מכתב חשוב הבא מתוך כאב אמפתיה ורגישותמתעצמות מחדש

שלום לכל חברי הפורום.

אנו מספר בנות מהפורומים של ערוץ 7 והיום החלטנו שהגיעו מים עד נפש ואין מנוס מלהעלות את הדברים כאן לידיעתכם והלוואי וזה יועיל. ואפילו אם יהיו מיזה הרהורי תשובה אפילו לאדם אחד - זה היה שווה את כל הכאב הנפשי שהיה כרוך בלהעלאת וכתיבת דברים אישיים אלו.
מי שרוצה לקחת לצומת ליבו ולהפיק לקחים - מוזמן ואשריו ואשרי חלקו, ומי שלא - בבקשה שיחסוך בהקלדה מיותרת וישמור את הרשמים וההשגות שלו - לעצמו בלבד. תודה.

היינו פעילות בפורומים, ולכאורה כלפי חוץ הכל היה טוב נחמד ויפה. אבל לא. ממש ממש לא.
אנו כותבות כאן בכאב. בדמעות...

כן, גם אנחנו לצערנו ״זכינו״ להיות חלק מהסטטיסטיקה של נפגעות/ מוטרדות מינית.
הוטרדנו מינית באופן קשה מאוד. כאן - באתר...


הכל התחיל באופן סטנדרטי בפתיחת ניק. זה מעניין לשמוע עוד אנשים בסגנונות שונים, להחשף לדעות שונות, ומה גם, שלחברות גם יש ניק, אז למה לא בעצם? 

אנחנו טובות וחזקות, עם טוב לב, אנחנו דוסיות ״טרור״, שלא מדברות סתם עם בנים, בנות שמורות ששומרות על עצמן, מעריכות את גופן וחכמות, בלי עין הרע...

חשבנו שזה דבר רחוק מאיתנו כרחוק מזרח ממערב. אבל חווינו על בשרנו את דברי חז"ל "אין אפוטרופוס לעריות".

הכל התחיל בהודעות תמימות ורגילות עם ניקים גבריים מהאתר שבסך הכל רצו "לסייע ולעזור, לתת מילה טובה, לחזק"...
אם בהתחלה היינו ישר חותכות, עם הזמן נהייתה לנו ״התכהות״ בעניין, ופתאום גילינו שלדבר עם גבר באתר זה יכול להיות גם כיף ונחמד...

משפט פה, משפט שם - ופתאום אנחנו מוצאות את עצמנו במקום הזוי לחלוטין!
במקום שאנחנו לא רוצות להיות בו! 


אותם גברים שפלים פשוט ידעו במומחיות לנצל את הטוב לב והרגישות שלנו בצורה כל כך מתוחכמת ונוראית!!! לגרום לנו להגיע למקומות כל כך שפלים, כל כך מגעילים... מקומות שאנחנו לא רוצות להיות בהם!!! אבל אנחנו כבר שבויות... נמצאות עמוק בפנים. אנחנו לא יודעות איך לאכול את עצמנו. איך לאכול את המצב שלנו. לא מצליחות להכיל את עצמנו. אנחנו נגעלות. נגעלות מעצמנו. נגעלות מהכל. רוצות לעצור את זה. אבל לא יודעות איך לצאת מיזה! אנחנו כבר נמצאות עמוק בפנים, ואותם גברים ממשיכים לנצל אותנו עד תום, ללא כל רחמים... מנצלים את זה שאנחנו המומות ולא ממש מבינות מה קורה איתנו.
ולא רק זה, אלא שאותם מטרידים עוד האשימו אותנו כאילו אנחנו הבעייתיות, כאילו האשמה היא שלנו, שאנחנו אשמות בכל...
הם גם ניסו לגרום לנו לחשוב שזה טוב וכיף לנו למרות שבתוך תוכנו ידענו שזה כל כך רע בשבילנו...
אבל לא הצלחנו לעצור את זה! היצר הצליח למשוך גם אותנו.

לא פנינו למנהל האתר מכיוון שיש לנו רגשות אשם והלקאה עצמית שאולי אנחנו לא מספיק עצרנו את אותו אדם, אולי לא היינו מספיק אסרטיביות, וכו וכו....
בנוסף להטרדה המינית, לבילבול ולסבל הנפשי, גם אין לנו את האומץ לפנות למנהל האתר, כי אנחנו חוששות אולי שוב אותם אנשים ינצלו את התמימות שלנו בכדי לזרוק שוב את הכדור אלינו, לנער את האשמה מעליהם ולהוציא אותנו האשמות בסיפור, (למרות שכמובן אנחנו לא...)

 

מה שקורה זה - שאנחנו יוצאות קרחות משני הכיוונים - גם הוטרדנו מאד קשה, וגם אין לנו מה לעשות עם זה - אנחנו לא מעיזות לספר את זה או לדבר על זה עם אף אדם.


כל פעם כשאנחנו כמעט יוצאות מזה וחותכות את הקשר (חלק מהקשרים נשארו בגדר האתר/ פלאפון בלבד, וחלק לא) - אותם גברים מפעילים עלינו מניפולציות רגשיות, סוחטים את הרגש הנשי שלנו, מנסים לסחוט מאיתנו רחמים, צומת לב, ופשוט להתעלל ברגש שלנו על מנת שהקשר יימשך, ואח״כ עוד מאשימים אותנו בהמשך הקשר!!! 
אנחנו בתת מודע שלנו מודעות לזה שזו התעללות רגשית, מינית ונפשית, אבל במודע אנחנו לא מספיק אסרטיביות בשביל לעצור את זה בשלב הזה. כל פעם שאנחנו בטוחות שיצאנו מיזה, והנה - תיכף אנחנו מתנקות - אותם גברים מצליחים בתיחכום להחזיר אותנו לשם. מה גם, שעם הזמן הם מצליחים לשכנע אותנו שזה גם יהיה כיף וטוב לנו, ואנחנו קרועות בין הרצון הטבעי של האשה לרגש ולצומת לב מהגבר ובין ההבנה בשכל (שכמעט לא פעיל בשלב זה) שזה פשוט גרוע לנו!! הן לטווח הרחוק והן לטווח הקרוב.

 

אין לנו מספיק כוחות נפשיים וכח רצון לצאת מהביצה בה אנחנו נמצאות. והיצר הרע - מנצל את זה היטב...


אחרי אינספור ייסורים, אחרי שאנחנו מרגישות שכל כך התלכלכנו ונוצלנו, אנחנו בסיעתא דשמיא עצומה ("הבא להטהר מסייעין בידו") - מצליחות לפרק את הקשרים האלו. 
עובר פרק זמן, ואנחנו חושבות שזהו. העסק הזה מאחורינו כבר. 
אבל כאן זה לא נגמר. אנחנו אט אט חוזרות לעצמנו. לעצמיותינו. חוזרות להיות הבנות הנבונות שתמיד היינו. ואז - מתחילות לעכל מה היה ולחשוב על הדברים ממקום שכלי ולא רגשי ופשוט מזדעזעות ומתחלחלות!!!

סרטונים באינטרנט שמדברים על סיפורים של הטרדות מיניות - גורמים לנו לטלטלה קשה, הלקאה עצמית (״איך נתתי לזה לקרות??? איך לא עצרתי את זה בזמן???״ וכו וכו)

אנחנו, תודה לאל, בזכות הפיקחות שה' חנן אותנו, למרות כל המצב הנוראי הזה - לא נתנו לזה להגיע לדברים הכי גרועים, (ובוודאות חברותינו הגיעו למקומות הגרועים ביותר...) - וזה שלא הגענו למקומות הכי קשים - לא משנה את העובדה שאנחנו מרגישות שכבודנו נרמס, שכבודנו הושפל, שעשו מאיתנו צחוק, ראו בנו אובייקט מיני, ביזו את הגוף שלנו! השפילו אותנו לאין ערוך!!!

הצליחו באופן הזוי לגרום לנו לזרום עם דברים שלא באמת רצינו, לדבר על דברים שלא חפצנו בהם, חדרו לנו לפרטיות, רמסו את כבודנו וגופנו. עשו מאיתנו אובייקט מיני, והשתמשו בנו כמו כלי משחק עם מניפולציות רגשיות. ממש שיחקו לנו ברגש באכזריות. הם ידעו שנשים זה עם של רגש והם פשוט ניצלו את זה לרעתנו על מנת להשיג מה שהם רוצים ולא היה אכפת להם בכלל שזה פוגע בנו! הם לא ראו בעיניים!! כנראה התאווה העבירה אותם על דעתם...

אתמול אחת מאיתנו ראתה ביוטיוב משהו בנושא הטרדות מיניות באינטרנט, שפשוט גרם לה לזעזוע לא נורמלי, לרעידות ולבכי מטורף ולא נשלט, ולהבין עד כמה היא הייתה מילימטרים ספורים מנפילה עצומה שמי יודע איך קמים ממנה. 

פתאום היא קלטה מה יכול היה לקרות אם היא הייתה קצת פחות חזקה וחכמה, או במצב ריגשי יותר קשה. ואנחנו בנות מאוד חזקות, מאוד עומדות על שלנו, לא נותנות לבנים להסתלבט עלינו. אבל כן. לא סתם אלוקים אמר ש״אין אפוטרופוס לעריות״.


אם אלוקים אמר הוא יודע למה!


אנחנו בטוחות שיש עוד הרבה הרבה בנות כמונו שעברו פגיעות והטרדות מיניות כאן באתר ופשוט סותמות את הפה ומפחדות לדווח, בגלל העניין של ההלקאה העצמית ש״אולי אני אשמה בזה שלא הייתי מספיק אסרטיבית/ בזה שלא ידעתי לעצור את זה״ וכו וכו

אתמול החלטנו פה אחד שכל עוד יש ביכולתנו להגיד או לעשות משהו בעניין - לא נשקוט. 

חשבנו שברשת חברתית דתית לא יכולים לקרות מקרים כמו ברשתות חילוניות... ונוכחנו שטעינו. ובגדול.

עד כמה שאנחנו דוסיות, חזקות בדת, לא מדברות שלא לצורך עם גברים, מעריכות את הגוף שלנו וכו, גם אנחנו נפלנו בזה.


במחילה מכל זוגות הפורום שכאן - אבל ״בשביל כוס חלב לא קונים פרה שלמה״... 
בשביל אולי שידוך או שניים, או אפילו [נפרגן...] עשרות זוגות שיכולים לצאת מכאן - זה לא שווה את ההרס הנפשי של כל אותן נפגעות שאפילו לא מעיזות לספר למישהו על זה.

ויכול לבוא מישהו עכשיו ולומר - השירשור הזה הוא סתם שקר והכפשה וזה נכתב על ידי מישהו שרוצה לפגוע בערוץ 7 וכו וכו.
בסדר, מי שרוצה לטעון ככה ובעצם לשקר את עצמו ולהצדיק את מעשיו - שיערב לו. אנחנו לא מתכוונות לשכנע כאן אנשים שאמת בפינו. כי דברי אמת ניכרים. מי שרוצה ללמוד לקחים - ת׳פדאל. מי שלא - בעיה שלו.


בנות אהובות!

 

אנחנו קוראות לכן להיזהר! פשוט להזהר! 
אנחנו לא חשבנו שיש בעיה, פתחנו ניק כדי להחכים ולהתעניין, ותראנה לאן הגענו! 

בבקשה מכן - אל תגרמו לתסריט שהיה לנו - לקרות גם לכן. אנחנו ממש מבקשות מכן!
אתן לא מתארות לעצמכן איזה ייסורים מטורפים אנחנו עוברות בתקופה האחרונה בגלל זה! 


מי יודע אם נצליח עכשיו ליצור קשרים נורמלים עם גברים... אנחנו רובנו בגיל של חתונה, ומי אמר שמה שעברנו לא עלול להפריע לנו בבניית זוגיות ואמון בגבר, בלהאמין שהוא אוהב אותנו ואת האישיות שלנו ולא רק רואה בנו אובייקט מיני??


ולבנות שנמצאות בסיטואיות דומות, אנו רוצות להגיד - יקירות, עכשיו שאתן בתוך זה נדמה לכן שזה עונג והנאה, שממלאים את הצורך הכל כך קריטי שלכן לקשר, להערכה, לאהבה. אבל כמה שזה חיצוני! בסוף תגלינה שכל זה היה קליפה, דמיון, וכשזה יסתיים - החור רק יגדל, ואיתו תחושות של דיכאון, אכזבה וחיסרון ענק, שיותר ויותר יגדל.
אתן לא יודעות כמה אתן שוות! מה הערך שלכן!! מה ערך הנשמה הטהורה שלכן ושל גופכן! תראו איך ספר תורה מוצנע, כמה כבוד ויראה יש כלפיו, מכוסה בכיסויים ומטפחות.
כשתתחברו לכל הטוב האנסופי שלכן, למתיקות, לטוהר, תתחברו לה׳ באמת, תחושו אותו, תרגישו אותו - קרוב קרוב, כשתעלו בדרגה הרוחנית ולו מעט, תבינו כמה המקום הזה שהייתן בו לא היה שייך לכן, למהות שלכן, כמה הוא האפיל על הנשמה הטהורה שלכן, יצר עוד חיץ בינכן לה׳, ואפילו תגעלו מהמקום הזה. תבינו, זה לטובתכן יקרות! 


ולבנים הישרים והצדיקים שבאתר - אנחנו יודעות שאין לכם נגיעה בדבר, ולא אליכם מופנית האשמה, חלילה.
אנחנו מספרות מה אנחנו עברנו כאן עם המון ניקים מהאתר.

ו-בבקשה מכם! אנחנו גם ככה מאוד פגועות ובמצב לא פשוט בגלל מה שקרה. 
אנחנו מבקשות להמנע מתגובות חסרות רגישות/ טאקט, או תגובות מאשימות.
זה מספיק כואב לנו והפצע עדיין פתוח... אל תזרו עליו מלח.


ומכל החכמים שרוצים להגיד לנו שזה אשמתנו בלבד ובידיים שלנו וכו וכו - אנו רוצות להזכיר שהקב״ה אוסר עלינו להכניס את עצמנו לניסיונות סתם. קל לשאול "בשביל זה יש לכן מוח, למה לא השתמשתן בו?..." 

אולי כי חוץ ממוח אנחנו מורכבות מעוד דברים כגון מצפון, רגש... וחוץ מזה תהיו מודעים לזה שלא לכולן יש מוח...

אנחנו לא האמנו שנגיע למקום הזה, ונפלנו. אבל חזקק.. לא עמדנו בניסיון.
 
בשורות טובות.
 
יישר כח על האומץ..ד.

ועל הרצון לסייע לאחרות/ים, ע"י תיאור בהיר, וגם מצער, של ה"תהליך" של ההיסחפות הזאת.

 

אכן, צריך זהירות רצינית.

 

אמנם, נכון שיצאו מכאן גם שידוכים, אבל גם קלקלות.

 

אשר על כן, ככלל באמת כדאי להימנע מסתם "פטפוטים" בשיחא"ש. אם יש איזו שאלה עניינית, מקומית, עדיף במסר - ולשים לב שלא ממשיכים להיסחף בלי שבעצם באמת יש לכך מטרה רצינית.

 

גם אם רוצים להתענין ברצינות, אפשר בתוך זמן קצר לראות אם יש כיוון מתאים, ואז ככל שידוך, מבררים ע"י מכרים (כשבאינטרנט, זה עוד יותר חשוב) וכו'.

 

וגם חשוב שבנות תהיינה ערניות ל"סימנים" מעין אלו שהוזכרו:
א. מניפולציות רגשיות, בפרט כשזה לא היכרות ממוקדת בירור-לנישואין.

ב. דיבורים גסים, לנתק באותה שניה, בלי התנצלויות והבעת תמיהה/הטפת מוסר..

ג. גם אם כבר יש שיחא"ש, לא לתת מספר טלפון, וואטסאט, דוא"ל וכו'. לא להסכים להעברת שיחה "החוצה", כל זמן שלא מדובר במישהו שאכן יודעים בוודאות שהמטרה רצינית ומכירים מי האדם.

שוב, יישר כח לבנות שאזרו אומץ, ועל אף שלקחו גם על עצמן אחריות לחלק מה"היתפתות", התנערו מהדברים וראו לנכון להזהיר אחרות מליפול בפח החמור הזה.

אשריכן.נקודה טובה
תומכת בכן ממש! כל הכבוד על ההעלאה למודעות. אין לכן מושג כמה זה שווה ערך אם למישי/ו אחד/ת זה יזיז משו בלב.

אתן אדירות.

אני באמת באמת באמת מעריכה ואתן פשוט אדירות על האומץ לכתוב את זה.

שה' ישלח לכן ולכולם שפע של כוח והתעלות במהרה!
ה' ישמור, מפחיד .אנונימית1111
תודה רבה לכן שהעליתן למודעות.
מזדהה ממש פצלש למען שמו
ואפשר לשאול איך ידעתן אחת על השניה?
חשבתי שזה רק אני
לצערנו,ד.

זו לא רק את - 

 

וגם לא רק הן..

מה, זה כזה נפוץ?אין אפשרות להרתיע את הנבלות האלה?אנונימית1111
א. יש, ע"י הודעה כזו..ד.

ב. איך ההודעה החשובה הזו הגיעה פתאום ל"תחתית" העמוד" כשלפניה תגובות מוקדמות בהרבה ממנה?...

וכי למישהו יש ענין שבנות לא תיזהרנה?!

אולי נפרסם כאן אותם?מדרגות נעות
ומבינה ממש מה שכתבו במכתב. ב"ה לא הגיע למה שכתבו. אבל בהחלט כל מיני פניות מוזרות בשעות מאוחרות ואפילו יש ניק של בת שניסה לדבר איתי על דברים לא לעניין.אז גם מניקים של בנות צריכים להיזהר. וחוץ מזה מה נעשה? זה באמת מזעזע ועצוב שבנות שכל כך שומרות.על עצמם, נפגעות בצורה עוקפת שכזו. ובאמת מוזר שזה הגיע לסוף הדף.. האם
מסכימה עם כל מילהאחת פשוטה
כבר וותיקה בפורום, אבל פתחתי ניק חדש במיוחד, מכיון שהיה לי חשוב להגיב על מכתב זה.

לצערי אני מכירה מקרוב את התופעה והיא רבת הקפים בממדים עצומים.
נכנסתי לאתר פעם ראשונה לפני בערך שנה בעקבות חברה שהמליצה, כדי "לעשות השתדלות" במציאת אבדתי.. הייתי תמימה כ"כ שכשגבר התחיל להתכתב איתי חשבתי שהוא התלהב ממני -מאיזה תגובה יפה שכתבתי או מפרטים שסיפרתי על עצמי. אבל מהר מאוד הבנתי שמספיק שתגידי שאת בת 20 ומחפשת להכיר וזה מספיק בשביל שיעוטו עליך איזה עשר בנים ויתחילו אותך. בלי בסיס נורמלי. בלי ידע מקדים. סתם כך -כי את בחורה צעירה ותמימה.. ו-וואלה זה פוגע.

היו בנים שהתחלנו להתכתב בשיחה אישית אז באיזשהו שלב עברנו כבר למייל, כי" יותר נח ", ומיפה בשנייה זה עבר לפל' ואפילו לפגישות. (ב"ה לא קרה לי כלום פיזית ,אבל זה בקלות היה יכול להגיע לפגיעה כזאת)
היו פעמים שזה לא הגיע לפגישה אבל בעוד שאנחנו מתכתבים על הנושא הכי תמים שיש, הוא מעלה נושאים גסים , כאילו בדרך אגב, כאילו "בטעות"
ולא תאמינו - היה אחת שהתכתבה איתי תקופה, ושאלה אותי שאלות אינטימיות ביותר-בתור שיחה נשית. ואח"כ כשהשיחה עברה למייל גיליתי שזה היה בכלל גבר שחיפש לו ריגושים.. ל"ע.

אז כיום ב"ה אני לא מתכתבת בשיחות אישיות בכלל, אבל עדיין קוראת בו בערך פעמים ביום .. שזה גם נושא בפני עצמו (ההתמכרות) אבל זה כבר לא הנושא עסקינן.

ישר כח שפתחתם את הנושא. עצם המודעות מועילה. חיזקו ואימצו. חיבוק גדול

matziaa lo laavor lemail...יפה זה לא סיבה
wawuuu... col acavod lachen al atvuna veanisuch acolechיפה זה לא סיבה
תודה על השיתוף!פיגי
נושא ככ חשוב שחייב שכולם יהיו מודעים לו.
בעזרת ה' תצליחו להתגבר ולהתעלות מהמצב הזה.
אתן חזקות ומהממות ומה שעברתן לא משאיר עליכן כתם.
ולרגע אל תחשבו כך..
תודה על השיתוף והרצון לחזק אחרים!
פצלשית222

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

וואוריבוזום

שמעתי שהיו דברים... לא באמת הבנתי במה מדובר ועד כמה זה נורא עד שקראתי את ההודעה הזו. לכן נראה לי חשוב שזה יוקפץ. יישר כח.

אל הר המוריה
קוראת ובוכה
קשה לי לשמוע שבנות עוברות דברים קשים כאלה!!
יהי רצון שה' ישלח לכן מרפא ונחמה, ותזכו להקים בית נאמן בישראל בעיות ובזמנו, כי מגיע לכן לזכות בהכי טוב שיש בעולם.
בשורות טובות!!
זה די פשוט:פצלש ממש

א. מי שפוגע במישהו אחר - זה דבר נורא וגרוע.

 

ב. כל אדם ואישה צריכים להיות אחראים לגורלם ולדעת שלפני הכל הם אחראים לשלוט בקשרים שהם יוצרים. במקרה שהם  נכנסים במודע לקשר, הם צריכים להיות עם יד על הדופק ולדעת שבכל שלב ניתן לעצור ולחסום, ולקבוע שיותר אין קשר.

 

ג. במקרה שיש קשר כלשהו וזה שממול אפילו רק מתחיל בדבר לא ראוי - לא צריך יותר מידי פילפולים. אנחנו לא בלימוד גמרא - כתב לא ראוי? ביי ביי. כן, גם בנות יכולות לעשות את זה ולא משנה כמה רגש יש להן. יש לכן רגש תשמרו אותו לבעל שלכן, ותשמרו אותו למי שראוי לרגש הזה - מי שמתייחס לא ראוי - ישר תחסמו.

 

ד. יש אנשים באתר שהם אלו שממונים על טיפול בהטרדות - קוראים להם המנהלים. הם אלו שצריכים להיות מודעים ראשונים לכל בעיה כזאת, ולדעתי פנייה צריכה להיות קודם כל אליהם ולא ישירות על גבי הפורום, זה לא ראוי. (בנוסף: יש בהחלט צורך להוכיח שהיה משהו לא ראוי. אל תצפו שיחסמו ניק באופן מוחלט רק כי "אמרנו שהוא ניק לא טוב". אלא עמדו מאחורי התלונה וספקו קטע תכתובת שמוכיח שהוא באמת זה שאשם, ואז תראו איך המנהלים/ות יעזרו במהירות ממש...)

 

ה. כל פגיעה כזאת או אחרת שלא נוצרת על גבי האתר אלא בפלטפורמה אחרת שרק נגררה מהאתר - עם כל הכאב, זה לא באחריות מנהלי האתר, והם לא אשמים בכך שאתם מעבירים הלאה פרטים אישיים. צריך לשלוט ביצר הסקרנות והרצון   לקשר... בכל מקרה מי שאחראי לטיפול בהטרדות במקומות אחרים זה כמובן המשטרה. באתר, אם דיברו אליכם מילולית לא ראוי/שלחו תמונות לא ראויות/ניסו לפתות אתכן לעשות משהו לא ראוי - אז ניתן כמובן לפנות ישר למשטרה אבל ניתן גם לפנות למנהלים/מנהלות - והם פועלים בדרך כלל מאוד מהר, ופותרים את הבעיה!

 

ו. צריך לזכור שרוב מוחלט של הגולשים באתר הם גולשים ראויים ומתוקים וממש אבל ממש לא מטרידים. אז יש כמה מטרידים, נכון - אבל בכל מקום בעולם, באינטרנט או במציאות - יש מטרידים. לא צריך בגלל זה להיכנס לפאניקה מוחלטת מכולם...

 

ז. באופן כללי קשר יותר מידי "רגשי" בין בנים לבנות, לא ראוי...

 

ח. כמובן שלא יובן לא נכון - יש גם בנות שמטרידות בנים, כן, גם באתר... וכל הדברים שנכתבו מעלה נכונים לשני המינים גם בתור מטרידים/ות וגם בתור מוטרדים/ות.

 

ט. לשמור על כללי הזהירות באינטרנט, לא נותנים סתם ככה מספר פלאפון לוואטסאפ/שיחות, לא נותנים כתובת מייל, לפחות לא ראשית (תמיד ניתן לפתוח משנית לצורך דברים כאלו) והכי הכי, לא נותנים כתובת מגורים/שם מלא... אה, כן- וגם כדאי לנסות להפעיל חוק דתיים שלובים. עובד פעמים רבות ועוזר להירגע מחששות למיניהם.

 

י. כל טוב ויהי רצון שהסדר יישמר.

לגבי ד ו-ה..ד.

בוודאי שלא שייך לחסום מישהו, רק כי "מישהו אמר" - ובוודאי שאם רוצים לעשות דבר כזה, צריך לפנות למי שממונה על כך, עם ראיה ממשית.

 

אבל אני לא ראיתי בהודעה שלהן משהו שקשור לכך.

הן לא התלוננו על "הנהלה" וגם לא על פרסמו מישהו ספציפי שהציק. גם הסבירו את הבושה שהיתה להן "להתלונן". זה ענין שבהרגשה.

הן כתבו מנסיונן המצער, ולא חסכו ביקורת מעצמן, ואזרו אומץ להזהיר גם אחרות, מתהליך שאינן מודעות אליו. יש לשבח על כך.

nachon. veaemet sheaodaa azot machshidaיפה זה לא סיבה
ci hi lo kshura lanose. aval olay ani toaa
את טועה. ההודעה בהחלט קשורה.פצלש ממש

ההודעה הפותחת דיברה על פגיעות, על בנים-בנות באתר ועל ניצול  - על בסיס זה כתבתי את כל הסעיפים שכתבתי ועל בסיס ההיכרות שלי עם האתר.

 

מי שרוצה שיקבל ומי שלא רוצה שלא יקבל, אני כתבתי את מה שאני מאמין בו, ואת מה שנראה לי פשוט ביותר...

aa o.k. az slicha... cacha ergashti aval lo 100%יפה זה לא סיבה
aa o.k. az slicha... cacha ergashti aval lo 100%יפה זה לא סיבה
ויש להוסיף,ד.אחרונה

לגבי "ב" ו"ג",

 

שזה קל להגיד, ונכון עקרונית שכך צריך להיות. אבל במציאות אכן בנות נסחפות לעיתים למערבולת שעד שהן תופסות היכן הן, זה כבר לא כ"כ פשוט "לחסום". קל להגיד - אני נתקלתי גם בבנים שלא ידעו לעשות את זה כשנסחפו.

 

לכן, חשוב מאד בדיוק לפרסם הודעה כזו, כדי שבנות - שמכירות את האופי של עצמן - תדענה לשמור מרחק מראש. לא סתם נאמר בתורה  "כי יפתה".. למה היא מתפתה? שתחסום...  אז צריך שמירת מרחק מראש.

 

כמו כן, אם הכוונה גם למכתב זה ש"לא ראוי" לפרסמו לפני פניה למנהלים, זו ממש איוולת. המכתב הזה אינו תלונה ספציפית, אלא התרעה לבנות. אף פניה למנהלים, ספציפית על מישהו, לא היתה עושה את הפעולה שלו. ועליו עצמו, אין כל סיבה לפנות קודם.

חשוב מאוד. כל הכבוד.אלעזר300


נשמע לי כמו איזה קמפייןיוני
אני גולש בפורום הזה ובכלל בפורומים של הערוץ כבר המון זמן
וכן, יש דיבורים על זה
וכן, גם אני הוטרדתי באישי (=ניקית ותיקה שניסתה לגרור את השיחה למקומות לא ראויים)
אבל בשנה האחרונה היו כמה שרשורים על זה ואפילו סקר "האם הוטרדת" או משהו כזה ואנשים הגיבו ושיתפו...

מוזר לי פתאום שכותבת אנונימית ("כותבות") פותחת שרשור כזה ופתאום צצות אחת אחרי השניה כמה וכמה ניקיות חדשות שמזדהות בתור פצלשיות עם סיפורי הטרדות..


לא, אני לא אומר שאין הטרדות בערוץ
כן, זה קיים!
אבל לא בצורה כזאת.. רוב גולשי הפורום הינם אנשים טובים וניקים לעניין וטרולים או אנשים אחרים שמנצלים את הרשת החברתית בשביל להטריד בנות- הם לא גולשים קבועים בפורום שלנו!
אז אל תתכתבו עם ניקים חדשים או לא מוכרים ובכלל ברגע שהשיחה גולשת למקום שלא בא לכם פשוט תחסמו אותה ותפנו למנהלים.


אם יש פה ניקית ותיקה שמוכנה לומר שבקבוצה שלנו, אנשי הפורום (ולא מדבר על נספחים וטרולים), ישנם ניקים שמחפשים להתכתב עם גולשות בפורום ע"מ להטריד אותן- שתגיד את זה בפומבי, בדיוק כמו שאני אומר את דעתי כאן, בפומבי.
oti ishit espiku lenasot leatrid. nichnesu lenosim ishiyimיפה זה לא סיבה
vemiyad balamti ve-efsakti leitcatev. aval ani betucha sheacheret ayta nischefet. ani bemikre baalat nisayon colshehu
תרגום: אותי אישית הספיקו לנסות להטריד. נכנסו לנושאים אישייםותן טל

ומייד בלמתי והפסקתי להתכתב.

 

אבל אני בטוחה שאחרת הייתה נסחפת. אני במקרה בעלת ניסיון כלשהוא.

אני נגד הטרדות מכל סוג שהוא . אבל !משיח בן דוד

 

כל בת (בכללי) שממשיכה בקשר לאחר שהיא שומעת גסויות או כל דבר אחר שיכול להתריע על משהו כזה

אני לא רואה שום מצב שמישהי כזאת יכולה לבוא ולהגיד שהיא הוטרדה .. רק אם !

אם היא סיימה את הקשר הזה מהר ובמיידי זה מתקבל על הדעת וצריך לפעול בכל הדרכים בכדי לעצור את האדם שהטריד אותן

ואני מאמין שיש אפשרות למנהלים לדעת הכל ואני גם מאמין שהם עושים הכל בכדי למגר את זה כמה שיותר

שתפו איתם פעולה

 

 

ים של...אלף אלף

ברור שזה מאוד מאוד עצוב לשמוע דברים כאלה בפנים..

אבל זה עדיין קורה! ויותר מידי.

אסור לנו בתור עם ישראל שערבים זה לזה לעצום עיניים ולהתנהג כבת יענה.

צר לי להגיד את זה אבל אני מכירה כל כך הרבה בנות שכתוצאה (ישירה? עקיפה?) מהפורום

נפגעו להם השנים הכי יפות של החיים..

אז איזה בעצם אמצעיים משרתת המטרה??

ונגיד שהפורום ישאר כמות שהוא. האם עדיין אין צורך ענק להעלות את הנושא למודעות?

כך שבנות יפות וצדיקות יוכלו להזהר יותר.. וכך שהסיפור/ים לא יחזור שנית ושלישית..

 

אז בנות צדיקות וטהורות תודה! תודה! תודה! על המכתב המרגש הזה

חסד עצום! אני בטוחה שיהיה לכן הרבה זכויות על זה

ואל תרגישו אשמות או תצטערו לרגע על מה שעשיתן! אפילו אם יהיו אנשים שיחלישו את ידכן..

 

כותבת מדם ליבי

ואוהבת אותכן

אני

אבל הן הסבירו שהופעלה עליהן מניפולציה רגשית וכו' תקרא שוב..אנונימית1111
ובכל זאת משיח קצת צודק... קצת.הייזל
מי שממשיכה להתכתב במדיום וירטואלי עם מישהו גס-רוח ואלים-מילולית רק כי "יש לאישה רצון לרגש ולתשומת לב מהגבר" ו"נשים הן עם של רגש", מה יש להגיד, אמא שלה צריכה לעמוד לדין על כך שלא אמרה לה אלף פעמים ביום כמה היא יפה וטובה ואהובה. (ואם לא הייתה לך אמא כזו, תהיי אמא של עצמך.)
2 dvarimיפה זה לא סיבה
gam lenashim yesh yetzer min, lo batuch shemedubar rak beregesh vemachmaot schaserot lahen. aval lifamim matridim lemineyem movilim lhitorerut aminit/rigshit azot beofen miktzoi (ktzat dome layetzer ara) vecvar yoter cashe latzor et ze. (lo matzdika. masbira shenitan leasir eyzu ashma mesuyemet me-akordan). 2. taazvi ota ve-et ima shela. lo tamid ima ashema, vegam lo hi. veze lo c"c pashut cmo sheat metziga et ze, velo niraa li shenachon lomar 1000 pam ma sheamart. ulay paam bechodesh maspik.
ותן טל, אתה יכול לתרגם לי?..הייזל
תודה!
@@ותן טל
בכיף ותן טל


חן חן!הייזל
תרגום: 2 דבריםותן טל

גם לנשים יש יצר מין, לא בטוח שמדובר רק ברגש ומחמאות שחסרות להן. אבל לפעמים מטרידים למיניהם מובילים להתעוררות המינית/רגשית הזאת באופן מקצועי (קצת דומה ליצר הרע) וכבר יותר קשה לעצור את זה. (לא מצדיקה. מסבירה שניתן להסיר איזו אשמה מסוימת מהקורבן) 

 

2. תעזבי אותה ואת אמא שלה. לא תמיד אמא אשמה, וגם לא היא. וזה לא כל כך פשוט כמו שאת מציגה את זה, ולא נראה י שנכון לאמר 1000 פעם מה שאמרת. אולי פעם בחודש מספיק.

toda... olay neshalem lech... יפה זה לא סיבה
בשמחה ובכיף, כשאפשר לעזור למה לא? וחס וחלילה לקבל משוותן טל


dugmaיפה זה לא סיבה
ani nutzalti bemisgeret mesuyemet sheba ne-elatzti civyachol lehigarer. im ayit shoelet oti lifney, barur shayiti mizdaazaat. aval chashashti bizmano al mekomi, veyatza shenischafti ktzat. lo meod. aval beyachas leayzmi avarti et agvul shebatuach lo ayiti rotza laavor.vegam mi
תרגום: דוגמה:ותן טל

אני נוצלתי במסגרת מסוימת שבה נאלצתי כביכול להיגרר.

אם היית שואלת אותי לפני, ברור שהייתי מזדעזעת. אבל חששתי בזמנו על מקומי. ויצא שנסחפתי קצת. לא מאוד. אבל ביחס לעצמי עברתי את הגבול  שבטוח לא הייתי רוצה לעבור. וגם מתרגלים לזה לכן קל לי להבין נפגעות. בלי להיות נפגעת לגמרי.

ata lo chayav. mamash toda יפה זה לא סיבה
אני לא חייב, אני יודע...אבל זה עוזר לאנשים ולך אז למה לא? ותן טל


אהה.. אבל ..רחמנות ..הן ביקשו..מה שהיה היה..אנונימית1111
צריך להשאר עם המסר של- להיזהר לעתיד.
בתגובה להייזלקומי אורי.

מותק,

מה הקשר לאהבה של אמא?

אמא יכולה להעניק ולתת מילים חמות ואוהבות... להרעיף בלי סוף... אבל מה לעשות שאמא לא יכולה למלא את כל הצרכים? זה טבע האישה להרגיש נחשקת ומוערכת ודווקא מגבר. הוא ממלא אצלה את הקערים... כמו גבורה וחוזק. אמא לא יכולה למלאות את יצר המין (אם כי כן להחליש אותו) וחוץ מזה מזה משנה מי אשם? ולא הכל כל כך ברור. את מבינה מה הסיבה שיש בנים של רבנים גדולים שיורדים לעיתים מהדרך? וחוץ מזה לא נראה לי שיש מישהו שיוכל לומר בוודאות שהוא מלא באהבה ואינו זקוק לה. תמיד אנו נשמח לקבל עוד פרגון, מילה טובה וכו. 

הזדעדעתי מאמירתך "אם אין לך אמא כזו, תהיי אמא של עצמך"... חחח איזה קל ומקסים... כל כך פשוט.

מברכת אותך שלא תתנסי. עבדתי בבית ילד לבנות שאין להן אמא... עוד דרך ארוכה לפניהן. אמירה כזו רק מראה על חוסר מודעות. את יודעת להיות של עצמך סתם בתור אחת שחיה את חייה שלה?  יופי שלא. רובנו עובדים על חיבור ואהבה עצמית לאורך כל שנות חיינו. אז עכשיו תהיי גם אמא של עצמך...

תפצלי את האישיות שלך... תתכחשי לחוסר הזה שאף אחד לעולם לא יצליח למלא. 

mi shelomed psichologya mecir et zeיפה זה לא סיבה
legitimi vemeule lemale macom shel ima o aba beatzmenu ubimkomam. aval at tzodeket sheze lo c"c pashut. vecamuvan sheima lo ashema. (bli kesher lema sheanchnu yecholot cen leishtadel baatid )
תרגום: מי שלומד פסיכולוגיה מכיר את זהותן טל

לגיטימי ומעולה למלא מקום של אמא או אבא בעצמנו ובמקומם. אבל את צודקת שזה לא כל כך פשוט. וכמובן שאמא לא אשמה (בלי קשר למה שאנחנו יכולות כן להשתדל בעתיד) 

אבל..ד.

א. לפעמים מספיק ה"הלם" הראשוני, כדי שהלה יוכל להכניס דיבורים מזעזעים. לא כל אחת היא כזו שמסוגלת בלי שאף פעם חשבה על כך מראש, "לסגור על המקום" את השיחה. מכתב כמו זה, יכול לעזור לבנות לזהות מראש, ולהיות באמת בנכונות לסגור דבר מיידית כשצריך.

 

ב. אפילו נאמר שמישהי נסחפה היכן שהיתה צריכה לדעת לעצור (ואפילו אם נכניס את האמא והסבתא לענין..), אז חשוב מאד שמסבירים איך זה קורה, כמה זה נורא אח"כ - בדיוק כדי שלא יקרה עוד. יפה שיש שמוכנות לומר על עצמן שנסחפו שלא כהוגן (גם עם ציון ה"תרגילים" שעזרו להיסחפות), ולהציל בכך אחרות, כחלק מהתנערותן וחזרתן אל עצמן.

 

[ובהזדמנות חגיגת זו, ברכות על הינצלותך מהתאונה ועל התובנה החשובה ממנה לגבי האיכפתיות מאחרים]

כל הכבוד על האומץמנחם חפץ

אין ספק שהיה הווה ויהיה הטרדות מיניות בפורום ובפרט בפורום של רווקות צעירות שרעבות למילה חמה.

 

 

ידוע שהתופעה היא גדולה מאוד.

 

 

הטכניקות של הפוגעים ידועות כמו למשל לעבור למייל, שאז הנהלת האתר לא יכולה לראות היסטורית התכתבויות.

 

 

ברור לחלוטין שכל חברה בפורום היא בקבוצת סיכון. יתירה מזאת כל עניין הפורום נולד בחטא. אם יש שאלה שואלים אדם אחד חכם ולא עשרה טפשים. [כוונתי  לאנשים פשוטים ללא חכמה ונסיון מיוחדים].

 

 

המכתב וכותבותיו ראויים להערכה רבה על אומץ וגילוי הלב.

 

 

עוד והוא העיקר: הצעתי לכן שתפנו לכמה שיחות עם אשת מקצוע שמטפלת בפגיעות מיניות.

זה עצוב, חבל שקרה, אבל טוב שנכתב.Benny1988
אתחיל מהסוף (המלצה לשרי החינוך של המדינה): להכניס את הנושא לתכנית הלימודים.
לא חסר במדינה הזו אנשים רעים, ולצערנו יש כאלו שלא יודעים זאת (מתמימות. "כולם יהודים", אנשים טובים.. בטח. מה שתגידו.). שמעתי מקרים שקרו כתוצאה מהיכרות באמצעות אתר הכרויות (שמיועד לדתיים), וחשוב שבנות תכרנה שיש סיכון בהיכרות דרך האינטרנט.
יש כאלו שידעו בחלקת לשונם להפיל בפח, אז באמת לא כדאי שבנות תסמוכנה על בינתן היתרה ודעתן (ה...).
צריך לפרסם את הדבר ליצירת מודעות, גם אם זה נשמע רע ויכול לגרום לנזקים.
בשעה מסוימת נסגרות כל הדלתותאדום

מתי ננעלה הדלת שלכם?

הדלת לאהבה, נישואין, זוגיות

מה הייתם עושים אחרת?

שום דלת לא נסגרת לעולםלאחדשה

הכל בר תיקון בכל שלב.

חוץ ממה המעורבות בו בעיות נפשיות שלא ניתנות לטיפול.

מה שכן, לפעמים הדרך לתיקון כרוכה בעבודה גדולה, אמיתית, כואבת, מורכבת, מאמצת, דורשת...

השאלה אם יש מספיק אומץ

אני מכיר מספיקאריק מהדרום

מתמודדי נפש עם בעיות שלא ניתנות לטיפול נשואים.

לא אמרתי את זה בשום צורהלאחדשהאחרונה

אמרתי שהדלת עלולה להיסגר כשהתמודדות נפשית מעיבה על זוגיות בצורה אלימה ורעילה.

לא אמרתי שמתמודדי-נפש לא יכולים לחיות חיי נישואין אוהבים, מיטיבים ונעימין.

גםoo

אם דלת ננעלה

לא משנה אם אתה נעלת או מישהו אחר

תמיד ישארו דלתות נוספות

בכל נושא ובפרט באהבה

עם עבודה נכונה

הדלת הבאה יכולה להוביל למקום טוב יותר

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

אולי יעניין אותך