בס"ד

אני מתחילה להרגיש מוזרה כשאני קוראת פה

הל' דעות פ"ה הי"ט

בס"ד

נראה לי שכיום יש רבנים שמתירים- 
לדוג' ראיתי בשו"ת עם הרב אבינר כך 

ש: האם מותר לגבר לשים בושם?

ת: מעט בושם גברי. ובודאי כן כדי לסלק ריח רע.

או הרב רצון ערוסי:
אין מדרך ת"ח להתבשם ולצאת לשוק, כשם מבושמים. 
אבל מותר באופן עקרוני לגבר להתבשם, לא באופן מופרז. 

אני מדבר על בישום מועט- שלכאורה הוא אינו כלול בחשד או בלא ילבש .

מי שמתיר, מתיר עם הסתייגויות באופן שזה לא יבלוט יתר על המידה, ובעיקר כדי להתגבר על הבעיה ההפוכה של ריח רע.

כי יש פער בין המובא במקור (ברכות מג ע"ב) להלכה.

עכ"פ, לא ברור למה בימנו, כדברך, זה לא רלוונטי. כי בפשט הרמב"ם לא מחלק בין מצבים.

"גם אויל מחריש חכם יחשב"

בד"כ לא, הבשמים שלכם מסריחים לרוב, ואם כן, אז משהו עדין וממש קצת. אם לא, זה משדר לי נשיות שמרתיעה אותי...

שמתי לב שאם אני מעוניינת בבחור ונמשכת אליו, הריח שלו עצמו (בלי בושם) הרבה יותר עושה לי את זה... 

לרוב הביינישים יש את אותו ריח משום מה... אולי זה בגלל הכיפה 

(סליחה אם הגזמתי בפתיחות)

שיקפיד מאוד על דיאודורנט.

זה של הגברים או של הביניישים?

כי בעולם החילוני ממה שאני יודע גברים מקבלים שאפו על בישום..

בכמות מסויימת

גם אצל נשים, לא צריך לשפוך דלי של בושם על הראש

לוקחים דלי בושם ושופכים על הראש.

"לא יצא מבושם לשוק ולא בבגדים מבושמים ולא בושם בשערו אבל אם משח בשרו כדי להעביר את הזוהמה מותר"

ובהמשך... "ולא יצא יחידי בלילה וכל זה מפני החשש"

אין בזה גם איסור לא ילבש בגלל שזה בושם שמיועד לגברים

אני מאוד מקווה שאת (ושאר האנשים) לא לוקחת ברצינות את הקישקושים האלו

תלמיד חכם אמיתי לא מסתובב כאן בפורומים של ערוץ 7

זה כמו האלו שלא מתקלחים בתשעת הימים כי אסור להתרחץ...

הרמב"ם גם אומר שאדם לא יבזבז את לילותיו וילמד בהם תורה... כנראה על זה אתה מדלג

מצטער על הבוטות אבל הדבר שאני הכי שונא זה אנשים שמחמירים בלי שום חשבון (בד"כ זה על חשבון אחרים, לעצמם קצת פחות...)

הרי הרמבם ממליץ לישון 8 שעות.

הוא מדבר על שעות פנויות בערב.

חוץ מזה הסגנון שלך בוטה ובעייתי.

זה אחד מהדברים שנחשבים גנאי לתלמיד חכם - לקראת נישואין וזוגיות

הריח של הבושם או השאלה?

כך עפ"י הגמרא בברכות מג:.

הן חולות על ה-וואן מיליון ! 

בעבר שהיה לי אותו כל שני וחמישי הייתי מקבל עליו מחמאות ממשהי אחרת.

עד שאחת הגדילה לעשות ועושה לי - זה וואן מליון, נכון?! ואני כזה - כן..

היא: אני גם שמה אותו.. (היא דיברה על של הגבר..)

את למשל איזה שמה? 

עדיף גבר של בנים.. 

(:

הסבר, נמק ופרט

אולי הוא התכוון בושם של גברים

תודה המזכירה עדן, תמשיכי כך ותקבלי העלאה..

של גברים מריחים מרענן וגם חזקים יותר (בהתאם לצורך.. ) למרות שעברתי בחיי ליד כמה בנות שהייתי שמחה להמליץ להן להתחיל להשתמש בשל גברים והרבה

אה וגם להפך.. יש לגברים אחד עם ריח מתוק שאני לא סובלת!! איכס תפסיקו לשים אותו,

הרחתי בעיקר מערסים אבל לא רוצה להכליל..

וידוי.... פעמים בודדות שמתי את של אבא, טיטניום- ריח מדהים!

את היית רוצה ( העלאה במשכורת.. )

פתחתי את הרמב"ם ואת הגמרא ואת חזון עובדיה (וילקוט יוסף)

הרמב"ם כותב מה שציטטתי למעלה "מדובר שם על התנהגות בריאה ונורמלית שכדאי לבן אדם להתנהג
פרק ה' מדובר על תלמיד חכם שצריך להיות מעל הממוצע"
בקשר לבושם הרמב"ם כותב "לא יצא מבושם לשוק ולא בבגדים מבושמים ולא בושם בשערו אבל אם משח בשרו כדי להעביר את הזוהמה מותר"

המקור של זה הוא מגמרא ברכות מג: (ותודה לגוונא....) וגם שם מדובר על תלמיד חכם (וזה לא "גירסאות").

הגמרא מדברת גם שם על תלמיד חכם!!! שתלמיד חכם לא יצא מבושם לשוק...וזה רק במקומות שחשודים על משכב זכר!!

בחזון עובדיה בהלכות שבת בהלכות רחיצה וסיכה כתוב "מותר! בשבת לשטוף פניו וידיו במי בושם" אז מותר. או שאולי הרב עובדיה לא מכיר את הרמב"ם והגמרא הזאת?? או שהוא ראה את הגירסא "הלא נכונה"??

זה אמנם לא לעומק ויש לי הרבה מה ללמוד אבל אשמח לתיקונים

ול ה-מיוחד, כנראה.. או שאתה לא בייניש או שאתה מיוחד..

להכניס סמיילי בכותרת?? אף פעם לא הצלחתי עדיין 

ממש כתבת נכון.

אנשים חושבים שאם יגידו על כל דבר אסור זה יעשה אותם צדיקים. קודם כל נקיים את הבסיס אח"כ לקפוץ לחומרות וסייגים.

הבחורה שואלת על בושם לגברים ומתחילים לתת הלכות. אם היא הייתה רוצה לדעת הלכות היא הייתה שואלת רב. 

בזמנם היה בעיה כי  אחים שלנו הצבעוניים,היו שמים.. 

(:

שיקפיד מאודדד על דיאודורנט

דיי חובה...

ברור שלא

הן מעדיפות יותר זהב.. 

עשקתי אותו לאחי לפני כמה שנים ואני משתמש בו רק לדייטים, עוד מעט עומד להיגמר... רק מעניין אותי מה יגמר ראשון הדייטים או הבושם...

ולדון עם תלמידי חכמים זה באמת לא כזה פשוט
אם ימצא שמותר אז נחפש מבצע על וואן מיליון או הוגו בוס 
"והריחו ביראת ה'" 
גיט שאעבס

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

לומר פשוט שלא מתאים?

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

לק"י

אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

אני בהלם!!

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.

אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.

שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.

שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.

והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.

אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

לק"י

ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

הניסוח אכן די פוגע...

ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.

לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.

ומאושרים. ואשרי השדכן!

זה זמני

בשם הבחורה

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי