, התפלפלות יכולה להוביל למציאת פתרונות מעשיים לבעיות הלכתיות בטווח הרחוק.
מה שכן, יש סדר עדיפות בלימוד - קודם כל מה שיש לו השלכה מעשית, ואח"כ התפלפלות.
(העיקרון הזה יכול לבוא לידי ביטוי בנתח הזמן שאתה משקיע בכל דבר).
זהו שהתורה זה לא מדעדי"מ
אבל אאל"ט*בננית*
יש התפלפלויות שהיו נראות חסרות טעם, ובהקשר של טכנולוגיה לדוגמא הן היו רלוונטיות מאוד.
אין לי דוגמה, אבל אני כמעט בטוחה ששמעתי על מקרים כאלו.
ההבדל בסוג התפלפלותדי"מ
אני לא מדברת על מקרים*בננית*
שכבר הייתה בעייה, אלא שהתפלפלו לשם פלפול, ורק לאחר מכן התברר שיש לזה השלכות.
כמו תמיד הכל שאלה של איזון.די"מ
נכון שיש מקרים כאלה פה ושם בגמרא.
אך זה לא מה שאנשים עשו מהבוקר עד הלילה..
ועוד בעיה שזה גורם לאנשים להתרחק מסברות ישרות ופשטות ותמיד לחפש איזה משהו מפוצץ.
כמו לדוגמא בערב פסח שחל בשבת.
כמה נכתב על מה עושים בסעודה שלישית..לאכול שני סעודות לפני סוף זמן אכילת חמץ,מצה מבושלת..
במקום להגיד שכנראה חז"ל לא תיקנו סעודה שלישית על לחם בשבת זו כמו שהרב קאפח אומר.
נכון*בננית*
לכן לא צריך לזלזל באנשים שכן רואים בזה טעם.
כפי שכתבתי, אם ההתנגדות שלך היא לחוסר האיזון שזה עלול ליצור - לגיטימי, אבל יש עניין בדבר עצמו.
נכון שלפעמים זה מביא למצבים מגוחכים כמו זה שתיארת, אבל לפעמים זה גם מביא הרבה ברכה (לדוג' בשואה, היו סיטואציות בלתי שגרתיות בעליל שאילצו את הרבנים למצוא תשובות לשאלות שבד"כ היו נכנסות להגדרה שלך).
הבעיה היא שברוב מוחלט של הישיבות זו הדרך.די"מ
בודדות הישיבות שלומדות אליבא דהלכתא.
לא מסכים עם ההשוואהנפתלי הדג
אני לא בטוח מה הן התוצאות שאת מכוונת אליהן, אבל בהנחה שהן הלכתיות - רב חיים מבריסק הדגיש והבהיר ששיטת הלימוד שלא היא מנותקת מההלכה ולא פוסקים לפיה. לצערי, לא ממש הקשיבו לו, והרבה מבעיות הדור שלנו נובעות מבריסקאיות ופלפול סתמיים שתלמידיו ותלמידיהם הכניסו לפסיקת ההלכה.
חשוב ללמוד הלכה, ומחשבה וכל ענף ומקצוע בתורה. אני אישית מאמין בלימוד של כמה שיותר ענפים (מלבד, אולי, תנ"ך) שנובעים מתוך לימוד הגמרא. עיון קל בכתבי הרב סולובייצ'יק מדגים איך אפשר לעשות את זה במחשבה, הלימוד ההעיוני אליבא דהלכתא וכו'.
כל זה לא מוריד מחשיבותו של לימוד הפלפול שאמנם לא מביא תוצרים לחיים, ולכן אסור שיכבוש את כל הלימוד, אבל נוכחותו חשובה.
(אם היו נותנים לי לקבוע שיטת לימוד, הייתי שואף לשיטה בדיוק כזו - לימוד של סוגיה [אפילו סוגיות בודדות בזמן] שיכיל בתוכו כמה שיותר מענפי התורה, כולל מחשבה הלכה וכדו' ברוב סדר בוקר וצהריים, סדר ערב היה מוקדש לבקיאות ושאר סדר צהריים היה מוקדש ללימוד חופשי כלשהו.)
לא הבנתי למה זה חשובדי"מ
תורה לשמהנפתלי הדג
ההעמקה בגמרא היא ייחודית, אי אפשר להשוות לימוד אחר.
מעבר לזה, לימוד העיון מקנה לך ראיית עולם וצורת מחשבה של תורה, דבר שאני לא חושב שנקנה באותה צורה בלימוד הלכה.
אוף אין לי נחת ומוחין להגיב עכשיו..די"מ
אבל לבנתיים תסביר לי מה זה "מחשבה של תורה"
אני לא יודע עליך,נפתלי הדג
אבל צורת התפיסה של הדת, ההלכה ומקומה השתנו לחלוטין אחרי שנחשפתי לבפנוכו של העיון. לא סתם ביינישים משתנים שהם נכנסים לישיבה, כל התפיסה של החלקים ה'יבשושיים' משתנה.
לא הבנתידי"מ
בקצרהנפתלי הדג
סדרי עדיפויות ואיך הדברים עובדים.
זה לומדים גם בעיון אליבא דהלכתאדי"מ
פחות.נפתלי הדג
להיפך.די"מאחרונה
הרבה יותר
תגיד לי מה יותר מתוק תגיד לי מה? זה גם עולם הזה וגם עולם הבאמישי' מאפושו'
וזה הצלצול שלי כרגע.
וואי. כמה נחמד לשיר את זה כל היום
לא סובל את השיר הזה ועכשיו בגללכם אני תופס את עצמי שר אותודי"מ
זה הכל תוכנית זדונית נגדך.מישי' מאפושו'
מוחאחאחאחא!!
לך תלמד ותוציא את זה מהראש
נגיד אחרי שלומדים ברכות אז תקועות בראש כל הבקשות אישיות אחרי התפילה ותפילות קצרות שמשובצות לנו בסידור במהלך השנה או תפילת הדרך מולחן כמו ששרו באולפיזמון לפני המון המון שנים
^^^^^^!!!!נפתלי הדג
מחלוקת קצות נתיבותalezish
קצת יותר מושך, אהה וגם שוקולד
ꭥ סטטיסטיקהקפיץ
מעניין אם זה עובד
סטטיסטיקת הודעותꭥ
קפיץ: 6
ההוא גברא: 152
ינאעל העולם: 2
בעל ענווה: 1
ההוא חפצא: 2
נפש חיה.: 14
טיפה של אור: 37
ירא ורך לבב: 22
אמת מארץ תצמח.: 2
אלגאוי: 15
תולעת השני: 14
מחכהלבניןהמקדש: 3
חתול לילה: 3
נגרינסקי: 6
על הר ה' ששמם: 16
תמרושקה: 5
נחמיה17: 3
משתדלת יותר: 63
מתיישב בנשמה: 36
חלילית אלט: 11
מ"ג: 20
בימאית דמיונות: 88
בינייש פתוח: 1
פשטות.: 6
כפכף פוזל: 83
מיתרי זהב: 1
פנים אחרות.: 23
סניורה: 22
פיצוחית: 38
yes123: 10
ניגונא: 4
Solomon: 44
עמירם: 4
שפיות: 8
שקיעה: 11
ביחד ננצח: 377
אחיתופל: 6
מדענית: 28
קמנו ונתעודד: 8
מלכישוע: 9
זריחה: 14
חיספינאי בנשמה.: 73
מישהי בנערות: 8
שולם עלייכם: 5
נערה ארצישראלית: 1
מאן דאמר: 11
חוני המעגל פינות: 19
קול דממה: 8
כי אין פיסבוק: 18
אביגיל~!: 15
ריבתות: 2
הלב והמעין.: 21
אין קדוש כה: 45
דלת זכוכית: 1
משה אבואב: 2
95200: 1
בוערתלארץישראל: 8
נחל: 4
ציון חמדתי: 1
אחת מהעם הנבחר: 35
מישהי=): 1
פרפר לבן.: 1
מתנחלת גאה!: 3
Outdoor light: 37
ספינר: 6
היוששש: 73
שיח סוד: 1
יעל: 3
מעריצה.: 2
זמרת מיוחדת: 1
wanted: 1
פיצלוש: 3
הברווזה שבאגם: 7
שחר אורן: 11
אי לעם ישראל: 2
הברוש הסטלן: 5
נערת טבע: 1
חירטוטא דלעילא: 1
רוקדת בגשם: 117
פוסעת: 4
~אורטל~: 1
שעות של אמת.: 4
חולות: 6
סתרי המדרגה: 12
שושנה בין החוחים: 2
נער מתבגרר: 11
הלהבה והברוש..: 1
א"י השלמה: 10
דרשתי קרבתך!!!!: 3
אני והאני: 75
אניייי: 8
פריד: 1
לעשות רצונך!: 76
יחידי: 6
אוהבת את כוולם: 79
בריו: 3
אליה2: 1
חסידות: 1
לא נשברים!: 34
אורות מאופל: 9
בלוק: 1
הגיגים בע"מ: 5
ביהמ"ק: 1
אהבת ישראל!!: 58
מהלך בדרך...: 5
אש קודש: 2
גלים.: 28
אוהבת לעזור...: 5
רץ לשום מקום: 87
סבלה: 93
תמיד בבטחה: 2
תפוז סיני: 2
נצח: 15
ghgh: 70
משתלמת: 8
ירא שמים!: 8
אור שחור: 60
הייתי חוזרת: 26
שווים: 13
ריעות.: 5
נושם ובועט: 11
אקונה מטטה: 7
מתגעגעת...: 4
רוצה מעבר: 1
שטרודל: 1
אח בדם של כולם: 2
הנורמלית האחרונה: 1
סריוס בלק: 1
סבבה והכל אבל: 1
(אהבת עולם): 1
באתי לחלום: 1
מיכל318: 8
פלפלחריף: 44
פרפר בכלוב: 1
גבר עד הקבר: 132
אני הממי...: 42
דרישת אמת!: 6
נקומה נא: 38
על חוף מבטחים: 14
פשוט אמת.: 7
מדבר הלב.: 2
ארצ'יבלד: 1
טל מורי: 4
רוקמת חלום: 1
יהודי אמיתי!: 3
כיפת ברזל-סרוגה: 9
בוער לארץ השלמה: 1
חיים של: 1
קיש תפוא: 2
שִׁירָה: 11
~אניגמה~: 12
הוד444: 74
ל666667: 1
מתנחלת אמיתית: 57
שקד מהצפון: 5
חסרת טאקט: 17
ילדה של אבא: 2
לחם מלא: 1
פלונטר 1: 1
צבע לחיים: 1
שפרינצא בוזגלו: 3
רודף אהבה בימים: 1
עזרה ויעוץ: 1
בת סוד: 1
מבולבלת מאדדדד: 2
תילי חורבות: 1
אני77: 1
איגנוטוס פברל: 8
דודלה: 1
פטל.: 1
simple man: 4
רוח סערה: 3
יונתן יהלום: 2
25808: 1
בן-ציון: 2
ג'יני ויזלי: 1
ךלטי: 1
moriya123: 1
ester10: 1
היהודי ממזרח: 2
מחפש אמת: 6
אניעצמי: 1
זית שמן ודבש: 2
פועל במה: 13
עברי אנכי: 1
חיה בסרט מצויר: 1
טוב נו..: 3
המעופף: 1
yonatan123: 3
Hillel Guershon: 1
דוס אחי: 2
yoyovivi321: 1
תיכוניסט: 1
חו'צי: 1
הסוכן הנרי: 1
HNHNHNJVF: 1
תהילה עזרא: 1
דוד בן משה: 1
וולטרון: 1
ggggggggggggg: 1
אוראלססס: 1
קיבוצניקית: 3
זיויק: 2
האר"י פוטר: 2
ענבל: 1
ליידי מאדם מיס: 1
מחכה לחורף: 1
מוריה19: 1
חמדמדה: 5
נוצת זהב: 4
נופריייי: 2
בלאגאניס'ט: 2
מאיר סביליה1: 1
טיפות של אור: 2
סופי פוסטר: 1
סיכום: 3252 הודעות
ההוא גברא: 152
ינאעל העולם: 2
בעל ענווה: 1
ההוא חפצא: 2
נפש חיה.: 14
טיפה של אור: 37
ירא ורך לבב: 22
אמת מארץ תצמח.: 2
אלגאוי: 15
תולעת השני: 14
מחכהלבניןהמקדש: 3
חתול לילה: 3
נגרינסקי: 6
על הר ה' ששמם: 16
תמרושקה: 5
נחמיה17: 3
משתדלת יותר: 63
מתיישב בנשמה: 36
חלילית אלט: 11
מ"ג: 20
בימאית דמיונות: 88
בינייש פתוח: 1
פשטות.: 6
כפכף פוזל: 83
מיתרי זהב: 1
פנים אחרות.: 23
סניורה: 22
פיצוחית: 38
yes123: 10
ניגונא: 4
Solomon: 44
עמירם: 4
שפיות: 8
שקיעה: 11
ביחד ננצח: 377
אחיתופל: 6
מדענית: 28
קמנו ונתעודד: 8
מלכישוע: 9
זריחה: 14
חיספינאי בנשמה.: 73
מישהי בנערות: 8
שולם עלייכם: 5
נערה ארצישראלית: 1
מאן דאמר: 11
חוני המעגל פינות: 19
קול דממה: 8
כי אין פיסבוק: 18
אביגיל~!: 15
ריבתות: 2
הלב והמעין.: 21
אין קדוש כה: 45
דלת זכוכית: 1
משה אבואב: 2
95200: 1
בוערתלארץישראל: 8
נחל: 4
ציון חמדתי: 1
אחת מהעם הנבחר: 35
מישהי=): 1
פרפר לבן.: 1
מתנחלת גאה!: 3
Outdoor light: 37
ספינר: 6
היוששש: 73
שיח סוד: 1
יעל: 3
מעריצה.: 2
זמרת מיוחדת: 1
wanted: 1
פיצלוש: 3
הברווזה שבאגם: 7
שחר אורן: 11
אי לעם ישראל: 2
הברוש הסטלן: 5
נערת טבע: 1
חירטוטא דלעילא: 1
רוקדת בגשם: 117
פוסעת: 4
~אורטל~: 1
שעות של אמת.: 4
חולות: 6
סתרי המדרגה: 12
שושנה בין החוחים: 2
נער מתבגרר: 11
הלהבה והברוש..: 1
א"י השלמה: 10
דרשתי קרבתך!!!!: 3
אני והאני: 75
אניייי: 8
פריד: 1
לעשות רצונך!: 76
יחידי: 6
אוהבת את כוולם: 79
בריו: 3
אליה2: 1
חסידות: 1
לא נשברים!: 34
אורות מאופל: 9
בלוק: 1
הגיגים בע"מ: 5
ביהמ"ק: 1
אהבת ישראל!!: 58
מהלך בדרך...: 5
אש קודש: 2
גלים.: 28
אוהבת לעזור...: 5
רץ לשום מקום: 87
סבלה: 93
תמיד בבטחה: 2
תפוז סיני: 2
נצח: 15
ghgh: 70
משתלמת: 8
ירא שמים!: 8
אור שחור: 60
הייתי חוזרת: 26
שווים: 13
ריעות.: 5
נושם ובועט: 11
אקונה מטטה: 7
מתגעגעת...: 4
רוצה מעבר: 1
שטרודל: 1
אח בדם של כולם: 2
הנורמלית האחרונה: 1
סריוס בלק: 1
סבבה והכל אבל: 1
(אהבת עולם): 1
באתי לחלום: 1
מיכל318: 8
פלפלחריף: 44
פרפר בכלוב: 1
גבר עד הקבר: 132
אני הממי...: 42
דרישת אמת!: 6
נקומה נא: 38
על חוף מבטחים: 14
פשוט אמת.: 7
מדבר הלב.: 2
ארצ'יבלד: 1
טל מורי: 4
רוקמת חלום: 1
יהודי אמיתי!: 3
כיפת ברזל-סרוגה: 9
בוער לארץ השלמה: 1
חיים של: 1
קיש תפוא: 2
שִׁירָה: 11
~אניגמה~: 12
הוד444: 74
ל666667: 1
מתנחלת אמיתית: 57
שקד מהצפון: 5
חסרת טאקט: 17
ילדה של אבא: 2
לחם מלא: 1
פלונטר 1: 1
צבע לחיים: 1
שפרינצא בוזגלו: 3
רודף אהבה בימים: 1
עזרה ויעוץ: 1
בת סוד: 1
מבולבלת מאדדדד: 2
תילי חורבות: 1
אני77: 1
איגנוטוס פברל: 8
דודלה: 1
פטל.: 1
simple man: 4
רוח סערה: 3
יונתן יהלום: 2
25808: 1
בן-ציון: 2
ג'יני ויזלי: 1
ךלטי: 1
moriya123: 1
ester10: 1
היהודי ממזרח: 2
מחפש אמת: 6
אניעצמי: 1
זית שמן ודבש: 2
פועל במה: 13
עברי אנכי: 1
חיה בסרט מצויר: 1
טוב נו..: 3
המעופף: 1
yonatan123: 3
Hillel Guershon: 1
דוס אחי: 2
yoyovivi321: 1
תיכוניסט: 1
חו'צי: 1
הסוכן הנרי: 1
HNHNHNJVF: 1
תהילה עזרא: 1
דוד בן משה: 1
וולטרון: 1
ggggggggggggg: 1
אוראלססס: 1
קיבוצניקית: 3
זיויק: 2
האר"י פוטר: 2
ענבל: 1
ליידי מאדם מיס: 1
מחכה לחורף: 1
מוריה19: 1
חמדמדה: 5
נוצת זהב: 4
נופריייי: 2
בלאגאניס'ט: 2
מאיר סביליה1: 1
טיפות של אור: 2
סופי פוסטר: 1
סיכום: 3252 הודעות
מגניב, זה באמת בוט??ל המשוגע היחידיאחרונה
שלוםזית שמן ודבש
אולי בימים הקרובים-המלקושזית שמן ודבשאחרונה
למישהו יש את הפיבלמנים של ספילברג?אוראלססס
חייב דחוף.
נסיון פעילקפיץ

שקט כאןליידי מאדם מיס
מדהים שהמקום הזה עדיין קיים.בן-ציון
הרבה התחיל כאן.
כתיבה ופריקה ודברים חדשים, אנשים חדשים
מסגרת שונה לתקשורת.
לילות קרים, שיחות ארוכות שעוברות בהרבה מקומות אבל בסוף משאירות טעם מר של אכזבה וכמיהה.
ציפיות, בלי מקור. פרשנות, רצונות ודמיונות.
נגמר מהר או לאט, אבל בעצם בכלל לא התחיל.
או לא נגמר באמת, עד שנגדע. ואז שוב, מבליח, מצפה-מתאכזב-שוקע, נשאר לבד.
ובסוף הכל חוזר לאותה הנקודה, אותה הכמיהה, אותו החוסר.
מה שמילא אך ייסר ובכל פעם היה בלב חצוי, רק הגביר את הרצון בכל פעם.
קוראים לזה בכל מיני שמות - בדידות, חוסר בחום ואהבה...
רכבת הרים של רגשות, חיים שלא ממשיכים בשום כיוון למשך תקופה ארוכה.
בכל פעם משהו אחר בא ומתחיל הכל מחדש.
אין סוף. בסוף זה רק אני.
(בהחלט מדהים שקיים.ענבלאחרונה
בס"ד
שלום בנצי 👋)

