התכתבתי עם בחורה קטנה ממני בכמה שנים, משהו הכי לא רלוונטי שיש

ואז אמרתי לה שיצאתי לכמה דקות כי דיברתי עם מישהי והיא אכלה שוק ועד היום אינלי מושג למה

בפרט שחושבת שאתה כבר שלה. 

וברור עצתך זה דבר ברור מאילו. 

מדובר על כולה פגישה 1.. 

(: 

ועם כל הכבוד לכבוד הרב, 

מה שאמר -  לא נכון בכלל. 

שיוצאים עם כמה במקביל (ואיפלו הרבה כאן יגידו שזה נכון..),

אתה עושה השוואת בין אחת לשנייה שזה עושה הרבה מחשבות סרק... 

(: 

"אני בדרך לסיים קשר, ואת נראית לי [או כל ניסוח אחר].

אפשר ליצור איתך קשר אחרי שאסיים את הנוכחי?"

מה את אומרת על זה?

האם בפנייה לגורם שלישי יחסך ישתנה?

בפעם היחידה שזה קרה...

[כמה איפוק דרוש לכתוב בעברית מובנת, אחרי שקוראים מנדלי מוכר ספרים...]

במקרה המתואר האדם ראה מישהי שלא ברור שיפגוש שוב.

לכן יש כאן אולי ספק בדל היתר בהוראת שעה...

הייתה לו בחורה שחוץ מהתאמה מתמטית לא קרה שם כלום.

הם נפגשו פגישה אחת, והמשיך לשניה כדי לתת עוד צ'אנס.

לעומתה, הייתה בחורה שנראתה לו טוב, למרות שהוא לא הכיר אותה.

אם התכוונת להפסקה שאחרי קשר,

אני לקחתי אותן רק אחרי קשר ארוך,

או פעם אחת אחרי שהרגשתי שאני צריך קצת זמן להתאפס,

או רציתי קצת ללמוד בהתמדה כדי לקבל כוחות לפגישות

[שאף אחד לא לומד בהם בהתמדה, אא"כ הוא צדיק גמור...].

מציאת חן זו ה'נגיעה' של האדם האחר בי, החיבור הנפשי.

יש המון דוגמניות עם כל הנתונים החיצוניים,

שהדבר האחרון שיש לי לומר עליהן זה שהן מוצאות חן בעיני.

"אם לא תמצא חן בעיניו... ושלחה מביתו" (לא למעשה...).

לא נשמע פה שום כיף, אלא אוסף פרטי טריוויה מתאימים...

אתה יכול רק תוודא שהבנות לא יודעות אחת על השניה

שאתה יוצא עם אחת תשכח מהשנייה כאילו היא לא קיימת. אם לא תמחק את השניה בדייט זה יגרום לך לא להיות מרוכז ולהגיד לעצמך "מה אכפת לי יש את השניה" אתה צריך להשאיר לעצמך את כל האופציות פתוחות

אל תשמע לאנונימית1111 תדאג לעצמך. מניסיון אישי מצפון ומוסר והוגנות לא יקדמו אותך, אתה רוצה להתחתן? ואם אחת מהן לא תרצה אותך? תישאר בלי כלום? בסוף תישאר בלי הציפור ביד ובלי הציפור על העץ. אני יודע שזה נשמע רק אבל אין מה לעשות.

עדיף להישאר רווק כל החיים מלהיות נשוי ללא מוסר.

ואל תקשקשו עם מושגים כמו עבירה לשמה...

בשביל מה הגענו לכאן? להתחתן?!

הגענו לעבוד את הקב"ה, שחותמו אמת ופעולתו אמת!

הזדעזעתי ממש...!!! כמעט הקאתי...

וכל זה אחרי הלימוד זכות למעלה,

גם אם לא הייתה לי אף פעם נגיעה של הו"א לנהוג כך...

הגענו לכאן גם להתחתן.

ומה אתה היית עושה?

נכון ששרוי בלא אשה - אינו אדם וכו', אבל זה לא הכל!

ומה הייתי עושה? מה שאכן עשיתי...

מסיים את הקשר ובודק את האפשרות להתחיל חדש.

[אגב, היא פשוט לא הבינה שרציתי לומר משפט אחד וללכת,

אז המשיכה לדבר איתי למרות שלא רציתי.

בדיעבד זה היה נראה לי שייך...]

ואם זה היה 'דבר האבד' - הייתי מוותר, ובוטח בד'!

ובכלל, לא הייתי מגיע למצב שאני רואה שמישהי עושה לי עיניים...

אבל ממש לא נכון

זה לא הונאה, לא שקר ולא שנוא עלי

וההמלצות מיועדות גם לבנות. למען האמת את ההבנה הזאת קלטתי מבנות שיצאתי, בהתחלה הייתה פגיעה באגו הגברי אבל שנרגעתי קצת זה היה נראה לי הגיוני

לא יודע בת כמה את אבל יש מצבים שצריך להניח את המצפון  והרגש בצד ולהתמקד במטרה: חתונה

כמה פעמים קיבלתי 2-3 הצעות ואמרתי לעצמי "זה לא יפה, תחליט עם מי אתה יוצא" החלטתי- ואחרי פגישה אחת נשארתי בלי כלום

אחרי ששיניתי גישה קיבלתי 3 הצעות אמרתי לשלושתם כן. אחת- דיברתי איתה פעם אחת בטל אמרה שתחזור- לא שמעתי אותה מאז.  השניה- יצאנו פעם אחת לא ענתה ורק אחרי שבוע נזכרה לחזור אלי כדי "להודיע" לי שהיא לא מעוניינת אבל זה לא ממש עניין אותי כי כבר הסתדר עם השלישית. מסקנה שלי: תסמוך רק על עצמך

לעולם יהא אדם, ויעשה ככל כחו לעשות נח"ר ליוצרו.

זה הרבה יותר חשוב מחתונה!

זו דבקות בקב"ה, שהיא דבקות במידותיו,

"הא-ל הנאמן שומר הברית".

אני לא מצליח להבין איך אדם עם ראש ויראת שמיים לא מבין את זה...

[אשמח לקבל הסבר, אולי זה יוסיף לי קצת חכמה וענווה...]

שאתה לא בדיוק יודע מה זה בנות ויותר מזה הרגשה היא כי אתה/ מי שאומר לך לשאול את השאלות האלה ממש ממש מזלזל בבנות, או בבני אדם בכלל.

בפעם הראשונה שאלת על אחד שהיה "מחליף בנות כמו גרביים" שזה דבר גועלי כשלעצמו ולא כאן המקום להרחיב את דעתי על כך. 

ועכשיו, זה נשמע לי ככ מוזר לשאול שאלה שאמורה להיות ככ ברורה ומובנת כי ברור שלא יוצאים עם כמה בו זמנית ולא, לא בגלל שהתחייבת למישהי מסויימת כי אפילו עדיין לא התחייבת אליה אלא פשוט בגלל הדבר הבסיסי ביותר שהוא לתת כבוד ולהכיר בערך של מישהו אחר. אתה מתייחס לבחירת בת הזוג שלך כאילו אנחנו באיזה שוק עבדים או גרוע מזה בשוק בשר, שהכל פה תלוי בך, שיש לפניך מבחר עצום ולך נותר רק לבחור וזה כ"כ גועלי ולא יפה!! ככ לא יהודי!

לא ברגע אחד מתאהבים ולא ברגע אחד מוצאים חן אבל אם מצא חן בעיניך שמישהי עשתה לך עיניים (ואו!!) לך אליה ותיפרד מהר מהקודמת, בטוחה שהיא תשמח אם היא תדע ממי היא ניצלה.

ואגב זו שעשתה לך עיניים, מי אמר שהיא בכלל מתאימה לך? אתה בעצמך אומר שזו שנפגשת איתה היא כבר מה שאתה מחפש אז למה בעצם לרדוף אחרי עוד ועוד בנות??  יש לך כבר מישהי שמתאימה לך אז הידד. 

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי