מאושפזים בטיפול נמרץ ל"ע בגלל זה. לא בא לי לקחת סיכונים ואם אפשר להימנע מזה בקלות אז למה לא?

החיסון ממש לא נורא ושווה את הרוגע והשקט הנפשי אחרי הלידה ולא להילחץ מהידבקות ח"ו. כמו שהבנתי שעלת זו מחלה לא סימפטית ואף מסוכנת..

מומחה להריון בסיכון, והוא אמר שזה מחסן גם את העובר בחודשים הראשונים אחרי הלידה.

יש כאלה שלא עושים כי זה לא נוסה על נשים בהריון, אבל מהתוצאות בשטח לא נראה שזה גורם למשהו לא טוב.

א. כי לא נותנים את החיסון הזה הרבה שנים או בהרבה מדינות, ואין עדיין ידע על נזקים אפשריים לעובר.

ב. כי לא הצלחתי לברר מי התינוקות שנדבקו ונפטרו ל"ע. מאיזו אוכלוסיה ואם ינקו או לא- שני נתונים די משמעותיים.

ג. אנחנו לא גרים בעיר או במקום גדול, והתינוקת לא נחשפת, יחסית להרבה אנשים, גם לא שמעתי על מקרי שעלת באזורינו הקרוב.

מה שבטוח שיש ידע על נזקים אפשריים לעובר אם חלילה הוא נדבק ולא מחוסן..

באמת השבוע ביררתי עם אחות בקופ"ח מה העניין והיא הסבירה שלאחרונה המחלה התפרצה והיו מקרים, זה מסוכן לתינוקות כי הם מקבלים את החיסון הזה רק בגיל חודשיים, ובטווח שבין הלידה עד אז- הם ממש קטנים וחלשים אז הם חשופים למחללה חס ושלום, לכן כבר לפני הלידה אפשר להעביר להם נוגדנים בשיליה-ע"י חיסון האם.

ולכל מיש שלא עושה- מה לדעתכן נזק גדול יותר- להתחסן או חלילה לחלות? למה אתן נגד?

ניסיתי לעשות את החיסון 

ולא היה בבית מרקחת

ואז עבר התוקף של המרשם (התוקף שלו קצר מתוקף של מרשם רגיל)

ובמרשם החדש שנתנו לי רשמו חיסון רק לשעלת

ובבית מרקחת היה חיסון לשעלת ופוליו ביחד ולא היה אפשר להוציא את זה עם המרשם שהיה לי

וזה אחרי שחיפשתי בכמה ערים את החיסון ובשום מקום לא היה

החלטתי לא להפוך את העולם יותר ממה שעשיתי

ולא עשיתי את החיסון.

המלצות שלי למי שעושה אותו-

תשאלו לפני בבית מרקחת איזה חיסון יש להם בדיוק (שעלת לבד / שעלת+פוליו / שעלת+טטנוס וכו')

ותשימו לב שהמרשם שנותנים לכם זהה למה שיש בבית מרקחת.

מומלץ גם ללכת לעשות את החיסון בתחילת הטווח של השבועות כדי שיהיה זמן להזמין לכם את החיסון או לכל בלת"ם שלא יהיה (לי זה לא עזר )

כי אם יש הדבקה בכלל לא בטוח שהחיסון ימנע הדבקה.

גיסתי עכשיו חולה וגם הקטן שלה ושניהם חוסנו.

אני נדבקתי וגם הבת שכן חוסנה.

ואני מכירה עוד בסביבתי הקרובה

דוקא בגלל שיש שעלת אצלכם בבית ואצל ילודים זה עלול להיות מסוכן.

אני לא עשיתי בין השאר כי לא שמעתי על אף מקרה באיזורינו.

ואת הנוגדנים היא תעביר לעובר.

אם נדבקת וחלית, למעשה את מחוסנת לתמיד לא? המחלה היא החיסון האולטימטיבי.

מענין אם יש דרך לבדוק את זה, ומה יגידו על זה הרופאים.

בכל מקרה, בעיתו ובזמנו .

למעשה אפילו לא חקרו את זה על נשים בהריון כי איזה הריונית תסכים להשתתף במחקר כזה אז בעצם כל מי שמתחסנת משתתפת בניסוי..

גם לחסן וגם לעשות מחקר

שתי ציפורים במכה

נורא

ובא להם להתעלל בנו אז הם ממליצים על חיסון שעלת שאינו מפחית את התחלואה?

הם סתם משקרים לנו?

נשמע ממש לא הגיוני

משום מה בישראל מעדיפים תמיד ללכת על האמצעי הכי חזק גם אם לא נבדק עד הסוף.

אני אישית מפקפקת בכך שהדברים לא מספיק נבדקו, לא ראיתי על כך שום מקור מידע מוסמך

ובכל מקרה- לא מבינה את הטענות. מה היית מעדיפה? שלא היו נותנים את האופציה? שהיו נותנים למחלה להתפשט ולפגוע בתינוקות? 

אם לא הוכח קשר בין החיסון בהריון לבין תחלואה, וההשפעה על נשים בהריון ועוברים נבדקת תוך כדי חיסון נשים הרות, ואת ההשלכות נגלה יותר מאוחר, הייתי מצפה ממשרד הבריאות לשיקול דעת רחב יותר, ולפתרון אחר.

מה, לא קורה שמורידים תרופה מהמדפים כי אחרי X שנות שימוש פתאום עושים מחקר ומחברים נתונים ומגלים שיש בעיה בתרופה? ע"ע נורופן שעכשיו גילו איזה קשר בינו לבין בעיות לב. וכנ"ל אספירין וכנ"ל עוד תרופות.

המחקר הרחב ביותר הוא הנסיון של השנים שמצטבר בהרבה מדינות והרבה מאוד אנשים.

ולמה את מצפה ממשרד הבריאות שיקול דעת רחב יותר? אני לא מצפה. גם כי ככה הדברים עובדים וגם כי יש עוד שיקולים, בין אם כלכליים ובין אם אחרים. (נניח- החיסון המוחלש לפוליו שניתן לכולם בזמן הבהלה הגדולה שהייתה לפני 3 שנים- בהתחלה לא רצו לתת אותו והופעל לחץ בינלאומי על ישראל ובסוף לא היתה ברירה אז הורו לתת את החיסון)

וחוץ מכל זה- אני קראתי שכן הוכח קשר בין חיסון האם לבין רמות הנוגדנים אצל היילוד עד גיל חודשיים- שזה בעצם מה שמנסים להשיג, כמדומני. ראיתי את זה באתר "חסון".

באופן כללי- חיסון שעלת הוא לא "הרמטי" כמו פוליו, למשל. ויש הרבה ילדים מחוסנים שנדבקים. אז למה יש עכשיו התפרצות של המחלה? מענין. לא יודעת. אולי כל העובדים הזרים והמסתננים השונים הביאו איתם איזה גל חדש של שעלת, אולי יש איזה איזון בעולם החידקים והוירוסים שנפרץ מסיבות שונות ואז יש התפרצות של מחלה מסוימת. (כמו שמאז שנותנים חיסון לדלקת קרום המוח עלתה במאות אחוזים תחלואת תינוקות במחלה אחרת)

את השיקולים שלי אעשה בעצמי.

וגם אני לוקחת בחשבון שיקולים נוספים כמו אורח החיים שלנו, והמענה שקיבלנו ברפואה האלטרנטיבית.

לא מתוך שיעמום, נו באמת. 

את מוזמנת לקרוא כאן
ואם את קוראת אנגלית אז אפשר גם כאן

מידע על חיסון, לא רוצה להעמיס, הנה על קצה המזלג. אם תרצי עוד - רק תגידי:

http://vaccinesinc.blogspot.co.il/2014/ ... -post.html

ד"ר יפה שיר-רז ערכה תחקיר מקיף על חיסון השעלת לנשים בהריון, אשר פורסם במגזין "מנטה". המאמר במלואו ניתן לקריאה באתר העמותה למתן מידע על חיסונים:
http://www.hisunim.org.il/vaccinesportfolio/46-vaccinespertussis/200-pertussispregrnancymenta

כאן מאמר על חיסונים ומוות פתאומי (מוות בעריסה) המסביר היטב נקודה זו:
http://www.hisunim.org.il/vaccinessafet ... uddendeath

כשהנקתי הייתי ישנה עם גוזיית הנקה קלילה ורכה ובפנים שמתי רפידות. סגנון כזה:

Buy Black/Cream - מארז הכולל 2 חזיות הנקה והיריון ללא תפרים וללא ברזלים, סדרת Ultimate Comfort from Next Israel

בהתחלה ישנתי רק עם חזיה ורפידות

לאחרונה חזרתי לישון הרבה פעמים בלי

עדיין מטפטפת וקמה בבוקר רטובה, אבל מחליפה את הפיג'מה ויש מגן מזרון אז שווה את הנוחות שלי

ממש שלא אוהבת עם

מעדיפה לנסות להסתדר עם גופית ספגטי שקצת תתמוך

הכי אוהבת טישרט

לישון עם חזייה. ממש לא נוח לי.

הייתי מגלגלת חיתול בד ושמה מתחת לחולצה, שיספוג טפטופים.

ובאמת מחליפה פיג'מות בתדירות מאוד גבוהה.

בלי ברזלים

ועם רפידות

אבל אני ממש בהתחלה מאמינה שבהמשך כשיתאזן אני אשן בלי

מרגישה שהרפידות לא טובות לי, סוגים שונים בהחלפה גבוהה, מגרות.

וכשאני בלי חזיה אלא עם גוזיה נדמה לי כאילו אין גבול לשד לתפוח ולהתמלא עוד בחלב.

בקלות נהיה לי דלקות...

טוב מתעודדת מהתשובות ללכת על נוחות ולצפות למאזן ייצור חלב ...

תודה לכולן!

אצל הגדולה, בהתחלה שאבתי ונתתי כתוספת להנקה. כנראה שזה גרם ליותר מידי חלב, והיו לי מלא נזילות. בהמשך היא התחילה לישון לילות שלמים, אז זה גם גרם לטפטופים בלילה.

אצל השני היו בהתחלה טפטופים, אבל זה התאזן יותר מהר. ואתם השלישית עוד יותר מהר.

אצל הקטן, בהתחלה רק שאבתי ולא הנקתי בכלל, ולא הייתי צריכה בכלל רפידות הנקה.

לא מפריע לי לישון עם חזייה.

אז בתקופות של טפטופים, ישנתי עם חזייה ורפידות.

וגם אחר כך המשכתי לישון עם חזייה.

אצל הגדולה בהתחלה הייתי שמה גם חיתול בד כדי לספוג את כל הנזילות.

כשמתאזן מפסיקה עם החזייה

בת גילך, אני הייתי בטוחה שסגרתי את הבאסטה

נתתי בגדי הנקה והריון לחברות

מסרתי עריסות ובגדים וכו בדיוק מהסיבות שציינת

ומשהו קרה

יותר שכל פחות בלב

הבנתי שסיכוי גבוה שאתחרט שאין לי עוד אחד מאשר שיש לי עוד אחד

הפסקתי אמצעים ואמרתי השם אתה תחליט מה צריך להיות, לא אני.

ואכן אני בתחילתו של הריון

ובה שמחה על ההחלטה שיהיה לי ילד זקונים עוד ממתק בבית

ויהיה בסדר

גם עם העבודה וגם עם ההריונות וגם עם הכל

כמו שהשם עזר עד עכשיו הוא עוזר ויעזור עם הכל גם בהמשך.

יחסי העבודה יעלו על שרטון ותתפטרי או יפטרו אותך מהעבודה חלילה, היית מצטערת שלא ניסית להרות עכשיו?

לדעתי - לא צריך להתפטר כדי להיכנס להריון, אפילו מיותר, יש לך זכויות לנצל בתור הריונית עובדת כמו ימי מחלה שמירה חלד חלת וכו

ההריונות הקודמים שהיו בסיכון וכללו אשפוזים וכו'  הם שיקול הרבה הרבה יותר משמעותי וצריך לקחת בחשבון גם השלכות לטווח הרחוק.

לאחרונה קרובת משפחה שלי היתה מאושפזת בהריון בסיכון ולאחר תקופה קשה (בעיקר לבעלה ולילדים שבבית) נולד פג וזה ממש לא פשוט…

ורלוונטי לי לענות לו.

מאוד תלוי מה הסיכון ומה ההשלכות

נכון שאין לך 10 שנים ללדת

אבל גם 5 שנים זה לא קצת

תחכי עוד קצת

הילדים טיפה יגדלו וזה כבר יראה אחרת..

בעיני כשיש מאוד רצון לעוד ילד אז שווה את המאמץ וגם את המחירים

זה דברים ידועים כבר והם לא יגיעו בהפתעה אז תוכלי להערך לזה במידה מסויימת ולקבל בסלחנות גם אם דברים לא יהיו כמו תמיד בתקופה מסויימת.

וכמובן יותר חדש ממומים לעובר

לכן דוקא אני לא הייתי דוחה לעוד כמה שנים

לדעתי עבודה זה לא שיקול, ילד זה החלטה לדורות קדימה

ועבודה עם כל החשיבות שיש לי לעבודה אני חושבת שהיא בכלל לא אמורה להיכנס למערך השיקולים.

תחשבי שתצאי לפנסיה ותגלי שתוך דקה כולם מסתדרים בלעדייך ואת לא הבאת עוד ילד כי יש לחץ בעבודה...

הרבה יותר חשוב מזה זה הדינמיקה במשפחה, הכוחות שלך, של בעלך והילדים לעבור שוב תקופה מורכבת ולא פשוטה.

אני חושבת שהצד השני של זה זה עד כמה אתם רוצים ומשתוקקים לעוד ילד.

כי כשהרצון מאוד מאוד גדול מסוגלים יותר לעמוד בקושי.

לא שאני חושבת שזה הצעד הנכון

אבל לפעמים צריך לחשוב מחוץ לקופסה..

לדעתי לנסות קודם להחליט מה הסדרי עדיפויות ולפי זה לנהל את החיים.. ולא לתת לחיים לנהל אותך..

לפעמים אני חושבת בסוף כשנזדקן בשיבה טובה בע"ה מה נעדיף לראות מהחיים שלנו? עוד כסף או עוד מימוש עצמי או עוד ילד או עוד רווחה, זה לא חייב להיות או או ואין כאן תשובה נכונה אבל לנסות לעשות פרספקטיבה....

אבל לדעתי טוב לדעת לעצור ולהחליט איך *את* רוצה לנהל את החיים *שלך*

כתבת " להתפטר כדי להיכנס להריון זה לא הגיוני בעליל "

מה אם תחליפי ל" לא נכנסתי להריון בגלל אי נעימות מהעבודה" או משהו כזה?

בטווח הרחוק המשפט האחרון נשמע לי הרבה יותר הזוי.

עכשיו ברור שצריך לעשות הפרדה- אם את מחזיקה כלכלית את הבית, ואין סיכוי מבחינתכם להסתדר במשך כשנה ללא המשכורת שלך - זה כמובן שיקול משמעותי ואי אפשר לקרוס כלכלית בשביל הריון.

אבל אם הסיבה היא "זה לא הגיוני" אז אפשר להגדיר מחדש את גבולות ההגיון...

אני לא קובעת שזה הצעד שאת צריכה לעשות, אבל לא חושבת שצריך לפסול אוטומטית.

כרגע נשמע שאת באמת בטרפת ויהיה קשוח מאוד.

בהצלחה רבה!

למה מפחיד אותך (הפותחת) לחשוב על הכיוון הזה מה הרגש שמנהל אותך לחשוב שזה לא כדאי?

אולי אם תשני זוית התבוננות משהו יתברר בראייה של המציאות באופן שלא חשבת עליו

או תחליפי לעבודה קלילה יותר?
אם התשובה היא- לא
כנראה שזו גם התשובה לגבי עוד ילד...
נשמע שיהיה מורכב וקשה ושאת לא מוכנה נפשית לקושי הזה.

אפשר אמבטיה ארוכה, משחקים עם מים. אצלי תמיד עשו פיפי ברגע שעזרו לי לשטוף כלים.

לגבי זה שלא עשתה קקי, אפשר נורמלקס. לשבת מיד האוכל (למשל בערב) בשירותים למשך 5 דקות, גם אם לא עושה. לתת לה לנשוף בועות סבון בזמן שהיא יושבת.

לנשום עמוק ולדעת שזה תהליך. נשמע שהיא שולטת בהתאפקות ורק צריכה ללמוד לשחרר.

אפשר גם שלוקים. ככל שתשתה יותר ככה היא יותר תצטרך לשירותים, וגם אם לא תעשה בשירותים לפחות היא תפספס וככה תלמד את ההרגשה.

לגבי קקי הייתי מחכה, נשמע לי סביר, אם את מרגישה שזה כבר מוגזם אפשר לנסות נר גליצרול.

גם הבת שלי הייתה ככה מתאפקת, ואני חושבת שזו הייתה הגמילה שלקחתי הכי קשה, אז שולחת לך הרבה כוחות😅

בעיקרון זה לא נורא לקקי, אבל היא בדכ עושה 3-4 פעמים ביום, אז נראלי כן משמעותי

וזה שהיא פיספה/ עשתה אתמול זה מצויין! זה מרגיש לי שהיא קולטת את עניין הגמילה מצויין

אפשר להציע לה טיטול בשביל קקי, או לחלופין שמעתי פעם לשים את הטיטול איכשהו מתחת לישבנון כדי שירגיש להם מוכר יותר.. והכי גרוע אפשר נר. שיהיה המון בהצלחה 🙏

בגיל חצי שנה אני לא יודעת כמה טרמפולינה זה רלוונטי, בדרך כלל זה לגילאים קטנים יותר ובגיל הזה רוב זמן הערות זה משחק בשטיח וכו'

ולגבי המשקל לא נראה לי כדאי, בשלב הזה הוא כבר בטח הגיע קרוב ל9 קילו או אפילו עבר את המשקל

לדעתי אין למה לקנות משהו שתול חודש גג כבר לא רלוונטי בכלל...

אז לזה נראה לי כדאי עגלה או כיסא אוכל (אם זה עד חצי שעה אין בעיה להושיב גם אם עדיין לא יושב).

למה שלא תשקלי אותו עכשיו, אפילו במשקל ביתי- איתך ובלעדייך ולחשב את ההפרש ותראי כמה הוא שוקל?

יושב מעצמו- כך אמרה לי פיזיותרפיסטית.

מה שחשוב זה לא להושיב לזמן ארוך מדי.

אבל לזמן אוכל בודאי שאפשר ואף רצוי

אם יש לך למשל כסא של איקאה יש לקנות ריפוד שמתאים לקטנים יותר

ולא מומלץ לאכול, אולי רק קצת לטעימות בהתחלה...

לא הייתי קונה בגיל הזה

בכללי בגיל הזה חשוב זמן בטן כמה שאפשר...

מעבר לקו מסויים.

בתוך הקו צהל ממשיך לפעול, לאתר תשתיות ולהשמיד.

כל הזמן פועלים להשמדת איומים.

במקביל חיבאללה כל הזמן מנסה להבעיר את השטח. טראמפ מעוניין בשקט בגזרת לבנון כדי למקסם הישגים מול איראן והישגים דיפלומטיים במזרח התיכון.

צהל לא היה ערוך לאיום רחפני נפץ.

גם בעזה חודשים זה היה הקונספט של הפסקת האש, ולא מתו חיילים כל יום.

ארגוני טרור כיום לא יכולים להוות איום של ממש על מדינת ישראל, אז הם משתמשים באסטרגיית ההצקה, להטריד לאורך זמן בלי הישגים צבאיים משמעותיים.

בתקווה שהעם ייחלש מבפנים וישאל את עצמו מה לעזאזל הוא עושה בלבנון, ואז צהל ייסוג וחיזבאללה ישתקם בנחת בלי שהכח של צהל יושב עליו.

הגזרה החשובה היא איראן. גם כי היא זאת שמחזיקה ומעצימה את חיזבאללה,

וגם כי האיומים משם הרבה יותר משמעותיים.

מדינה לא מנצחים רק במלחמה. למוטט משטר צריך לתת לתת מכה, לאתר סדקים, ללחוץ דיפלומטית, לתת עוד מכה וחוזר חלילה.

לפי מה שהבנתי אכן יש סדקים בהנהגה האיראנית וזו בשורה טובה עבורנו.

בנוסף, הבריתות שטראמפ מנסה להשיג הם חשובות מאוד מאוד.

עד עכשיו סעודיה בכלל לא הסתכלה עלינו, ותנאי להתחלת שיחות היה מדינה פלסטינית.

טראמפ מצליח לגרום להם להבין שיש להם הרבה מה להפסיד בכלל כמה "פלסטינים" שלא באמת מעניינים את הסעודים, הקטארים ושאר מדינות המפרץ.

היחידים שעושים קולות של "אבל מה עם הפלסטינים"

הם מצרים וטורקיה.

וטראמפ יכול להשתיק אותם אם הם יעשו קולות מפחידים יותר.

התקשורת הישראלית בצעד של חרפה לא מביאה את התמונה המלאה (אולי כי היא לא אוהבת מסרים מורכבים, אולי כצעד אנטי ביבי, לא יודעת) ולכן נוצרת תחושה שאנחנו משלמים מחירים בלי הישגים.

בנוסף לרגישות הגבוהה של החברה הישראלית מ"הכלה" שהתפוצצה לנו בפנים ב7 באוקטובר.

אבל האמת היא שזו סיטואציה שונה לחלוטין.

לפני ה7.10 לא עשינו כלום כדי לא לשבש את העורף הישראלי שעייף ממלחמות, ובצד השני ניצלו את זה כדי להתעצם ולהוות איום של ממש.

עכשיו לא עושים הרבה כדי למצות את ההסדרה המדינית שטראמפ מוביל וגם כדי לא להרגיז אותו, כי בסוף אנחנו צריכים את צבא ארה"ב איתנו (צבאית ומדינית)

עוד שנתיים לפי רוב ההערכות, תם עידן טראמפ, והנשיא שיבחר יגרום לנו להתגעגע לביידן.

לא יודעת אם זה ניתוחים מוגזמים כרגיל או לא,

מה שבטוח שיש לנו חלון הזדמנויות קצר להוציא כמה שיותר מול איראן, וכמה שיותר לפרק את הידידות של מדינות ערב: סעודיה, האמירויות, קטאר, מצריים, לבנון, ירדן, לוב, עיראק, סוריה, טורקיה

ויש עוד מדינות מוסלמיות עוינות.

אם מצליחים לגרום לחלק מהמדינות האלו לשקול את יחסם מול ישראל, בגלל מנוף הלחץ האמריקאי, וכל זה מבלי לדון בשאלת מדינה פלסטינית, דיינו.

נכון שהמחירים כואבים מאוד, ויש תחושת חוסר אונים מטורפת, אבל מחיר המלחמה לא יכול להיבחן לפי כדאיות כתלות אם המחיר משולם בהתקפה או הגנה או תקופה של מאמץ דיפלומטי. אלא לפי ההישגים הכלליים. בסוף הכל זה מערכה אחת.

חיזבאללה זה לא ממשלת לבנון, ולא עשינו איתם הסכם

למה מתים חיילים

כי זה מלחמה וזה נורא

וכי עוד לא פתרנו טכנית את ההתמודדות מול הרחפנים. וזה נורא.

אם החיילים לא היו בפנים, מפעילי הרחפנים היו קרובים יותר, והרחפנים היו מגיעים בקלות ליישובים שמעבר לגבול

בכל מקרה אם זה מהיום להיום קשה למצוא...

הכי יעיל לעבור אחת אחת באתר של הקופה ולהסתכל מתי התור הפנוי הקרוב, לפעמים פתאום רואים תור אחד פנוי באותו יום 

ובשעה טובה!

לא מכירה..