אז ככה -
קרה לכם שהלכתם ברחוב, עבודה וכ'ו.. ומשהי התחילה איתכם בצורה מוזרה? מצחיקה?שתפו!
וכן בנות -
קרה לכן שקיבלתם התחלה מאדם הכי הזוי בעולם?
שתפו ! ...
וכן מה הייתה תגובתם?
נשמח לשמוע..
(:
אז ככה -
קרה לכם שהלכתם ברחוב, עבודה וכ'ו.. ומשהי התחילה איתכם בצורה מוזרה? מצחיקה?שתפו!
וכן בנות -
קרה לכן שקיבלתם התחלה מאדם הכי הזוי בעולם?
שתפו ! ...
וכן מה הייתה תגובתם?
נשמח לשמוע..
(:
יצירתי בהחלט.
וחוץ מחיוך מה הייתה תגובתך?
(:
גם ללא הסוגריים, הייתי מאמין לך..
בקטע שהיית זורמת?
או שאהבת את ההתחלה?
(:
יותר מפעם{ר}ציניתבגיל 17 יצאתי מהקניון והיה שם בחור שאסף כסף לאיזה ארגון, הוא בקש ממני ואמרתי לו שאני לא בטוחה שיש לי.. תוך כדי שאני מחפשת בתיק הוא שואל אותי אם אני רוצה לצאת איתו.. אמרתי לו שאני רק בת 17 והוא המשיך,: " אז מה, מה אכפת לך, נו בבקשה ..." הייתי בשוק .. והבאתי לו שני שקל (כי זה מה שמצאתי חחח) וברחתי משם..
אבל רציתי התחלות הזוייות זאת התחלה רגילה.
חובה עליייך לפנק אותנו בעוד סיפור של התחלה. 
הייתי צריך לחשוב מה התכוונת בנשנש..
וזה סוג של מחמאה אל תתבאס על זה. (:
בעבר שהייתי הרבה בת"א יצא להיתקל גם בכאלו,
התגובות שלי היו מעניינות..
ונו לא היה איזה נשנשית? 
נתתי לך כמה ימים לחשוב על זה,
זוכר משהו מצחיק?
(:
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
פשושון"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
הבחורה קוראת תהילים.
משיח בן דוד: "את יכולה להפסיק לקרוא...הגעתי"
משיח בן דוד
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
אל תדאגי לו הוא לא מסכן...
בטח הוא ניסה אח"כ עם משהי אחרת... (:
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
באמת איך עושים את הסמיילים האלו?
וואלה, שקלתי עוד רגע להתחיל איתך.
ואז נזכרתי שאני לא הומלס.. 
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
וכמו שאמרתי לאחת כאן למעלה מה שהיה לך זה התחלה רגילה.
אני רוצה התחלה הזויה חמודנת או לא אני מחייב אותך לספר לנו סיפור הזוי ! (:



יוני
ammyy adminאירוני שבדיוק היום התקשרו אליי..
זה נשמע קטע מסרט קומדיה.
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
ואם כבר ככה ריחמת עליו למה לא רצת להתחיל איתו?

הדרכתי קבוצה מחו"ל למשך חודש. היינו בטיול ג'יפים, וישבתי מקדימה, כיאה למדריכה. הנהג היה איש חילוני, ונחמד. הוא התחיל לדבר איתי ובחיי שלא קלטתי אותו. לא עלה על דעתי שאלו כוונותיו למרות שהחניכות הבריטיות החביבות מאחרוה התחילו כבר לרמוז לי ולצחקק ולא הבנתי מה הן רוצות ממני.
ואז הוא שאל אם אני נשואה. הסתכלתי עליו בתמיהה ואז נפל לי האסימון. אופס.
אבל באמת הוא היה נחמד.
(אבל האמת שלא רציתי לא רק בגלל הגיל...)
תראי במפרשת השבוע איזה הפרש היה בן יצחק לרבקה.. 
אתה ממש מתענג על השירשורdora
ammyy adminוברצינות -
לראות הרבה פעמים שרשורים שהם פחות שמחים.
אז לפעמים צריך שיהיה משהו שיעלה לנו חיוך , זה בריא !
(:
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
מגיעה לברית של בן של חברה, מגלה שאני הראשונה שהגעתי חוץ מעוד חבר רווק. הוא זורק לי-אני ממיתר, הגעתי כל הדרך לכאן.. מהנהנת בחביבות והוא אומר-אני חבר של האבא. "ואני חברה של האמא". "וואלה" הוא עונה ובזה נגמרה ההתחלה..
אל תתלהבי הוא כולה ניסה להיות נחמד.. 
) 

הנהג היה ערס ספרדי.... 
זורמת לדייט בקבר רחל?

הדתיות יפות יותר .
בצד השני לדעתי יש גם משהו מיוחד שאין בצד השני וכן להפך .
ברחתי .
אוריה,הסליחה שלו עשתה לך קצת בילבולים, רשמתי .. (:
זה לא שהן יפות יותר.
זה פשוט מאתר יותר..
(:
התחלה של ערס מצוי.
מה שאני אוהב בהם שהם קובעים עובדה.
ולעקוב או הבדל גילאיים ענק זה מספיק..
אני ממש לא מזלזלת במישהו שמתחיל אבל כדאי גם שיהיה כיוון כשעושים את זה.. אולי לחשוב פעם שניה
מוטיבציהגבר זה דווקא טוב...

קיצר לא לשפוט, בדרך כלל מי שמתחיל מרגיש לחוץ ולא נעים, אלה אם כן הוא מתחיל סידרתי

חמודה פדחנית את...
אבל בקטנה - חבל שלא המשכת עם זה בטח עכשיו היית מתחילה סדרתית.. 
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
דווקא מרגיש מוחמא אם אני מקבל התחלה מגיי..
ויצא לי להתקל, אבל הם לא ממש מזיזים לי..
(:

אם השם שלו היה מישו נראה לי היית מסכימה, לא?


בדיוק על זה הייתה ההתלבטות..מישי1"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
מאשר אחת שעוקבים אחריה..(והמבין יבין! בלי לרמוז לאפ'חד..)
שלום רציתי לדווח על מישהי שכתבה פה בפור...
מה ?
ר-צ-י-ת-י לדווח על מישהי פה שכתבה בפורום שהלוואי שהיא היתה מבוקשת משטרה...
היא באמת כתבה את זה? אנחנו באים לעצור אותה עכשיו
כן אני כתבתי שאני לא מכיר מישהי שרוצה להיות מבוקשת והיא הדגישה שהיא התכוונה למבוקשת משטרה.
אנחנו בדרך . איפה אמרת שזה?
פה פינת ערוץ 7 בכניסה לפורום אחרי שני שירשורים
זה לא חסום לתנועה שם?
לא לא נעלו .
אתם בדרך?
כן אנחנו באים עם אזיקים וחומרי הדברה
הדברה?
כן למקרה שהיא תתנגד.
תראו במחשבה שניה נראלי שלא הבנתי אותה כל כך נכו...טו...טוו...טו...טו..
הלו??? הלווווו
אבל ..מה למה אח זה כואב די
אף אחד לא מדווח למשטרה על מבוקשים
אני לא דיווחתי על מבוקש
באמת? יש לנו שיחה מוקלט שלך..
אבל זה לא היה ברצינות זה..אחח די
שתוק אתה בא איתנו
אממ אני צריך להוציא את אחותי מהגן היא לא יהיה לה מי שיקח אותה..
בת כמה אחותך?
5 אז ההורים שלך יקחו אותה בוא צא החוצה
רגע אממ שניה שכחתי ביצה קשה על הגז
יהיה לך הרבה אוכל במעצר
כן?
כן תרגע.
ואו ומזה כולל?
בעיקרון 3 ארוחות ביום פנסיון מלא יש לך שם וואצפ ואי פאי טלויזיה בכבלים..
אה..אבל אני לא רואה טלויזיה..
נחסום לך ערוצים..
יש ערוץ הספורט?
כן
חחח אז מה אתה גנוב למה לא אמרת ישר
איפה חותמים
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
משיח בן דוד
משיח בן דוד"הכל סובב את האשכנזים". ![]()

והעפתי אותו מחיי ... :-I
סוף סוף סיפר כלבבי...

עם סבתא שלי שתהיה בריאה שעלתה לארץ לבקר אותנו טיפה.
הלכנו לאיזה פארק וראינו איזה כלה (דוסית רצח ! ) עושה תמונות עם אחיות שלה ביום של החתונה שלה.
והיא כזה דוחפת אותי לכיוון שלה וצועקת בשפה שלה. תגיד לה שתברך אותך. ואני הורס להם את הצילום.
כמה שזה היה מפדח . מסכנה הכלה לא ידעה איך להגיב.. 
פעם בבית כנסת בשמחת תורה עמדנו כמה נשים... ואחת מהן מצביעה על בחור אחד ושואלת אותי: תגידי מיזה? הוא נשוי?
אמרתי לה שכן.... זה בעלי!
אז מה היא אומרת?
חבל, רציתי להציע לו משהי...
אני במקומך הייתי מציע לה - טאקט !
(:
בהיותי נערה קיבלתי פעם שיחת טלפון מנער חמוד (צעיר ממני בכמה שנים, הייתי בת 17 אז) שאמר שראה אותי, ושככה בדיוק הוא דמיין את החברה הראשונה שתהיה לו.. הודיתי לו על המחמאה ואמרתי שאם היה יותר גדול- בטוח שהייתי יוצאת איתו. יצא לי לראות אותו מס פעמים לאחר מיכן הוא היה גר בשכונתי, והוא תמיד דאג לאמר שהוא מחכה לגדול בשבילי...חמוד. אחח אהבת נעורים...
אחרי איזה קורס משעמם בתואר שני אחת הסטודנטיות המבוגרות שאלה כמה שאלות אישיות ולא הבנתי לאן היא חותרת...
עד שהיא שאלה אם ארצה להכיר את הבת שלה, שדווקא מתחזקת והולכת למדרשה...
הוצאתי את היד מהשרוול והראיתי לה את הידון הזה ששמים בחדר לידה על היד.
'זאת החמישית", חייכתי...
מסכנה, התפדחה כהוגן והתנצלה, אבל לפחות יצאה מזה עם מזל טוב לבבי
בינתיים יש לה עוד אחות קטנה, לכוכבת שעכשיו החליטה לעשות בוקר ולהעיר אותי, אז אנחנו יחד על המחשב עד שיבוא לה להירדם שוב...
שרתי בחתונה של חבר כמה שירים בסוף החתונה.
אחרי שסיימתי לשיר קופצות עלי כמה נשים מבוגרות ומפציצות אותי בשאלות מאיפה אני
ומתחילות לומר לי שיש להן מישהי בדיוק בשבילי ואני חייב להתחתן איתה, ואז הן מביאות אותה (מסכנה, איזה פדיחות עשו לה הדודות שלה... : ) ומקווה שהיא לא נעלבה מהבריחה שלי... )
מלמלתי שאני צעיר עדיין וברחתי משם. התחבאתי מחוץ לגן אירועים עד שההסעה נסעה משם....
אצלנו במשפחה זה קורה חופשי..
בפרט שכל פעם אנחנו עושים קריוקי..
לא בדיוק "התחלות" אבל בהחלט סיטואציות מוזרות..
הלכתי ברחוב עם אחותי ואז רוסי אחד ניגש אלי עם חיוך ואמר לי משהו ברוסית במבט כזה כאילו שהוא מכיר אותי מאיפשהו,חשבתי בהתחלה שהוא רוצה לדעת איך מגיעים למקום מסויים אמרתי לו מה?אז הוא עוד פעם אמר משהו ברוסית ואמרתי סליחה לא מבינה וברחנו משם..
...פעם אחת מוכר בקופיקס הביא לי אייס קפה ואמרתי שלא הזמנתי אז הוא אמר אה לא הזמנת?
טוב כנראה מתוך התרגשות..
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
מישי1


זה בסדר צריך אנשים הזויים כמוה...
על התגובה.
מחכה לסיפור שלך..
(:
אבל נראה לי שהוא עדיין חי גם ככה.. לא נורא. שיהיה לך הרבה בהצלחה ושיתחילו איתך רק כאלה שמתאימים לך;)
כנראה שלא ממש קראתם מה היא רשמה
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()

כבר עפתי על עצמי
מירי ט."הכל סובב את האשכנזים". ![]()
הלכתי לי ביום ירושלים הביתה, ניגש אליי חרדי "מה השעה?" עניתי לו.
ואז הוא כזה "את נשואה?"
אני: "לא, אבל יש לי חבר"
הוא: "חבר?" מסתכל עליי בתימהון, כאילו שהוא לא חרדי שמתחיל איתי
אני "כן" הוא אמר שהוא חשבשאני חרדיה "אני נראית לך חרדיה?????" הוא אמר שכן והלך.
עוד אחד. "תגידי, יש לי שאלה מוזרה. יש לך חבר?"
אני " כן"
הוא: "אה. כי אני חוזר בתשובה וזה.. וזה ופה ושם, דיברנו ואז הוא אומר לי
"אני מחפש מישהי. פה אני קוטעת אותו "דתיה שתעזור לך?" הוא מהנהן ואני ברחתי לאוטובוס.
היה נראה פושע.
אם מתחילים איתכן, בנות. תגידו שיש לכן חבר. אבל לא תמיד זה עוזר 
והוא כזה באסההה"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
תחנה מרכזית בחיפה לקחתי פלייר מברסלבר והערתי לו על הסיגריה כי הוא די חנק אותי תוך כדי שיחה וכשהאוטובוס שלי הגיע רצתי אליו ותוך כדי הוא צועק לי מרחוק "תגידי את מחפשת שידוך?"
מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.
העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.
אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)
נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה
אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת
אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי
כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו
אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.
במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.
סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.
מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.
וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.
לכתוב מילות מפתח.
נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.
אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.
אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר
לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא
אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.
אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.
אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.
כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.
והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).
בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.
אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו
אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.
יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם
אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.
אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.
אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב 
אפשר יותר להנות ממנה.
מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת
למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.
בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו 
נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.
אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים
לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?
בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.
אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?
בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...
סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:
"...
והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.
..."
חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.
..
וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.
אז למה זה יפגע בו?
הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.
אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,
אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,
וויתרנו מהר מדיי.
בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.
ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,
ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.
ועוד הרבה שינויים.
לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...
אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,
ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.
לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.
נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.
זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".
זה תמיד תמיד נכון.
גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.
וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.
אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד
שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים
פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!
האחד בא לעיר וישפוט שפוט.
שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.
אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.
פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)
לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.
חשוב לי לומר שמה שאכתוב זה ממה שעבר דרכי ולא מהפירוש שקראתי, וכמובן מתוך נקודת המבט הנוגעת לענייני לנ''ו.
נתחיל מהתחלה, צריך הקשר כדי להבין את הציטוט כראוי, ההקשר:
"...וְנִתְקַשְּׁרוּ שְׁנֵיהֶם בְּאִם שֶׁיָּבוֹאוּ לְבֵיתָם וְיוֹלִידוּ נְשׁוֹתֵיהֶם זָכָר וּנְקֵבָה בְּאפֶן שֶׁיִּהְיוּ יְכוֹלִים לְהִתְחַתֵּן אֲזַי יִתְחַתְּנוּ בֵּין שְׁנֵיהֶם וְנָסַע הַקֵּיסָר לְבֵיתוֹ וְהוֹלִיד בַּת וְהַמֶּלֶךְ נָסַע לְבֵיתוֹ וְהוֹלִיד בֵּן וְהַהִתְקַשְּׁרוּת הַנַּ"ל נִשְׁכַּח מֵהֶם וְשָׁלַח הַקֵּיסָר אֶת בִּתּוֹ לִלְמד גַּם הַמֶּלֶךְ שָׁלַח אֶת בְּנוֹ לִלְמד וְנִזְדַּמְּנוּ שְׁנֵיהֶם אֵצֶל מְלַמֵּד אֶחָד וְהָיוּ אוֹהֲבִים זֶה אֶת זֶה מְאד, וְנִתְקַשְּׁרוּ בֵּינֵיהֶם, שֶׁיִשְּׂאוּ זֶה לָזֶה וְנָטַל הַבֶּן מֶלֶךְ טַבַּעַת וְנָתַן עַל יָדָהּ, וְנִתְחַתְּנוּ יַחַד."
בן המלך ובת הקיסר, זוג שהיה מיועד עוד מלפני הורתם זה לזו, התחתנו.
מסיבות כאלו ואחרות, אבי הכלה לא הסכים לשידוך והזוג החליט לברוח והמסע מתואר באריכות שם.
באחד המסעות אחרי שנפרדו דרכיהם, משלא מצאה זו את זה, הגיעה בת הקיסר לאותו מלך המצוטט בהודעתך.
''וַיְהִי הַיּוֹם, וְהָיָה מֶלֶךְ אֶחָד, וְהָיָה בּוֹנֶה לוֹ ארמון עַל הַיָּם כִּי שָׁם הוּטַב בְּעֵינָיו לִבְנוֹת ארמון מֵחֲמַת אֲוִיר הַיָּם וְהַסְּפִינוֹת הוֹלְכוֹת שָׁם וְהִיא [הַיְנוּ הַבַּת קֵיסָר הַנַּ"ל] הָיְתָה הוֹלֶכֶת עַל הַיָּם וּבָאתָה סָמוּךְ לַארמון שֶׁל הַמֶּלֶךְ הַנַּ"ל ...''
הוא בונה ארמון על הים, מחמת האוויר, והספינות ההולכות...
מה אני רואה כאן? לצד הפסטורליה והאווירה המדהימה שיש במגורים על חוף הים, יש גם מימד עמוק יותר שמתגלה מתוך המשך מהלך העניינים, בבחירה הזו שלו דווקא במקום הזה.
הים, האוויר והספינות ההולכות מבטאים בחינה מסויימת של חוסר ממשות, חוסר קרקוע, חוסר יציבות.
כל הזמן יש תנועה, ממנו הלאה... ומשהו שלא מגיע לידי התגשמות. (בהמשך הסיפור רואים שגם מה שבנה ועמל עליו, אבד לו כולל מלכותו שהעבירו אותו ממנה, לאחר שנעלמו ה''מלכה העתידית'' ושרותיה).
אם יש מישהו שיתגלה אצלו עניין ה'רוצה-לא רוצה', 'לא רוצה-רוצה', זה אותו אחד שיש אצלו את אותה בחינה שלא מצליחה להתחבר לקרקע ונשארת ברובד האוורירי, התנודתי, וזה שכל הזמן בא והולך... מי שפה היום, לא בהכרח יהיה מחר...
ויש פה צד של לבחור מקום שהוא לא באמת מונח בו על מקומו ... כי כל הזמן יש פער בין הרצונות המתגלים משני הצדדים ושום דבר לא מתחבר לקרקע (ומגיע לגמר נישואין), ומציאת מלכה לממלכה... וזה לא נגמר שם.
הסיפור ממשיך -
''וְהִתְחִילָה לַחֲזר (הכוונה ללב ים הרחק מהחוף) וְשָׁלַח הַמֶּלֶךְ וְהֶחֱזִירָהּ וְהֱבִיאָהּ לְבֵיתוֹ וְהַמֶּלֶךְ הַנַּ"ל לא הָיָה לוֹ אִשָּׁה כִּי לא הָיָה יָכוֹל לִבְרר לוֹ כִּי מִי שֶׁהָיָה רוֹצֶה לא רָצְתָה הִיא, וְכֵן לְהֵפֶךְ ''.
המלך הזה שרגיל באותם חיבורים של בלתי מושג ובלתי אפשרי, מוצא את עצמו בוחר במי שהגיעה פתאום מלב הים. ומשהו בפנים רוצה לצעוק - עוד לא למדת את השיעור שעם יותר מדי 'אווריריות' (בהתחלה חשב שהספינה נוסעת מעצמה ואין אנשים כי היתה שם לבד...) וחיים על גלי רגש וחשק שאין לו קרקע יציבה ובסיס איתן (רוצה? לא רוצה...), זה משהו שחסר בו העיקר וזה לא יעבוד?
הוא לא יודע, אבל הדפוס שלא התרפא, עודנו שם -
הוא שוב בוחר בבלתי אפשרי.
''וְהַמֶּלֶךְ כָּתַב לְכָל הַמְּדִינוֹת, שֶׁיִּתְקַבְּצוּ וְיָבוֹאוּ עַל הַחֲתֻנָּה שֶׁלּוֹ וּבָנָה ארמון בִּשְׁבִילָהּ...''
אבל כאמור, בת הקיסר בכלל לא פנויה, היא נשואה ומחפשת אחר בן המלך שאבד עימו הקשר.
היא בכלל לא מעוניינת בארמון וחתונה.
היא מחפשת את הבית שלה שכבר קיים בעולם.
היא מאוד מכוונת מטרה ולא מתפעלת מכל דבר שקורה מסביבה, ומשתמשת בתבונתה כדי להפוך את כל המכשולים והאתגרים, להכנה לאיחוד העתידי, שפשוט לה שיקרה .
איך? אין לה מושג, והיא גם לא מנסה לשלוט בזה, היא רואה מה נקרה בדרכה, ובוחרת ללכת את הדרך עם מטרה ממוקדת וברורה.
ועברו מה שעברו, והתגלגלו לאן שהתגלגלו עד שבסוף כל אחד הוחזר על כנו ולמקומו, ולא זו בלבד אלא חזר עם תיקון לעניינו, ובת הקיסר פנתה לבן המלך שהביאו אותו אליה ואמרה לו:
"וְאַתָּה בֶּן מֶלֶךְ [הַיְנוּ הֶחָתָן שֶׁלָּהּ בֶּאֱמֶת] נֵלְכָה וְנִסְּעָה וְשָׁבוּ לְבֵיתָם בָּרוּךְ ה' לְעוֹלָם אָמֵן וְאָמֵן."
מה עולה מכאן?
אי אפשר להכליל את כולם כל אחד ועניינו.
יש מי שמתעכב מצד שצריך לרפא דפוסים פנימיים.
יש מי שמתעכב מצד נאמנות, שיש להם בהירות גדולה בעניין השייכות והחיבור השורשי והם לא יכולים להתחבר עם מישהו אחר. ורק מצד אריכות הדרך, והאבידה שאבדה והמסעות שעוברים, הם מתעכבים. וזה ניכר מכך שברגע שנפגשים מזהים ויודעים, כמו שמתואר בסיפור, שעוד אצל המלמד נקשרו זה בזו.
ויכולות להיות עוד סיבות, ולא נרחיב בזה עכשיו.
בשורה התחתונה,
שייכות וחיבור אפשר לזהות ברגע כשנמצאים על מקומנו. כשממוקדים ומכוונים למטרה, ולא מתפעלים מהדרך אלא לומדים לתעל כל משוכה, לצעד הבא. לאסוף את האוצורת שמתגלים ברגע הזה, להילחם ב'לא טוב' שמנסה לייאש לחלוטין, ולתקוע באמצע הדרך במקום שבכלל לא שייכים אליו. כשמה שצריך לריפוי, עובר את התהליכים האלו המרפאים באמת.
ואין לאף אחד ידיעה מה סיבת העיכוב של האחר, ועיכובים שהם חלק מהמסע הזה, הם לא לגנות אף אחד.
גם לא לגנות זה שהיה נדמה ש'לא למד את השיעור שלו...'.
למה?
כי גם כדי ללמוד שיעור ברמה שיניע לפעולה שתוציא מהמקום שצריך להוציא, צריך בשלות, וצריך פתיחות, וצריך להשקיע. ויכול להיות שהיא היתה הראשונה שרצה בה כל כך שאמר ''אני מוכן לקבל כל תנאי שתגידי (שלא יגע בה עד אחרי החתונה, ושיניח לה לשהות על הים ולא יכריח אותה לרדת לחוף), ובלבד שאזכה שתהיה לי למלכה.''
והמלך השקיע. הוא היה מוכן להמתין כל כך הרבה זמן, ובתנאיה מתוך אמונה שזה קורה, ובנה ארמונות לכל אחת מהשרות שהביא לה, ובנה ארמון גם עבורה...
זו השקעה של הון, ויותר מזה זו השקעה של רצון...
הוא עבר שם תהליך עמוק.
ולכן נהיה לו צער מזה.
ואכן, בסוף התגלה שכל מי שחווה עיכוב מסויים,
תקלה מסויימת ונצטער מזה,
זכה לקבל פי כמה וכמה ממה שהיה לו אם לא היה עובר מה שעובר.
הסוחר, קיבל ספינה מלאה זהב ואבנים טובות ששוות יותר מהסחורה שמילאה אותה מלכתחילה.
המלך הנ''ל, הגם שלא זכה בה כמלכה, קיבל את מלכותו חזרה עם כלים מתוקנים להמשך המסע.
ובן המלך...
קיבל את ביתו (היא אשתו) חזרה, לא רק כבת קיסר, אלא עם אוצרות של מי שהגיעה לכס מלוכה.
אם אני לומדת מכאן שצריך להתפשר?
לא בטוחה.
לבקש רפואה, כן.
לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.
ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.
אני יכולה להמשיך לדלות עוד ועוד, אבל עד כאן שיעורנו להיום.
נניח והייתם יוצאים עם מישהו.
מפה לשם,
מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.
180 מעלות מכם.
וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.
שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.
א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?
ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?
ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?
ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?
ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?
א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא
ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני
ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף
ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה
ה. תלוי באיזה תחום:
פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.
כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי
פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.
פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד
א. לא, לא אוהב להתווכח
ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה
ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח
ד. לא מעניין אותי כל־כך
ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.
הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.
והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).
האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.
א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.
ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.
ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.
אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.
יום נעים
האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,
ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,
הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.
במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.
יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.
דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.
ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!
ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...
ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.
זה כבר לא מובן מאליו
א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.
ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו
ג. כן
ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי
ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי
בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".
40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.
ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".
קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".
חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.
עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו
לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה
מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא
לק"י
בדרך כלל זה היה לי נחמד.
תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.
עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות
חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..
וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי
פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח
בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.
הרבה סיטואציות סביב זה
בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים
פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי
הורידה לי 20 שנה
ולגבר להפך
שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.
בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.
של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר
בעלי כבר אבא ל2
לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז
מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.
שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.
לק"י
אולי אולי יש בודדות.
סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי
תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.
לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.
ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.
לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.
בהצלחה!
(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)
אשמח להכיר מישהי כאן
לק"י
אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.
אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.
אני בן 48 גרוש.
על השאר אפשר להתכתב
נתקלתי בפרסום. לא הכרתי.
חשבתי שאולי יהיה רלוונטי, במיוחד בגשם וכו'.
"בית בצוותא - מרחבים ביתיים לפגישות. מיזם חברתי שמרכז אנשים טובים😍 מכל הארץ, שרוצים לעזור לזוגות בהיכרות לקראת חתונה! בשיתוף עם "הבאר" מקום חם, עם כניסה נפרדת לפרטיות, אבל עם דלת לבית כדי שלא יהיה חשש ייחוד, קלפי שיח, ופינת קפה💕 בתשלום סמלי בלבד."