כניראה שבסוף אחזור לארץ מאמריקהמתעלה אליו

אני אזדקק לכל עזרה אפשרית:

מקום שיקלוט אותי כשאני חוזרת

להשיג מחדש את קצבת הנכות שלי

דירת עמידר

עבודה מתאימה לנכים

הצלחה רבה.ד.


יואו!!! יהיה נפלא אם תחזרי!!! זה הבית! פה יש יהודים טוביםקפה קפה


בהצלחה!avsha

אין כמו ארץ ישראל

תודה ולכן אני זקוקה לכל עזרה אפשרית כמו שציינתי למעלהמתעלה אליו


יש לך משפחה בארץ?גב'
יש אבל אני לא בקשר איתםמתעלה אליו

אז יוצא שאני חוזרת לכלום וצריכה להתחיל הכל מחדש

אני מאמין שבשלב כלשהי תצטרכי להתפייס וליצור איתם קשראלעד

בהצלחה

אולי אתה צודקמתעלה אליו

אבל עם המשפחה שלי זה לא ממש אפשרי.

לאיזה אזור?מושיקו
יש בכל אזור עמותות ואנשים טובים שעוזרים

רק לזכור שאפשר להיות עם נכות ולמצוא עבודה מכניסה ומתגמלת.
לרצות ולמצוא
כל מקום שיהיה מוכן לקלוט אותי ולעזור לימתעלה אליו

כי אין לי לאן לחזור ובשביל לתרגם רצון למעשה צריך עזרה והרבה ואני גם בחודש רביעי.

מוזמן לכתוב  הארות והצעות.

תפני לרווחה מעכשיו לפני שאת מגיעה לארץנשואים פלוס
תגידי בקשה לדירת עמידר כבר עכשיו ותבקשי השמה בעבודה..
כי גם אחרי הלידה תהיי חייבת תעזרה שלהם כי לא יהיה לך חופשת לידה בגלל הזמן שצריך לעבוד לפני.
זו דעתי האישית.. בהצלחה ענקית!!
לצערי אצטרך להעזר בעמותות או אנשים פרטיםמתעלה אליו

הרווחה היום זה ממש מסוכן

ברוכה השבהארץטרופיתיפה
ראשית, הרבה הצלחה.
אני עוקבת אחרי הודעותיך מזה זמן ואני חושבת שכדאי לך לשקול את צעדייך בזהירות, באחריות ולטווח ארוך.
אין, ואני חוזרת - אין, מישהו שיוכל לקלוט אותך ולעזור לך כפי שאת צריכה ומבקשת.
רק המשפחה.
אני ממש מבקשת שתשקלי ותתכנני טוב טוב את מהלכייך הבאים. דירת עמידר זה המון המון בירוקרטיה וגם אם תקבלי משהו מתאים- זה ייקח הרבה זמן.
מבחינת עבודה, נסיעות, קניות, מזון, ציוד לדירה - האם יש לך לאן לחזור? כל הדברים הללו יכולים להביא אותך להוצאות ולחובות ענק במידה ולא תדאגי להם עוד מחו"ל.
חברה, חברות , בית כנסת- אם את צריכה הכל מחדש את עלולה להגיע למצבי בדידות ואכזבה קיצוניים מאד.
ועוד לא התייחסתי למקרה שאת חוזרת עם הילדים...
אני לא מנסה לייאש אותך חלילה, אלא להכין אותך - המציאות בארץ אינה פשוטה. לא קל למצוא עבודה גם למי שבזוגיות וללא בעיה רפואית, לאנשים יש את החיים שלהם וחוץ ממשפחה אני בספק אם תהיה לך עזרה משמעותית כפי שאת מצפה.
פורום זה נחמד, אבל ממש אל תבני על זה.

כמובן שכתמיד אני מאחלת לך הצלחה ומתפללת לרפואתך ולהצלחתך.
שהשם יהיה איתך


^^^^דירות עמידר לא מקבלים בקלות בכלל.*קומי אורי*
את באה עם הילדים?
אני יודעתמתעלה אליו

אבל יש מלא דירות ריקות שמשום מה סוגרים לציבור במקום לתת

זה נכון, אבל יש תורות של שנים כדי לקבל דירה.*קומי אורי*
אני מאוד מקווה שתוכלי לבסס את הגעתך לארץ מרוב הבחינות.
אחרת המצב יהיה גרוע יותר..
גם זה נכוןמתעלה אליו

אני מקווה למשהו התחלתי שיאפשר לי להתבסס בהדרגה.

^^^^ ניסוח מעולה.פסידונית

אל תבואי לפני שאת מביאה הכל בחשבון.

הבאתי בחשבון כמה דברים בסיסים כפי שציינתי למעלהמתעלה אליו

מקום שיקלוט אותי

עזרה בהשגת הקיצבה בחזרה

עזרה בהשגת דיור ציבורי

בהשגת עבודה מתאימה

הדגש הוא שכאדם נכה אני צריכה עזרה והרי גם אנשים בריאים צריכים עזרה.

שוב... אני לגמרי בעדךארץטרופיתיפה
והלוואי שהכל ילך בשמחה ובקלות.

אבל...

להגיד "הבאתי בחשבון" בזמן שאת סומכת על אנשים - זה לא להביא בחשבון.

להביא בחשבון זה נקרא רק כשחשבת מהם הצרכים שלך, מהם הצרכים של תינוק בן יומו שייוולד בע"ה בעיות ובמועדו, לפתור את הכל מבלי לקחת בחשבון אף אדם נוסף שמבטיח לתת עזרה, ו להגיע למקום שהכל מוכן.

אל תסמכי על עזרה ואל תסמכי על הבטחות. המצב שלך דורש טיפול שרק אמא יכולה לתת, וממש לא כל אמא.
אני בספק רב אם יש מישהו שייתן כל כך הרבה עזרה: נפשית, כלכלית, פיזית, לסדר לך עבודה, מגורים, אוכל לילד, עזרה בשלבי ההריון המתקדמים ועוד אינספור עניינים שאת זקוקה להם.

להיות בהריון לבד בארץ שאין לך בה שום בסיס - תחשבי טוב טוב למה שאת נכנסת. גם להיות בהריון לבד זה לא קל ועוד בלי שום בסיס?

מצטערת שאני כל כך מציאותית, אני מנסה למנוע ממך לעשות טעויות גדולות.

כרגיל, מתפללת ומייחלת לרפואתך ולהצלחתך.
יש צדק רב בדבריךמתעלה אליו

האמת היא שאני בין הפטיש לסדן באמריקה אין לי כלום וגם בארץ לא מחכה לי כלום,ככה זה אחרי שנים של נידוי מצד המשפחה והחברה שהובילו אותי לנישואים לטיפוס כזה שהותיר אותי בלי כלום.

כבר הגעתי להכרה שאת התינוק אצטרך למסור לזוג חסוך ילדים דתי/חרדי ממילא אני לא יכולה לטפל בו אבל לפחות אציל אותו מהורים דפוקים כמוני וכמו בעלי,את שלושת הילדים האחרים כבר איבדתי ולדעתי לא אזכה לראותם עוד.

אז יכול להיות שבעיקר אני צריכה מקום לשהות בו עד הלידה ולאחר שאדע שהתינוק מסודר אוכל לנסות להכנס אולי לאיזה מוסד,הוסטל,מקום למוגבלים.

נכון את צודקת החיים שלי בזבל ותמיד מאז שנולדתי וכל ניסיון לברוח מגורלי המר נכשל ודרדר אותי יותר ויותר מטה,זה לא נכתב באירוניה אלא בהכרה מלאה של העובדות כפי שהן מצערות אבל עובדות.

באמת בלי שום כעס כי אין על מה,את צודקת-נידונתי לאומללות זו האמת מרה ככל שתהיה אבל אין טעם לנסות עוד להתכחש לה.

מה כבר נותר לי?

איזה תקווה יש לי אם בכלל?

כניראה שלא אזכה אף פעם לרגע אחד של שמחה אמיתית בחיי כבר התחלתי להשלים עם זה.

 

אם את גם ככה מתכוונת לאפשר לילד לגדול אצל משפחה אחרתנשואים פלוס
אז למה את מתעקשת לא לפנות לרווחה? הרי המקרה גם ככה יגיע אליהם לפי מה שאת אומרת. למה לא לעשות את זה בצורה מושכלת מה שאולי יאפשר לך למסור ילד רק לאומנה או משהו קל יותר וגם לקבל סיוע עכשיו של קצבה או מקום מגורים?
לא נכון לתאר את הרווחה כמקום מלא רשעות... ואולי אם תפני לרווחה בעיר דתית או חרדית יהיה בך טיפול מכיל יותר
את מכניסה לי מילים לפהארץטרופיתיפה
אני לא אמרתי שהחיים שלך חסרי סיכוי ואני לא חושבת כך.
ממה שאני 'מכירה' אותך ועוד יותר ממה שאת כותבת כאן- ניכר שאת לא מבינה שהגיעה השעה לקחת אחריות על חייך.
שוב ושוב את מאשימה את הסביבה- משפחה, חברות, בעל ו עכשיו את מחפשת אנשים חדשים שיטפלו בך מבחינת מגורים, עבודה וכו'.

לדעתי את פשוט צריכה להתעורר ודחוף.
אלו החיים שלך, אל תבזבזי אותם.
תמצאי עבודה, תביאי את הילד ותתנהגי כמו אדם בוגר. אני מכירה הרבה אנשים נכים שמרוויחים מעולה וחיים מצויין.

פשוט לקחת אחריות. זה לא קל, אבל זה מאתגר ובסופו של דבר- זה מה שתצטרכי לעשות בין כה וכה.
איפוא בידיוק הכנסתי לך מילים לפה להיפךמתעלה אליו

הודתי שאת צודקת ואני זו שתמיד ברחתי מהאמת המרה והאמת היא שנולדתי מוגבלת בלי קשר למה אחרים חושבים וכל ניסיון להתחמק מזה כולל נישואים נידון לכישלון,חייתי בשקר זמן רב מידי,העמדתי פנים שאני גיבורה בידיוק כמו שהסביבה רצתה-אבא שלי שהכה אותי,אמא שלי שמעולם לא הייתי מספיק טובה בעיניה,אחי שנהנה לענות ולהשפיל אותי כי אף פעם לא באתי להם מספיק טוב בעין כי אם רק תעמידי פנים,תתכחשי לעצמך,תשחקי אותה הכל יסתדר את תהיי נורמלית ותפסיקי להביך אותנו ואת עצמך.

כן סוף סוף התעוררתי להבין שאלו החיים שלי חיים של נכה ומוגבלת שזקוקה שיעזרו לה ויטפלו בה עד למינימום האפשרי של עצמאות--כן הייתי צריכה להכנס להוסטל כבר ממזמן ולהבין שקבלה של עצמי איננה בזבוז,שחבל על כל השנים בהן לא אהבתי ולא קיבלתי את עצמי,חשבתי שאני דפוקה וחסרת תועלת

כן את צודקת הגיע הזמן להתנהג בבגרות ולהפסיק לבזבז את החיים שלי בהכחשה שרק פוגעת בי יותר ויותר

הגיע הזמן שאשחרר ואפסיק לקחת אחריות בשביל כל העולם ובמקומו,עשיתי את זה יותר מידי זמן

אני לא מסכימה עם שום דבר ממה שכתבתארץטרופיתיפה
ובזה את מכניסה לי מלים לפה.
החיים שלך עדיין יכולים להיות נפלאים ומתוקים מדבש.
אף אחד לא צריך לטפל בך - תתחילי לאל בעצמך.
אני פשוט לא מבינה איך זה שאת כ'כ פאסיבית וחסרת ישע
לא חבל לך?
ואני לא מאשימה אותך שאת לא מבינהמתעלה אליו

לאדם בריא ומתפקד קשה להבין אדם נכה ומוגבל

נפלאים ומתוקים? נו בהחלט אסתפק בנסבלים וסבירים

בטח חבל שלא נולדתי בריאה אבל בזבזתי מספיק זמן בלבכות על זה ולכן הגיע הזמן לקבל את המציאות כפי שהיא

נולדתי נכה ואני זקוקה לטיפול וסעד

הגזמת. לא נכון. רגע של חולשה-יתרה.ד.


אוף יקרה!! נכון החיים לא פשוטים וקשים ונוראיםאור ירושלים
אבל אל תרחמי על עצמך!! את נסיכה!!
תודה-לא נורא דוקא הגיע הזמן שארחם על עצמי במקום על אחריםמתעלה אליו

יותר מידי שנים חייתי את חיי לפי מה שאחרים חשבו,הרגישו,החליטו,קבעו

הגיע הזמן שאתחיל לאהוב ולקבל את עצמי.

לאהוב ולקבל את עצמך - זה בהחלט נכון...ד.

בהצלחה רבה.

 

ואל תחשבי על עצמך שטויות.. את לא צריכה "הוסטל" ולא בטיח..  תאמיני ביכולתך, ויש לך, תתנהלי בנחת וסבלנות, תלמדי מהנסיון, תפעלי בישוב הדעת ללא בהלה מכל "אירוע" מקומי - ותוכלי לחיות חיים מצויינים, גם לך וגם לילדייך. לא להיחלש ולא להחליש [וגם לא להיתפס לביטויים כמו זה שאת חושבת ש"לא תראי אותם יותר".. ילדים צריכים גם אבא וגם אמא, ואתם בשום אופן לא ההורים הכי גרועים בעולם... תמיד אפשר ללמוד, לתקן ולשכלל]

מה לעשות שזה לא בשליטתי וצריך לדעת לקבל גם את זהמתעלה אליו

דברים קרו,לא אכחיש שתרמתי להם בחמישים אחוז ככה שזה כבר מעבר לאירוע מקומי והגיע הזמן לקבל את המציאות של חיי כמו שכתבתי למעלה.

חייבת להגיבהשמש היא בפנים
העצה שלך מסוכנת.
אתה מתכוון לטוב אבל נראה שאין לך הבנה ונסיון לגבי אנשים עם נכות נפשית.
היו אנשים פגועי נפש שגם רצחו את ילדיהם או פגעו בעצמם. על סמך מה אתה קובע שהיא לא זקוקה להוסטל או יכולה להיות הורה מצויין?.
בהחלט יש מקום לשקול גם את טובת הילד ושלומו. לא כל אמא פגועת נפש שבקושי מסוגלת לטפל בעצמה מסוגלת לטפל בילד.
האם היית פעם בהוסטל לפגועי נפש? ראית את אוכלוסיית היעד?
נראה שאתה מתכוון לטובה, אך אם יש נושאים שאינך מבין בהם עדיף שלא לייעץ.
ולגבייך, מתעלה עליו, את נשמעת לי פגועה מאוד, התשלומים להוסטל מועברים דרך הרווחה ונראה שאין מנוס מפנייה לעו"ס בריאות הנפש דרך הרווחה.
הערה: התגובה שלי מכוונת לדן.השמש היא בפנים
(תגובה ל"השמש") לא. מה שנראה,ד.

[עם כוונתך לטובה, כמובן] זה שלך אין "נסיון והבנה" לגבי מי שעליה את כותבת (רק כעת ראיתי את תגובתך).

 

חבל להביא דוגמאות קיצוניות. ולא בריא לגמרי בהקשר הנוכחי.

 

אני כותב על סמך שכך אני חושב שראוי לכתוב לה, מתוך מיטב-היכרותי עם עניינה/בעיותיה.

 

[אני גם יודע קצת מה "אוכלוסית היעד" בהוסטלים עליהם דיברת, אבל זה לא הענין כאן]

 

אז אני מציע - בכיוון הצעתך..  - שאם יש נושאים שדווקא את לא מבינה בהם (קרי: לא בבעיה/האשה הספציפית עליה מדובר; ולא מה יודע עליה מי שהציע משהו), אז לפני שת פותחת את הפה ואומרת "אם יש נושאים שאינך מבין בהם עדיף לא לייעץ", תבררי את המילים הללו. לא מוסיף כבוד לכותבתן.

 

 

אם כי יש אמת בדבריה.רוני בלילה

אני גם עוקבת אחר המקרה, וברור שיכול להיות יותר טוב ושיש תקווה-

אבל ברור שזה גם לא פשוט בכלל. 

תכלס, אנחנו לא מכירים את הנפשות הפועלות ואת כל המכלול (לא קראנו את בעל, משפחה וכו')

כך שכדאי להזהר.

רק קראנו ששלושת ילדיה לא אצלהאין כמו אמא
שכנראה זה מקרה חריג ביותר וחמור, מכירה משפחות לא מתפקדות שרווחה מטפלת והילדים בבית, היא בעצמה חוזרת ואומרת שהיא נכה, היא כנראה יודעת על מה היא מדברת
לא אמרתי שזה "פשוט"..ד.

אבל אני מכיר את המדובר מעבר למה שמתפרסם בפורום. 

 

ברור שאם לא היה כך - לא הייתי כותב בנחרצות כמו שכתבתי..

שלום, מה שלומך? מה המצב?אם ל2אחרונה

לאיזה כיוון התקדמו העניינים?

חוזרת לבד?בת 30


כן ואני בהיריוןמתעלה אליו


אולי להתגורר עם כמה בנות, כמו דירת שותפות אוהדסדס

להיות חלק מאיזו מדרשה עם מגורים ?לפנות לאיזו רבנית של מדרשה או קהילה שתוכל לסייע לך?

אפשרמתעלה אליו

רק אין לי מושג לאן

מאיזה מגזר את?חנצה

סליחה שאני שואלת, פשוט אם זה מהמגזר החרדי יש לי חברות שאוכל לשאול..

גם טוב אני רוצה לבדוק כל אפשרות במגזר החרדי והדתימתעלה אליו
עבר עריכה על ידי מתעלה אליו בתאריך ו' באלול תשע"ה 06:52


יש מדרשות חרדיות כמוהדסדס

נתיב בינה, תפארת בנות  בירושלים. סל"ה בבני ברק. 

יש מדרשות דתיות לאומיות כמו "מכון אורה", "מדרשת הרובע" , "טוהר", "מדרשת אביב"..

יש המון...

מה הסגנון שלך?

אם את במקור מחו"ל,יש גם מדרשות מיוחדות לחוצניקיות.

זה נראה לי יכול להיות פתרון מעולה- גם מקום טוב,תורני ומחזק, גם מסגרת חברתית-שלא תהיי לבד. גם מגורים בזול.

כדאי לך ממש לשקול את העניין.

לא משנה לימתעלה אליו

העיקר מקום לכמה חודשים.

למה שמדרשה תקבל אותה?ארץטרופיתיפה
מתוך היכרות טובה לפחות עם חלק מהמקומות שהזכרתי - זה ממש לא הכיוון.

אלו מדרשות שנועדו לחינוך תורני, ועל הדרך יש בהן מגורים.

ממש לא המקום לאשה שצריכה סיוע נפשי.

ומתןך היכרות עם חלק מהרבנים גם לא נראה לי שיקבלו טותהט
מה ההגדרה הזוגית שלך? נשואה? פרודה? גרושה?ruthi
ולמה את עוזבת את בית בעלך?ruthi
כנשואה עליו לדאוג לך למגורים ופרנסה.
אם לא- תתגרשו.
למה את מחפשת פתרונות בחוץ במקום לפתור את הבעיה מהשורש?
למה אנשים זרים צריכים לדואג לך למקום מגורים במקום זה שמחויב לך?
ואם הוא לא מחויב לך מסיבה כלשהי שישחרר אותך לחייך.
הוא עזב אותי בשמחה הרווחה פה רק נתנה לו לגיטימציהמתעלה אליו

חמש שנים הוא חי על חשבוני והשפיל אותי ומכיון שאני כבר חסרת תועלת בעיניו אני לא ממש מענינת אותו

אין מה לפתור,הלכנו ליעוץ ונכשל כי הוא לא רוצה להשתנות שזה אומר להתבגר ולקחת אחריות,עובדה כל מי שפוגש אותו סולד ממנו ומהתנהגותן\אפילו המטפל התיאש ממנו וכולם כעסו עליו ועלי כשעזב אותי פעם אחת ורק אני הגנתי עליו.

את צודקת שהלכתית הוא מחויב אבל מבחינתו ההלכה זה רק בשביל הרושם ולכן אני נאלצת עכשו לקושש עזרה

גירושין?נראה בעתיד

חי על חשבונך- כלומר עבדת בארה"ב? במה עבדת?כוכבי בוקר
אולי זה כיוון להתחיל לחשוב ממנו...
הוא היה לוקח את הקצבה שלימתעלה אליו

ולכן לא רצה ככ לעזוב,לא התאים לו להתחיל להיות אחראי.

עבדתי בארץ עם ילדים שהושמתי לזה על ידי העוסית ולא קיימו הבטחות לקביעות

אני אשמח לעבודה מותאמת לנכים

נכים באיזה רמה?כוכבי בוקר
אף אחד לא יכול למצוא לך מכאן עבודה, אולי אם תגדירי את סוגי העבודות ידעו לכוון אותך למקום מגורים זול שיש בו סיכוי לעבודה כזו...

חוץ מזה אני מניחה שבארץ תחזרי לקבל קצבה גם, לא?
ברוך השם אני בריאה פיזית רואה שומעת הולכת וכומתעלה אליו

הבעיה היא בעיקר נוירולוגית כמו הפרעות קשב,קושי חברתי,קושי מוטורי שמונעים עצמאות ותפקוד רגילים

אולי לא בטוח אני יודעת שזה מאוד קשה ומכיון שהמשכתי לקבל קצת כסף בארצות הברית אולי אני חייבת כסף

אני מעונינת לעבור להוסטל או כפר חוסים ולעבוד במשהו שמותאם לנכים

רק אני לא הבנתי כלום?כמו צמח בר

הפרעות קשב וריכוז לא מוגדרים כ"נכות". כנ''ל לגבי קושי חברתי.

קושי מוטורי? כמה? באיזה רמה?

 

יש המון עבודות לנכים, אבל לא הסברת כלום בעצם.

לא דומה עבודה שתתאים לעיוור לעבודה שתתאים לאדם שאינו מסוגל להניע את הרגליים לעבודה שתתאים לאדם עם תסמונת דאון וכו' וכו'

 

נשמח ליותר פירוט בשביל שנוכל לעזור יותר.

כן אני לא ממש אובחנתי במדויק אף פעםמתעלה אליו

אז אני די זורקת הגדרות לא מיצגות

המון עבודות?לא בהכרח,שלחו אותי מהרווחה לעבוד עם ילדים בהבטחה לקביעות בהמשך וסתם סחבו אותי במשך כמה שנים בלי שיצא מזה כלום.

תנסי לעבוד תמורת הדבר הזה שנקרא שכר מתואם.

לא אובחנת במדויק וקיבלת קיצבת נכות?כמו צמח בר

ה' כנראה אוהב אותך..

ממה שאני יודעת הם ממש מדקדקים בהגדרות ובאיבחונים וממש לא נותנים "סתם" לכל אחד..

כן הוא באמת אוהב אותימתעלה אליו

אחרת לא ברור לי עד היום איך קיבלתי קיצבה,בזמנו פשוט באתי לביטוח לאומי ישבתי שם מול,איזה רופא שהסברתי לו יפה שכושר העבודה שלי די ירוד,הוא חתם על אישור וזהו וכבר אז זה היה קשה.

אולי בגלל שהם לא נתנו לי קצבה עד גיל 18 אז זה היה קצת יותר גמיש.

עדיין אני לא מבינה למה את צריכה להיזרק מהביתruthi
הרווחה לא יכולה להכריח אותך לעזוב את הבית אם אתם נשואים.
זו דירה שכורה ויש חוזהמתעלה אליו

הוא שילם רק עד סוף החודש וגם ככה כבר קיבלתי הודעת פינוי לעוד שבועים.

ואיפה הוא מתעתד לגור?ruthi
הוא כבר שכר דירה בעירמתעלה אליו


ואם הוא לא מעוניין לקחת איתך איתו..שייתן לך גטנשואים פלוס
ולפחות תהיי אם חד הורית ויהיה לך קצבה לחיות ממנה
וגם בארץ לא נראה לי שתוכלי למסור את התינוק*קומי אורי*
בלי אישור שלו אם את רשומה כנשואה לו..
אחרי מה שהוא עשה לי לא נראה לי שאשאל אותומתעלה אליו

אם להציל לפחות ילד אחד מחיי הזנחה פיזים וריגשים.

זה לא הולך ככה יקירתי.. את לא מחליטה לבד.*קומי אורי*
הוא האבא..
אולי אני מקווה שלא יעצרו אותי מלנסועמתעלה אליו

ואם יתנו לו את הילד לא אשב ואבכה על משהו שאין בכוחי למנוע.

בכל אופן עדין לא החליטו לגבי התינוק.

הוא לא יתן כלום כי הוא פרזיטמתעלה אליו

שרק יודע לחיות על חשבון אחרים בלי שום יכולת ריגשית מינימלית לתקשר או להבין צרכים של אחרים,סוג של פיגור.

הוא שכר דירה לעצמומתעלה אליו


אולי לפנות לנציג סוכנות? אולי את נחשבת תושב חוזר?l666

מה עם מקום שגרת בו קודם? לא נשארו לך שם חברים?

הרב נתן לי טלפון של הפדרציה היהודית ששם נמצא שליחמתעלה אליו

לא אף פעם לא היו לי חברים.

גרתי בקרית ארבע ואני יודעת שיש שם אפשרות לדירות עמידר ותמיד מחפשים סייעות לגנים

ולמה שיקחו סייעת בהריון?ארץטרופיתיפה
הם יודעים הרי שבלי בן זוג כל יומיים תבקשי חופשת מחלה עבורך ואח"כ בע"ה עבור הוולד...

וזה עוד לפני שמתחשבים במצב הפיזיולוגי?
לא מסכימה. לוקחים בהריוןמדי פעם פה

ואם יראו שהיא טובה יקחו בשמחה.

אולי לפנות לאגודת אפרת?l666

ולא הבנתי למה ביטלו לך קצבת נכות, את הלכת לביטוח לאומי וביטלת? או פספסת איזה וועדה רפואית?

אולי לדבר עם חבדניקים, לפעמים יש להם מסגרות מתאימות 

^^^^ על אגודת אפרת.פאז
פניתי אליהם דרך הפייסבוק אבל הם עדין לא חזרו אלימתעלה אליו

מייל לא הצלחתי לשלוח.

אחרי שלושה חודשים מחוץ לארץ זה מתבטל אוטומטית ואני יודעת שאחר כך מאוד קשה להחזיר.

אשתו של הרב אמרה שהיא בודקת משהו.

יש בזה משהו שאולי כדאי לפנות אליהםאמא, ברוך ה'

אני יודעת שהם מאוד עוזרים לנשים בהריון, אבל נראה לי בעיקר אם את עושה הצגה שאת שוקלת הפלה, ואישית אני לא אוהבת את זה בכלל.

יש לי מכרה, אם חד הורית, שילדה מתרומת זרע זוג תאומות.

ובשיא הטבעיות פנתה לאגודת אפרת כי היא חושבת על הפלה מהריון לא מתוכנן... הם עזרו לה המון, נתנו לה חבילת לידה משמעותית ושעות בייביסיטר אחרי הלידה. אבל זה די נקרא לרמות... הייתי די ב"שוק" שהיא סיפרה לנו את זה בשיחת "אחר צהריים בגינה" (ואולי אני טועה והם עוזרים בכל מקרה אם את בהריון?)

 

בכל מקרה, הסיפור כאן הוא די מסובך. בעיקר לא ברור לי למה ביטלו את קצבת הנכות עכשיו והאם יש סיכוי שיחדשו אותה בארץ בקרוב. הוסטל, זה אומר לעבור את הועדות הרפואיות מעל אחוז מסויים של נכות ולקבל סל שיקום, שזה גם סיפור ארוך בפני עצמו. זה תהליך שצריך הרבה עזרה בשבילו ואורך רוח. לא משהו שאפשר לתקתק מיידית, ולא משהו שאפשר להבטיח מראש. וכרגע את צריכה מקום לגור בו. 

מעבר דירה או ארץ זה לא הפיתרוןאין כמו אמא
לא טוב לך עם עצמך ואת זה את צריכה לפתור!!!! זה לא יעזור אם תעברי לאנטרטיקה או לירח, מי שלא לומד להסתדר עם הנפש שלו אז זה ירדוף אותו, את תולה הכל בכסף!!!! זה לא בעיה כספית, אם לא היה לי מקום לישון היתי יושנת באוהל! היתי ישנה על ספסל ברחוב, זה לא הנקודה פה בכלל, קל לך אולי לתלות את הבעיות שאם תקבלי דירה מעמידר בארץ חייך יהיו יפים. אבל זה טעות אופטית, זה רק בריחה ופתרון זמני, את צריכה טיפול שורש עמוק!!! רק בשביל שיהיה לך טוב, אם את יכולה לעשות זאת בעצמך מה טוב, אם לא תמשיכי עם היועץ שהיה לך, לא צריך את בעלך, חבל לי על הנשמה שלך שסובלת.
את צודקת וגם בארץ זה קרה לימתעלה אליו

חשבתי שאם אשנה מקום אז ישתפר מזל אבל כשהנפש מסוכסכת זה באמת לא יעזור אבל גם כשאין יכולת להתפרנס בגלל בעיה רפואית זה לא תורם לישוב הדעת ולא נותן אפשרות להתפנות לעבודה עצמית,את יכולה לשאול כל מי שחי מקצבת נכות.

בואי נגיד שאני כבר לא מחפשת חיים יפים,אני לומדת לאהוב ולקבל את עצמי מתוך כך להעז,לחשוב חיובי ולבנות מציאות חיובית יותר שתאפשר לי להתמודד עם אתגרי החיים,אני לא משלה את עצמי,אני יודעת שאף פעם לא אהיה עצמאית לגמרי אלא תלויה בסעד מאחרים אבל ככה השם יצר אותי ורצה אותי וכבר אין לי מה להתביש בזה רק כי זה לא בא לאחרים טוב בעינים,זו מציאות החיים שלי וכך עלי לקבל אותה ולהבין שגם ברמה הבסיסית שלי אני יכולה להשיג הרבה בהתאם ואולי בעולם הזה זה לא נחשב אבל בעיני השם זה המון.

זה מה שגרוע כאן, שאת מקבלת את זה ככה!!!אין כמו אמא
הכי קל להרים ידיים, את יודעת כמה קשיים יש לי ויש לאחרים????? כן כן יש הרבה נכים בעולם אבל שלא מותרים לעצמם, להשלים עם נכות זה מה שמוריד אותך לתהום. תתחילי להסתכל באינטרנט יש אנשים בלי ידים ובלי רגלים שלא מותרים לעצם,
את בעצמך מודה שיש קשייםמתעלה אליו

עברתי לארצות הברית כי לא רציתי להרים ידים,את לא צריכה אותי תפתחי פייסבוק ותקראי בדפים וקבוצות של נכים איך מתיחסים לנכה במדינת ישראל אז גם הם מותרים לעצמם?אותם נכים בעולם פשוט מקבלים תנאים קצת יותר מהנכים בארץ ולכן כניראה יש להם זמן לעשות סרטים,אני מציעה שתקראי את הפוסט האחרון של קובי כהן בפייסבוק שמדבר בידיוק על הנושא הזה,כניראה שלך יש מישפחה אוהבת וחברים שנתנו לך בסיס ונותנים לך תמיכה וכוח להתמודד,יש לך בריאות שמאפשרת תפקוד תקין אז כן יש אנשים כמוני שלא זוכים לזה וזה רק מדרדר אותם למקומות שבהם אני עכשו ומכיוון שעדין זקוקים לעזרה ביחוד כי לא מסוגלים להיות עצמאים לגמרי אז התוצאה שרק מדרדרים ומדרדרים לפגיעה מידי נצלנים ונולדים ילדים שנפגעים גם כמו הילדים שלי.

בכל אופן אני חושבת שהכי טוב בארץ, בין אחים יהודים ולא שםקפה קפה

תסלחי לי נשמה, מהצורה בה את כותבת נשמע שיש לך נכות ברמות... סעד...

ב"ה אני מבינה שהנכות אינה פיזית, זה לא קל גם אם זה נפשי-רגשי-קוגניטיבי

אבל יש הרבה אנשים במצבך, בעידננו המודרני, שמסתדרים בחיים.

אז אנא שובי לארץ, התחילי דף חדש, בליווי עזרה, ובע"ה תראי ישועות,

את אישה מאוד אמיצה ובעלת חכמת חיים!! אל תזלזלי בעצמך כל כך!!!

אני מכירה טוב את ארה"באין כמו אמא
יש שם קהילות מקסימות שמאוד עוזרות, דוקא יש אחוות ישראלים ואני מדברת מניסיון, אם היא תשאר בארה"ב לפחות היא תראה את הילדים
אחוות ישראלים...מתעלה אליו

יש פה ישראלית אחת שהיא מאוד פלפלית בעיניני קהילה והיא מכירה אותי ואת המצב,אז לפני שבת היא התקשרה אלי לשמוע מה קורה וכשהיא שמעה שכבר אין לי ברירה אלא רק לחזור לארץ אז היא התעצבנה ואמרה שאם צריך היא תערב את כל הקהילה הישראלית ושהיא רוצה לסדר לי דירה ליד האיזור של הקהילה כדי שאני אוכל להשאר  ליד הילדים.

מצוין. הנה רוצים לעזור לך להישאר ליד הילדיםאין כמו אמא
קבלי את העזרה בידים ענקיות ופתוחות!!!! עכשיו כשנפרדת מבעלך והילדים לא אצלך תוכלי לגדל את התינוק שיבוא בעזה בשמחה, רק את והוא אף אחד לא יפריע, יהיה לך 24 שעות להעניק רק לו, בעלך לא יהיה איתך ולא יפריע, הילדים לא איתך, הנה ישראלית הציעה לך תמיכה קחי את העזרה, תשארי בארה"ב, שם הציעו עזרה, פה אף אחד בינתיים לא הציע עזרה, בריחה לארץ לא תעזור
אני מקווה שלדיבורים גם יהיו תוצאותמתעלה אליו

כי עוד שבוע לא יהיה לי איפוא להיות.

מה שבשבילך הוא בריחה בשבילי הברירה היחידה שנותרה בשבילי היא לחזור לארץ אפילו עם כלום, ושוב כניראה שלמזלך לא חווית מציאות כמו שלי ולכן באופן טיבעי קשה להבין על מה אני מדברת ובאמת אני מאחלת לך שלא תאבדי את כושר העבודה שלך ולא תאלצי לחוות חיים כמו שלי.

דווקא חויתי קשיםאין כמו אמא
וב"ה עדין יש עוד הרבה אתגרים, אבל עם עבודה קשה על עצמי לראות את הטוב ולהתגבר אני שורדת, זה תהליך שעברתי ועדין עוברת, זה לא שוני בקשיים אלא שוני בהסתכלות על הקשיים ועל הדרך לפתור אותם. דוקא בגלל שאני מבינה אותך אני אומרת את זה, כי היתי בתהומות והיום אני אומרת למה אז לא ידעתי להתמודד כמו היום, חבל על הצער שהיתי אז לו היתי מסתכלת שונה על כל התמונה. את צריכה הסתכלות שונה שזה איש מקצוע יעזור לך
אז זהו שלי אף פעם לא היתה אפשרות לעשות את העבודה הזומתעלה אליו

ולא היתה לי את האוירה שבונה הסתכלות חיובית ובעצם רק עכשו אני מתחילה לעשות את העבודה הזו.

האומנם חיים רק  בשביל השרדות?

עד עכשו היה לי קשה לקבל שיש קשיים ועכשו......אני פשוט מתחילה לקבל ש.... הנכות זה חלק ממני כי ככה השם ברא אותי וככה הוא רוצה אותי ולא דורש ממני יותר מזה והוא זה שקובע ולא בשר ודם.

אני אודה לך אם תסכימי לחלוק איתי מניסיונך וללמד אותי.

מעולה! אשמח לקרוא שזה אכן יסתדר!אם ל2


כן זו בידיוק הנקודה שאני זקוקה לעזרהמתעלה אליו

ולקח לי הרבה שנים להודות בזה כי כשגדלתי תמיד שידרו לי שזו בושה לבקש עזרה ושבן אדם צריך לשחק אותה גיבור ומכיוון שיש לי קשיים אני בעיה למשפחה ומטרד לחברה שמכער את הנוף ובעצם לא היה אף פעם ממי לבקש עזרה.

ונא אל תצריכיני ה' אלוקינו לא לידי מתנה בשר ודםאין כמו אמא
לבקש זה לא בושה, בכל אופן מבקשים מה' שלא נזדקק, זה לא קשור בכלל לגבורה, זה קשור לכך שאדם מטבעו אמור לא לרצות עזרה ולנסות להסתדר, וזה שאת מבקשת עזרה זה נראה לסגור מעגל על מה שכל החיים עשו לך, אין צורך לסגור מעגלים, את לא אמורה להראות כלום לאף אחד. אולי את מתכונת על עזרה נפשית, זה אני בעד!! עזרה נפשית תקחי וכמה שיותר!! זה בדיוק כמו שיכאב לך הרגל ותלכי לרופא, בעזרה נפשית אין מה להתביש לקחת עזרה או להרגיש גיבורה, אבל את מערבבת עזרה נפשית עם פיזית
נכון זה לא בושהמתעלה אליו

אלא בושה להגיד שאדם מטבעו לא אמור לרצות עזרה ולנסות להסתדר,צורת חשיבה שהורסת להרבה אנשים את החיים כשהם לא מעיזים לבקש עזרה,ברוך השם שיותר ויותר אנשים מתגברים על המחסום הזה,תפתחי פשפשוק ותקראי אבל לא הם אשמים אלא המדינה שהביאה אותם למצב שהם צריכים להתחנן לעזרה קיומית בפייסבוק ובאמת אני רק יכולה לאחל שלא להגיע למצבים של נכות ונזקקות שמאלצים לזה,עדיף לדעת לבקש עזרה מכל סוג שהוא לפני שזה קורה.

בושה להגיד שאדם צריך להסתדר לבד?ארץטרופיתיפה
ממש לא.

צריך לעשות כל מאמץ להסתדר ללא עזרת הסביבה, קל וחומר אנשים זרים.

לפעמים אין ברירה, אבל זה ממש לא מלכתחילה.
את כתבת בעצמך שהסתדרת ואפילו היית מפרנסת העיקריתl666

העניין הוא שבאמת לכל אחד יש גבול שהוא לא יכול לעבור

ולא צריך לקחת על עצמך יותר מדי - האמת היא שהרבה נשים טועות בזה

וכן בן אדם צריך לשאוף להסתדר בעצמו, אם לא הולך אז לא הולך אבל כן להשתדל

 

בעלי לא ממש השאיר לי ברירהמתעלה אליו

הוא סירב למלא את תפקיד הבעל והאבא וציפה  ממני להיות גבר ואישה מתי שהתחשק לו אז זה לא ממש רציתי את זה.

להסתדר בעצמי?כניראה שעכשו אצטרך לנסות בשאיפה להכנס לדיור לנכים.

מה שלומך? איך התקדמו העניינים?אם ל2


מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
יאפזיויקאחרונה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..אחרונה

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

אחות יקרהפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ח' בסיוון תשפ"ו 9:53

בפעם הבאה שאני אגיע עם הבן שלי לבית החולים,

ואתם תעשו לו הרדמה מלאה,

ותבדקו אותו,

ותעירו אותו,

ותגידו לי לתת לו לאכול כדי שתוכלו לשחרר אותו,

ואני אתן לו כריך עם ממרח תמרים שהבאתי מהבית,

והוא ישמח כי הוא אוהב כריכים עם ממרח תמרים,

ואת תגידי לו ''למה אתה אוכל כריך עם ממרח תמרים ולא עם שוקולד?''

ואז הוא יצרח

וישכב על הריצפה

וירביץ לקיר

ויזעק שהוא רוצה כריך עם שוקולד

ולא עם ממרח תמרים


 

אז...

אני אכניס אותך לתוך הכריך שלו

שמעת אותי?

 

נספחפשוט אני..

מתכון לכריך אחיות:


 

מצרכים:

שתי פרוסות לחם גדולות

2 כפות ממרח תמרים

אחות חסרת טאקט

6 דמעות של אבא מתוסכל להמלחה


 

 

הכנה:

לוקחים אחות חסרת טאקט

ממלאים את נחיריה בשתי כפות ממרח תמרים

מטפטפים דמעות לתוך עיניה

עוטפים בלחם

לוחצים חזק חזק עד שהטאקט יישפך מכל הצדדים

עוטפים בניילון נצמד כדי שלא תוציא עוד מילים מיותרות 

😂שושיאדית

חזק ביותר!

השלב הלפני אחרוןאפרסקה
לא משנה כמה תלחץ הטאקט לא יצא, כי הוא איננו 😵‍💫
משהאחרונה
איזה תסכולאן אליוט
מרגיז ממש
וואי סיוטשלומית.
שמכירים את הסיפור הכוללנפשי תערוג

אז מבינים שזה מביא אותו לסף תסכול גדול.

אבל מי שלא מכיר (וכנראה שאותה אחות לא מכירה) לא יבין ששאלה כל כך תמימה תביא אותו לכזאת התפרצות.


מניח שיש עוד דברים דומים שמביאים אותו להתפרצות כזאת. אבל לא הייתי שופט לחומרה את האחות, השאלה הזאת בסך הכל לגטימית ל99% מהמקרים.


זה לא מוריד לרגע מהתסכול שלך על שאלה חסרת טאקט לגמרי מול הבן שלך.


ואני לא בטוח שהוא ישמח לאכול כריך אחיות

ואני לא בטוח שכדאי לשאול אותו אם הוא רוצה לאכול כריך כזה 🫣

הסברפשוט אני..

מדובר על ילד בן 3, שלפני 10 דקות התעורר מהרדמה.


 

גם ילד במצב רגיל בגיל 3, לא תמיד יגיב באדיבות כשישאלו אותו למה הוא אוכל תמרים ולא שוקולד.


 

קל וחומר אחרי התעוררות מהרדמה, כשהוא עדיין לגמרי לגמרי מעוך.


 

חוץ מזה, שאחות לא צריכה להתערב בבחירות התזונתיות שלי, בטח כאשר ההצעה שלה עוד פחות טובה ופחות בריאה ממה שאני הבאתי.


 

וגם אם כן, אז לא מול הילד עצמו, כשהוא בן 3 ואחרי הרדמה 👿👿👿


 

זה כל-כך בסיסי, באמת. אתה תבוא לילד שמשחק בטרקטור קטן בזמן שהוא נהנה לשחק בו, ותשאל אותו ''למה ההורים לא קנו לך טרקטור גדול יותר''?

זה כל-כך חריג, עד שאני בכלל לא בטוח אם היא לא ניסתה בכוונה לעורר מהומה.

 

אני לא מבין איך לדעתך זאת שאלה לגיטמית ב99% מהמקרים... 

אם היו שואלים ילד אחרנפשי תערוג

זאת לא השאלה עם טקאט

אבל זה לא היה מביא את הילד לסף תסכול כמו הילד שלך.

ממה שאני מכיר. מקסימום זה היה גורם לילד לא להסכים לאכול את התמרים.

לילד בן 3 ממוצע זה היה "עובר" אחרי 5 דקות


אז נכון.

זאת לא שאלה עם טאקט

מצד שני. זאת לא שאלה של סוף העולם

לגיטימית הכוונה שאלה רגילה עם קצת חוסר טאקט.

אם אותה אחות היתה אומרת לו איזה פיג'מה יפה יש לך. לבן שלי יש משהו דומה עם סטיץ'

זאת שאלה לגטימית?

ראית פעם אדם מבוגר רגע אחרי הרדמה?פשוט אני..

הוא יהיה מבולבל לחלוטין, לא יבין איפה הוא נמצא, הרבה פעמים יהיו לו סחרחורות ובחילות ועייפות קיצונית. אם זה יהיה אחרי ניתוח, אז השפעת ההרדמה על העצבים תתחיל לפוג והוא יתחיל לחוש כאב. 
 

אז קח את כל זה, ותשים על ילד בן 3.

 

וכן, הרבה ילדים יבכו אם ישאלו אותם ''למה אבא לא הביא לך שוקולד'', גם בלי כל ההשפעות של הרדמה. אז קל וחומר.

וזה יגרום לילד לשכב על הרצפה ולהרביץ לקיר?נפשי תערוג

לא חוויתי ב"ה התעוררות מהרדמה לילדות שלי.

אבל אף פעם לא היה מקרה כזה, גם בתסכול הכי גדול.


זה אכן חסר טאקט..

אבל לא בעוצמות שאתה מתאר


אולי אחרי הרדמה זה אחרת

למען האמתפשוט אני..
הוא לא באמת הרביץ לקיר, אבל זאת הייתה הגוזמה היחידה... 
פתאום הבנתי איזה גאון אניפשוט אני..
עם השימוש במילים ''קל וחומר'' 🤣
להגיד מקסימום זה היה גורם לילד שלי לא לאכולכתבתנו

את התמרים,

זה לא להבין בכלל את הסיטואציה ושזו בדיוק המטרה עכשיו, שהוא יאכל.

וגם אם זו לא המטרה, הילד לגמרי לא במרחב הבטוח והמוכר שלו, לא בגיל שדיבורים בהיגיון בהכרח משכנעים, פלוס קם הרגע מטושטש מהרדמה. כל סעיף כאן הוא סיבה ממש מעולה לאחות לנצור את לשונה מההערה המיותרת שבהחלט יכולה לגרום לילד רגוע תיסכול שיהיה קשה להתגבר עליו עכשיו דקות ארוכות,  ומטופשת ברמות אחרות היתה ההתערבות הזו.


רפואה שלמה והתאוששות קלה ומהירה!

אבל תסכימי איתי שיש הבדל גדולנפשי תערוג

בין לא יאכל

לבין לא יאכל. ימרר בבכי. יצעק. ישכב על הרצפה וירביץ לקיר.


יש הבדל, רק שאני מסכימה עם פשוט אניכתבתנו

שבכל המקרים זו הערה מיותרת

וברובם היא תגרור את ההתנהגות המוגזמת.

נכון.נפשי תערוג

חד משמעית הערה מיותרת

אבל לא יוצאת מגדר הרגיל.


לצענו נפוץ מאוד חוסר הטאקט אצל אחיות ועוד יותר אצל רופאים

כל ילד בן 3 יגיב ככהרקאני

זה כמו שתשאל ילד בן 3

למה תפוח ולא סוכריה?

בטח שזה יגרור התקף במיוחד בבית חולים ילד מותש

אני לא בטוחה אם שניכם מדבריםנגמרו לי השמות

על אותו ילד או אותו סיפור כולל עליו אתה מדבר (התכוונת לסיפור הכולל שבעבר @פשוט אני.. שיתף כאן על אחד מילדיו?)

וגם אם אכן מדובר באותו ילד - עדיין האמירה של האחות חסרת טאקט ומזמנת תסכול באמת לכל ילד, בטח במצב כה רגיש לאחר הרדמה.

שרק יהיו לנו בריאים כולם 🙏

לא מסכימה!לאחדשה

למה היא מתערבת?
האבא הביא כריך שהילד שלו אוהב מה אכפת לה מה יש שם?

כי היא חסרת טקאטנפשי תערוג
תרתי דסתרי. אמרת שזה שאלת לגיטימית 99 אחוז מהזמןלאחדשה
לא קשיאפשוט אני..

זה היה לפני שקרה את התגובות האחרות,

וזה אחרי

לגיטמית הכוונה צפויהנפשי תערוג

חצי+ מהאחיות והרופאים שפגשתי היו חסרי טקאט

ושאני מקבל הערה חסרת טקאט מצוות רפואי זה לא מזעזע אותי כמו שזה זעזע את פותח השרשור


אפשר לעשות שרשור אמירות חסרות טאקט של צוותים רפואיים. אבל זה יהיה שרשורפלצת


האם היא צריכה להאמר? לא

האם נפלתי בגללה מהכסא? גם לא

שאלה לגיטימית זה לאניק חדש2

לא משנה מה הרקע.

ובטח בתור אחות שקצת בעינייני הבריאות אמורה להבין שאם הילד אוכל את זה בכיף אין צורך להתערב.

אלא רק לחייך ולקוות שגם הילדים שלה יעדיפו ככה תמרים ולא שוקולד.

תפנה אליה או לאחות תורנית ותגיד .העני ממעש
שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון

אבל אין שמץ של ספק שמדובר פה בשיח לגיטימי ובשאלה תמימה לחלוטין. לא חוסר טאקט ולא דומה לזה. אני מניח שהיא ראתה יותר ילדים שמתעוררים מהרדמה מאשר אתה רואה, ולכן אני מניח שהיא בהחלט סברה שזה דווקא נחמד לילד שמפתחים איתו שיחה ומתייחסים אליו...
 

זה אמנם התפוצץ לא כמו לפי התיכנון, אבל עדיין לא הייתי שם אותה בתוך הכריך. הילד כנראה היה אוהב סנדוויץ' כזה עוד פחות.. איך אוכלים את כל הבשר הזה..

לשאול ילד שהוא לא הילד האישי שלךפשוט אני..

למה הוא אוכל x ולא y,

כאשר ברור ש-y טעים יותר אבל הרבה פחות בריא,

זה לא לגיטימי בשום צורה ובאף סיטואציה.


כאמור, ההרדמה והסיטואציה רק מוסיפים למורכבות. 

כמו שאמרתי, שומעים שאתה כועס, וזה הגיונינקדימון
זאת מעולם לא הייתה השאלהפשוט אני..

ואני חש התנשאות לא נעימה... 

 

בכל מקרה כתבתי פוסט הומוריסטי על סיטואציה הזויה, לא חשבתי שזה יהפוך להיות ויכוח יסודי בהלכות התנהגות לפעוטות ..

מזדהה לגמרי. מאיפה השאלה הזו בכלל מתחילהירושלמית במקור
אולי מסופק שם סנדביץ שוקולד והיא כביכול מציעה?ירושלמית במקור
עדיין הזיה
חחח לאפשוט אני..
אחרי שהוא התחיל לבכות היא הציעה לי ללכת למכונה לקנות לו שוקולד...

כאילו לא עשתה מספיק נזק

מסכימה לגמרירקאני

שאלה מטופשת גם לשאול את הילד האישי שלך

 

וואו כ"כ מתסכלנגמרו לי השמות
ממש חוסר טאקט.

ב"ה שתהיה רפואה שלמה במהרה ורק בשורות טובות 🙏

🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️רקאני

אולי יעניין אותך