עצוב...

מה ז"א שזה יותר צנוע ? הרי אפילו מבחינה מבנית פשוטה ,המכנסיים הרחבות בעולם מגלות את צורת הרגל יותר מחצאית.

איך זה נהפך ליותר צנוע מחצאית עצמה ? 

דבר שני,קרא את הבא,אין פוסקים שמתירים זאת,אינני יודע לאיזה מאמר הפנית אך כאן זה כתוב בבירור:

http://old.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=1830&cat=506

"אם כן לסיכום, לדעת כל הפוסקים אין לנשים ללבוש מכנסיים במקום שמלה או חצאית משום גדרי צניעות, ויש מחמירים ואומרים שיש בזה גם איסור "לא ילבש"."

בצד השאלה ההלכתית חשוב מאד גם לנסות להבין מגמות חברתיות ושורשן בעניין מי שמחפש לכתחילה ומדוע

אני לא פוסק הלכה אבל
אם כל האיסור של בנות ללבוש מכנסים בגלל שלא ילבש...
והיום רוב הבנות בעולם לובשות מכנסים...
ואפילו רוב היהודיות לובשות
אז האיסור לא בטל??
וחוצמזה זה לפעמים הרבה יותר צנוע מחצאיות...

מכנסיים נאסרו מבחינת גדרי צניעות בפני עצמן ולא רק מבחינת לא ילבש.

יש גם אוסרים מבחינת איסור לא ילבש,אך לא רק בגינו,כאמור.

קרא את הבא,מכנסיים לנשים:

http://old.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=1830&cat=506

ב.מכנסיים לא צנועות יותר מחצאית מבחינה הלכתית ומבחינה סבירה,אחרת זה היה מותר לכתחילה.

לחצאית שבגדרי ההלכה אין חסרונות להן מכנסיים נותנות מענה,כמובן שתמיד ניתן לדחוק דברים למציאות לא שכיחה,אבל זה לא רלוונטי לעניינו.

תבין יופי על מה אני מדבר
לא במקום של לשפוט אנשים אם הם דתיים או לא בטח לא חיצונית
אבל ברור לך שלהגיד שרוב המגדירים עצמם דתיים עוברים על הלכה
זה מסוכן על גבול הלא נכון
ויש תקדימים

דיברתי על גדרים אובייקטיבים של צניעות,לא הבנתי למה אתה מכוון בדוגמא

ב.זה לא נאמר בשרשור במקור על מי שהולכת עם חצאית (על אף שאני מניח שאתה מדבר על חצאית שלא עומדת בגדרים) חבל לקחת את זה לשם כאשר בסופו של יום המסקנה של כל אחד צריכה להיות במה הוא צריך להשתפר, מה שאסור הוא להפוך את מה שאסור למותר או לטשטש את הגדרים

הרבה יותר צנוע ללכת עם מכנסים מאשר עם חצאית ללא אורך
המטרה היא צניעות...ולכן מבין האופציות חצאית ממש קצרה או מכנסים
הייתי בוחר במכנסים
מכיוון שרוב הדתיות הולכות עם חצאיות קצרות
(נראה לי לא חקרתי)
אני מניח שעדיף מכנסים
זה הכול

אלא שגם מה שאתה מתאר הוא איסור (וצריך לבדוק מה הם בדיוק הגדרים שחצאית נחשבת חצאית קצרה מדי לעניין זה,ומה הגדר של מכנס שעדיף),מדובר על בדיעבד ,מיזעור נזקים.

בשרשור ניסו לדבר על מה שמותר,ומובן שזה לא נכון.

ויש עוד קצת להוסיף.

@הדרכה אני באמת אשמח לראות מקור (אני שואל כי אני באמת לא יודע,לא בתור התרסה) שיש איסור שיראו את "צורת הגוף.

על אף שאכן יש שאוסרים גם מבחינה זו

בקשתי מקור למה כן האיסור.

אם זה לא היה ברור.

ולכן הגבתי בהתאם למה שנכון לומר,הלכה למעשה שנפסקה ומקורות הלכתיים ראשונים ואחרונים הם חלק מאותה יהדות שאתה כביכול מנסה לתאר כאן

ממך מעולם לא ציפתי למקור..

הידוע והנפוץ לדבר שדורש כביכול בירור,וזה פשוט לא במקום.

בתגובה אלי התברר שדיברת על בדיעבד,איך עכשיו אתה מדבר על אקסיומות לגבי מה שמותר לכתחילה ?

כל דבר מותר אלא אם כן יש מקור שהוא אסור.

ביהדות לפחות ככה זה עובד.

אפילו מהבחינה הזו,מה זה, דבר שהתחדש היום ? לפיכך הנסיון לשאול על זה תמוה,המקורות ידועים והדברים כתובים בספרי הלכה,כולל מקורות 

מקווה ש@הדרכה יהיה יותר נחמד ממכם..

הגבתי לך בצורה מכובדת לעניין ששאלת

וזה כל מה שבקשתי.

הרי אם יש אחרון שפוסק ככה הוא נסמך על גמרא כל שהיא.

כל מה ששאלתי הוא מה היא הגמרא שעליה נסמכים.

זהו.

זו גם תגובה לגיטימית ואין בה שמץ של עלבון.בנוסף גם אמרתי שהדברים לא מסודרים ברשימה,מי שמוכן לחפש ולנמק לך על אף שלא מדובר בדברים בלתי ברורים,בסדר שיעשה לפי שיקולו

יש לך משהו נגד הרמב"ם?נגד הגר"א?

אני מדבר על הנסיון לפסוק הלכות ישירות מן התלמוד ולכך שמקורות הלכתיים כמו אחרונים אינם מספיקים (תקן אותי במה שאני טועה,זה מה שהבנתי מדבריך כאן ובעבר) ,מובן שהכל נסמך על הגמרא אלא שאם הדרישה היא למדנית היא לגיטמית אם הדרישה למקורות היא כי דברי אחרונים לא מספיקים או דברים בסגנון כזה,אז אני לא משתתף בזה,אין כאן מקום לתמיהה

ואין צורך להעמיד את הדברים ככלי רטורי כיאלו והתכוונתי לבזות גדולי ישראל..

אומנם נראה לי בעליל שיש הבדל רב בין גישתך כאדם פרטי ובין גדולים כמו שציינת.עוד לא ראיתי פרסום רב לדברים כפי שאתה הצגת אותם וזו פעם ראשונה שאתה מציג אותם לפי מה שראיתי עד כה ולכן אשאיר לאחרים שאולי יודעים טוב ממני לענות על זה.

מה הכוונה צריך ללמוד את דברי האחרונים אם רק התלמוד מחייב ?

אם מישהו יכול לסדר לך אותם בבקשה

אני מאוד מצטער אבל בדת שלי הכל מותר אלא אם כן נאסר.

@הדרכה

דיסקים,

ספרים,

תיק איפור / רחצה,

עגילים צמודים,

מגבת עם תאריך שחרור / שם / עד מתי?! (בלי הסמיילי!)

חולצה מגניבה,

אוזניות סטריאו,

סל כביסה,

כיסוי לסמארטפון,

שעון מעורר ,

קרמים / סבונים.

יש עוד...

(הייתי אומר מפצל אבל אסור להשתמש במפצלים בצבא)

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

כן ראשת זה חארטה..

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת

קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים

זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

הגדרה טובה

כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

איך את מגדירה את זה?

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם

אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אי אז בגיל 30 וקצת.

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…

כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)

בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת

בבחינת "לא הם ולא שכרם"

אבל

בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

אבל אני מניחה שזה כי עוד לא מיציתי את הטוב מהם. התועלת שהיתה בהם עוד לא נגלתה לי. מקווה שמתישהו בהמשך אבין שלא הייתי מוותרת עליהם.

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

תשאל את משה

כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  

כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

העיקר שהכל בסדר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים