המדינה הזו סרסה אותנו
בחורה נרצחהאיש השקים
המדינה הזו סרסה אותנו
חוץ ממך לאף אחד לא אכפת.י"ד
הרי לא מדובר פה בסרבנות גט, גיורים או דברים כאלה.י"ד
ביבי אמר שיש טרור גם מאה שנה וגם את הגל הזה
נעבור.
כבר מאה שנה*. או מאה שנים.י"ד
מה אתה מציע?ותן טל
את מי שאלת?י"ד
יעלון וביבי מונעים ע"י לחץ קהל. כמה מתנחלים מתים לא שוויםאוריה,
רק כשהעם יצעק יקרה פה משהו
אז אולי נעשה משהו שיגרום לעם לצעוק?שוברת גלים
אנחנו אשכרה נרצחים פה וממשיכים כרגיל כאילו כלום!
את לא יכולה לעשות כלום.אוריה,
מילה אחת מהרב טאו או מהרב סתיו או לא יודע מי ואת תיחשבי כהזויה שלא מייצגת אף אחד. כנוער גבעות מעורער בנפשו.
כאחת שמחממת את הגיזרה וכל הדם שנשפך פה כמובן בגללך.
היחידים שיש להם כח היום הם הרבנים.
אם יתאחדו מספיק רבנים, תהיה קבוצה של עשרות אלפי תלמידים שתסחוף את כולנו לצאת נגד המדיניות של יעלון הרשע.
רק עכשיו הוא אמר " נוכח גל הטירור הזה, ממשלת ישראל נוקטת בכל אמצעים. אבל זה מסוג האיומים שקשה להביס"
זה כל האמצעים?
רשעים! שה' ישלם להם חזק בצורה כואבת.
אוקי נגיד עכשיו שהרבנים באמת ישתמשו בכח שלהם. מה הם יכוליםכמעין הנובע
לעשות לפי דעתך?
לקרוא לבית היהודי לאיים בההפלת הממשלה, למשלי"ד
לאחד אותנו.אוריה,
אין אדם בממשלה שיכול לעמוד מול מאות אלפים שכואבים את רצח האחים שלהם.
נדרוש מוות למחבלים.
גירוש משפחות המחבלים והריסת בתיהם במיידית.
הממשלה תתקפל מיד. כי זהו רצון העם והוא מראה את זה.
כל עוד אנחנו פאסיבים הממשלה עושה ככל העולה על רוחם של כמה מנוולים.
אתה באמת מאמין בזה?כמעין הנובע
אני חושבת שגם זה לממשלה לא יזיז. כמה הפגנות היו?
כמה עיצומים? כמה מחמאות? היה בירושלים, היה בכיכר רבין..
וזה הזיז משהו?!
לפי דעתי לא.
אין ספק שבירושלים לפחות המצב נהיה יותר רגוע בלי עין הרע. 2 חיילים כל 2 מטר. אבל מה? עד מתי ישאר המצב כך?
כאילו לא מנסים למחוק את הבעיה מהשורש. כל פעם מביאים עוד בלם ועוד בלם וזה פשוט לא עוזר!!!
אם זה יהיה בסדר גודל כזהשוברת גלים
זה כן יזיז.
ואם יתווספו לזה שרשרת של פעולות מחאה חוקיות ויצירתיות שיגיעו עד לאלה שם בכנסת - וודאי וודאי שזה יכול לעזור בעזרת ה' ורק בעזרתו
אני לא חושבת שזה מה שיזיז את הממשלה שלנו.כמעין הנובע
אז מה יזיז?שוברת גלים
על זה הדיון גם.כמעין הנובע
אני אישית לא מצליחה לחשוב על משהו שיזיז באמת את המדינה. זה פשוט לא קורה.
זה שהם הכניסו צבא לבירה זה היה שיא בפני עצמו. לא האמנתי שזו ההחלטה.
סבבה אז בואו נמשיך להרצחשוברת גלים
מה שאת מתארת זה יאוש בהתגלמותו
והוא זה שמושך אליו את כל הרעות
אגב, כשהעם - אחינו ואחיותנו ואנחנו עצמנושוברת גלים
נתעורר אבל נתעורר באמת באמת
אז אני בטוחה באלף אחוז שזה ישפיע על "מנהיגי" המדינה
זה לא עניין של ניחושים.. זו הסטוריהאוריה,
אתה כל הזמן מדבר על רבנים ומצפה מהם ליותר מדישוקולד לבן
לרבנים היום אין כוח
מי שמקשיב לרב טאו זה מקסימום כמה מאות אנשים, לרב סתיו מקשיבים אפילו פחות
ויש כל כך הרבה רבנים עם דעות שונות
וכל כך הרבה אנשים שלא באמת יעשו משהו גם אם הרבנים יגידו
לא מאמינה שרבנים הם אלה שישנו משהו, ולכן לא הוגן מצדך לכעוס עליהם
וחוץ מזה- אתה הרבה יותר מדי סומך על הפגנות
היו הפגנות ענק בהסטוריה
לפני הגירוש, לפני חוק הגיוס (שם היו באמת המון אנשים), בסוכות ועוד
אף אחת מהם לא הזיזה לממשלה
אז למה נראה לך שהפגנה תעזור?
לממשלה לא אכפת מהדם שלנו, אכפת לה רק מהכסא שעליה היא יושבת
ומה שכבר היא כן עושה כדי להחזיק מעמד- באים בג"ץ (שעליהם אין שום איום) ופוסלים
אנחנו הרי חיים במדינה די דיקטטורית..
כך שחבל שאתה בונה על דברים שלא עוזרים, לא עזרו ולא יעזרו
גם אם יהיה מה שאתה חולם עליו כלום לא ישתנה והכל ישאר אותו הדבר
מה שצריך זה תפילות והשבתת המשק, הדבר היחיד שמשנה משהו במדינה
השבתת המשק?~א.ל
זה רעיון טוב אבל לצערנו לא יקרה, כמו כל רעיון טובי"ד
איכס. מתנחלים רוקדים במקום הרצח. להקיא. פשוט להקיא.י"ד
אנשים פשוט חולים. בחורה נרצחה והם רוקדים.
איך אפשר לנצח עם אנשים דפוקים בראש כאלה?
עת ספוד ועת רקוד? ממתי רוקדים במצב כזה?
עם דפוק מהיסוד.
שביתה כללית, כןשוקולד לבן
לפני הגירוש לא היה גיבויאוריה,
המפכ"ל דאז בעצמו הודה שאם היו באים יותר מ200 אלף (אם אני לא טועה) ההתנתקות לא היתה יוצאת לפועל. קראי על זה חומרים.
הרבנים עצמם היו חלוקים. חלק רדפו ממש את אלו שקראו לסירוב פקודה וחלק אמרו התנגדות פאסיבית וחלק בכלל קראו לצאת מטעם עצמנו.
לרבנים יש כח עצום.
את יודעת איזה כח פוטנציאלי יש לאמירה של הרב אליהו?
אם הוא אומר כעת לעלות לירושלים, אני עוזב הכל, לוקח את העובדים שלי ועולה לירושלים.
יש לו עשרות אלפי תלמידים ואנשים שמעריכים ושומעים לדבריו ברחבי הארץ.
וזה רק אחד...
תחשבי על הרב טאו למשל?
הרב דרוקמן?
הרב דב ליאור?
ועוד..
קודם כל, מאז הגרוש המדינה השתכללה..שוקולד לבן
דבר שני, אני לא בטוחה שזה נכון ושלא היה גרוש, זה היה בנשמתם
ועוד דבר- הרבנים חלוקים לגבי מה עוזר ועוד אז אל תבנה שהם יאחדו את כולנו
והפגנות לא עוזרות, בחוק הגיוס באמת באו הרבה חרדים וזה לא הזיז כלום
לא מסכימה איתך בכללשוברת גלים
אנשים כמוך וכמוני שינו את פני ההיסטוריה.
אנחנו יהודים, יש לנו כוחות עצומים, אין לנו מה לזלזל בעצמנו.
ובאשר לרבנים שהזכרת
אם כך יציגו אותי - אם נעשה פעולה מחושבת לעורר את העם ולא סתם תג מחיר עלוב, אז לצערי זו לא דעת תורה שבאה מחיי תורה אלא גלותיות יתר. אז זה לא ממש אכפת לי.
אני חושבת שיש לנו כח ענק לפעול
גם במישור הרוחני - שהוא חשוב חשוב חשוב - אפשר להקים פרוייקטים, אפשר אפשר אפשר לדאוג לרוחניות של העם הזה!
וגם במישור המעשי - דרך המדיה להוציא הודעות באלפי דרכים יצירתיות, נוגעות, כואבות - שיוציאו את העם לזעוק זעקה גדולה ולעשות משהו.
שיפסיקו לשחוט אותנו.
איזו תודעה גלותית. אם למשל מאות אלפים היו צועדים לדומאי"ד
(ואני נגד כל מעשה לא חוקי) והיו משאירים מאחוריהם שובל של הרס כולל פגיעה בחיילים
שהיו באים לעזור למחבלים שם, היה בכך פוטנציאל כל שהוא.
הפגנות של מיליון איש לא שוות כלום.
שים לב שכתבתי לזעוק זעקה ולעשות משהושוברת גלים
לא להפגין ולאכול פופקורן
לזעוק זעקה זה בדיחה. זה לא שווה כלום.י"ד
ולהפגין כן?שוקולד לבן
לעורר את העם? את מי זה מעניין. העם יכול לישוןי"ד
היותו של העם ער או ישן לא תשנה פה דבר.
כל מה שתעשי לא יגרור שום דבר.אוריה,
צועקים על אם שכולה בבית משפט בארץ ישראל ואף אחד לא אומר מילה.
הלב אטום. העם פאסיבי. הימין בעצמו יזרוק עלייך אבנים. פעילי ימין ונציגי הכנסת והרבנים שלנו יצאו נגדך.
את לא קוראת את המציאות.
סינדלו אותנו.
מתוך הימין צומח היום השמאל.
בשם האחדות משתפים את אופנהיימר שר"י במופע לחנוכה ולא שמעתי אף אחד יוצא נגד זה. בכל העלונים שלנו מפרסמים אותו בימים אלו.
בצער רב אני אומר לך שלא ניתן לעדות דבר.
רק אם יקומו מספר לא מבוטל של רבנים ויתנו לנו גיבוי, זה יצליח.
אגב, עמנואל שילה יצא נגד זה.י"ד
תחת מח"ט עלוב כזה זה *פשע* לצאת למלחמה:י"ד
מסכימה איתך ממש. הגדרת יפה- בתוך הימין צומח השמאלכמעין הנובע
אני קוראת היטב את המציאותשוברת גלים
ומה שאתה אומר זה בעצם בואו נמות ונכבה פה את האור.
דרושים רק רעיונות יצירתיים, אנשים שמוכנים לתת את הלב והנשמה והזמן שלהם
ואנשים בעלי אמונה שאנחנו באמת באמת יכולים לשנות פה משהו
אני אומר, בואו ניתן רבנים שלנו כחאוריה,
שזה יבוא מאיתנו כי הם גם מפחדים.
מאיתנו הקטנים והבודדים פה ושם שידברו עם הרבנים. כל אחד עם רבותיו ונקווה שזה יחלחל.
רבנים, לרוב, הם לא אלו שמרימים את הזעקה בפעילותותן טל
אלו האנשים שמסוגלים לדחוף אנשים לרחובות בצעד יעיל. הרבנים יגבו מאחוריהם, ויתנו לתלמידים שלהם לצאת- אבל אנשים כמו דניאלה וייס ושות' הם אלו שמרימים את ההפגנה עצמה. אפילו גופים " קטנים" יותר כמו הנוער של מפלגות הימין, יכולים בשיתוף פעולה ליצור מפגני כוח שכאלו.
שוב הדיבורים הללו. את מי מעניין העם?י"ד
א. את העם מעניינים רק מחירי הדיור. מעדיפים את איכות החיים על החיים עצמם.
ב. גם אם זה היה מעניין את העם - העם לא קובע פה שום דבר. ומי שכן קובע, חיי
יהודים זה בערך הדבר האחרון שמעניין אותו. לפני זה יש כסף, שררה, בג"ץ, אובמה,
התקשורת, אבו מאזן וכו' וכו'. כל פעם אחרי פיגוע אומר ביבי: אבו מאזן מסית.
את מי זה בכלל מעניין? אבו מאזן הוא ראש הממשלה?
ביבי הוא ראש הממשלה, אבל זה לא נושא כלכלי אז זה בשבילו כמו זבוב טורדני
שיש להעיף, לא יותר מזה. שרק יירצחו בנחת וישתקו, ושלא יעזו להרים את הראש.
הוא אגב גם הודה שבנה הכי פחות ביהודה ושומרון.
נו אז מה נעשה? נקלל את ביבי?שוברת גלים
העם יכול לעשות
והעם יכול להתעורר
זה תלוי ממש בכל אחד ואחד מאתנו.
כן. למה את מזלזלת בלקלל את ביבי? זה בטח יעיל יותר מ:י"ד
לעורר את העם.
צבא הגנה למחבלים:י"ד
רק מתנחלים מתים?ותן טל
גם תל-אביבים מתים זה לא מענייןמשה
זה מה שגילינו בשבוע שעבר.
אני רק אציין שהם היו דוסיםשוברת גלים
שזה כמעט כמו מתנחלים, הגזע הנחות
ועוד מדרום תל אביבמשה
כמדומני שהיה גם תייר.שירוש16
גם לפני שבועיים נהרג תיירמשה
ואנשי ארץ מוצאו הרימו צעקה על השגרירות פה שלא היה אכפת לה...
בת''א?שירוש16
השאר היו חיילים או דתיים.
בקרית ארבע...משה
צריך לצאת למלחמה, אלא שהעם לא רוצה ולא מוכן לה~א.ל
העם מוכן מי קבע שלא?איש השקים
כל לוחמת גרילה יהודיתפרח-בר
היא אסון למדינת ישראל, יש כאן בשרשור הזה הודעות שגובלות בהסתה .
המצב שאנחנו נמצאים בו הוא מצב נורא , חוסר ביטחון שלא הורגש מאז שנות ה90, נראה שכרגע גם הממשלה בחוסר אונים כי אין באמת נגד מי להילחם.
אם ניקח את בנט כדוגמא ואת ההצעה המופרכת שלו (לעבור בית בית - ולאבד כמה חיילים, בנט?!) אז נבין שאנחנו בבעיה חמורה אם אלו היושבים בקבינט.
פרח בר. חסר הבנה שכותב- סכנה . כן , לעבור בית בית !יעקב דדא
כן , במלחמה מאבדים כמה חיילים ! אבל דואגים לקיום העם כולו . יש מבין ?
אם תקרא עיתונים ישנים תראה שתעמלנים שמאלנים כתבו בדיוק מה שאתה כותב כדי שצה"ל לא ישתלט מחדש על סילואן ורמאללה.
בשיטה שלך צריך להתקפל ולהעלם , כי בכל פעולה שלא משלימה עם חיסולנו יהרגגו כמה חיילים
אני רק רואה תמונה שלה אני מקבל עצביםה-מיוחד
בחורה צעירה ונחמדה נרצחת כזה תיסכול.
אתה צודקיוני
אבל הדרך להראות למדינה שהעם הוא זה שקובע ולא הפקידים והשרים זה להראות להם שכוחנו גדול משלהם.
יום אחד, יום אחד בשנה בשביל כל אחד מאיתנו זה לא הרבה אבל בשביל הפקידים והשרים זה הרבה מאוד...
יום אחד, לא נלך לעבודה, לא נפתח את החנויות שלנו, לא נסע בתחבורה ציבורית, לא נלך לקניון וגם לא לקניות במכולת...
יום אחד לא נשתמש במטבע השקל, יום אחד שלא נצטרף לדיווש ולא נעזור לגלגל הכלכלה להמשיך ולהסתובב, יום אחד שאלו שמחזיקים בהגה יבינו שזה שהם מכוונים ימינה שמאלה או ישר- לא נותן להם כלום בלי אלו שמסובבים את הגלגלים...
יום אחד שלא נלחם בהם, רקנפסיק לתת להם כוח!
יום אחד שהם יבינו שהם צריכים לכוון את ההגה לאן שהעם רוצה.
כל אחד פה יכול לקדם את הנושא, לדבר על זה פה ובמקומות אחרים, לספר על זה לחברים בעבודה ובפייסבוק...
^^^^^^^^^^^^^^^^^^שוברת גלים
בטח יעיל יותר מכל הפגנה
^^^^ רעיון טוב. אהבתי.כמעין הנובע
לא דוחפים אף אחד, מודיעים לכולם שזה קורה ביום X בעוד שבועיוני
מדיון שפתחתי בנושא ספרתי 50 איש ששמחו על הרעיון ואמרו שישתתפו בזה, עכשיו גם את ושוברת זה כבר 52..
לא פרסמתי את זה עוד בשום מקום ואף אחד לא, אני מאמין שיצטרפו לזה אלף איש ביום אם נרחיב ונפרסם את זה במעגלים שלנו כל מי שמסכים ורוצה את זה ואני מאמין שיצטרפו גם בעלי עסקים ומנהלים ככה שאפשר להגיע ל20 אלף איש בשבוע וחצי...
אם כמות כזאת של האנשים תעשה הד רציני וזה גם ירוץ בפייסבוק ודומיו מ20 אלף זה קופץ למאה אלף ומשם זה כבר 300 אלף איש..
אני סתם זורק מספרים בשביל הכייף ובשביל להראות לך שזה יכול להיות...

ומזה 50 איש? זה כלום בשביל לעורר זעזוע בממשלהכמעין הנובע
לפי דעתי רק ציבור מסוים יבוא.
חילונים וחרדים לא יקחו חלק. גם לא כל הציונות הדתית.
הינה- כל ההפגנות, שקבעו תאריך והכל- כמה אנשים היו? זה הזיז למישהו?
זה נגמר בכותרת צדדית בחדשות. כמו תמיד
אנשים חייבים להתחייב מראש.דניאל55
ברגע שמספיק אנשים יתחייבו יהיה לחץ חברתי
חבר'ה מה עם עשייה רוחנית???כמעין הנובע
^^^לגמרי.כל מילה!הדסדס
מה זה סותר? צריך גם וגםשוקולד לבן
לא סותר. רק לא מדברים על זה גםכמעין הנובע
בשרשור הזה לא, בשרשורים ובמקומות אחרים כןשוקולד לבןאחרונה
פה מדברים על השתדלות ואיך לעשות אותה בדרך הטובה ביותר
זה מגניב אבל לא יישיםאוריה,
בעלי משפחה יפחדו לאבד את הפרנסה.
הרבה אנשים שהמדינה לא מזיזה להם יצאו למסעדה או לקניות, כי זה טעים..
בקיצור, זה שמתים אנשים, כל עוד זה לא נוגע בהם זה מצער לכמה דקות אבל לא עילה לשבור שגרה לצערנו.
הרעיון שלי הוא לקחת ערך מחייב.
להשתמש בכח מיוחד שיזיז גם אנשים עצלנים ובלי אידיאלים.
להבדיל, הערבים זה העם הכי מלוכלך, בלתי מוסרי, שקרן, גנב וכ"ו.. ובכל זאת הם מקריבים את חייהם כדי להרוג אותנו. למה??
כי המנהיגים שלהם השכילו להשתמש בכח מחייב.. בדת .
המשפיעים שלהם דתיים. "רבנים" כביכול.
זה נוגע בכל ערבי בפנים גם אם הוא חילוני.
שוב להבדיל, גם אנחנו צריכים להביא את ההתנגדות מהמקום שהכי משפיע ונוגע.
למי שיש כח השפעה על ציבור גדול היום אלו הרבנים.
ואני מאשים אותם שהם שותקים.
זה מגניב וזה ישיםיוני
והפגנות ענק זה בולשיט. והמצב שלנו יותר גרוע מהמצב של לפני הגירוש אז לא יעזור הדוגמה ממה שיכל להיות שם.
מה שנקרא, היינו שם ועשינו את זה.
הנה משהו חדש שלא ניסינו, אל תאמר שהוא לא ישים...
יש מספיק בעלי עסקים שיקריבו יום עבודה בשביל דם יהודים ויש מספיק בעלי משפחות שחוזרים הבייתה כל יום ומחבקים ומנשקים את הילדים שלהם כי ב"ה לא קרה להם כלום היום ומי יודע מה יקר מחר... גם אנשים שנראה לך לכאורה מנותקים מזה, מפחדים ממה שהולך ברחוב, בין אם בראשלצ ובין אם בירושלים.
ותכלס שיוציאו יום מחלה בטענה שהם מפחדים לצאת מהבית, אף רופא לא יתעלם מזה וכל אחד יקבל אישור כזה...
וזה שהאבה אנשים לא יקחו בזה חלק זה ברור, אבל הם ידוושו לבד, זה יהיה להם בהרבה יותר קשה והם לא יזוזו הרבה.. האנשים על ההגה יריגשו את זה מספיק גם אם רק 40 אלף רגליים יפסיקו לדווש...
לאו דווקא הפגנה. גם הרעיון של שביתה הוא מעולהאוריה,
צריך לבוא בשם הדת.
פסק הלכה גורף של "לא תעמוד על דם רעך" לשביתה או לכל דבר אחר שינענע את מקבלי ההחלטות.
אם תבוא בשם הרבניםיוני
אתה לא מבין שהלא דתיים בישראל רואים את הרבנים האלו כפוליטיקאים של הדתיים?
ובכלל, ברגע שזה עניין פוליטי של דתיים אז יש עוד עניינים פוליטיים של דתיים ואז יתחיל שיח דתי מה יותר חשוב ממה? למצביעי הבית היהודי אין קו אדום והם ישארו שם כל הזמן אז להפוך את זה לפוליטי זה לא נכון, זה הכי מסוכן...
זה חייב להיות משהו שמגיע מהעם!
ממש מסכימה עם יונישוקולד לבן
לרבנים אין גב חזק בכלל, ועדיף שזה לא יבוא מהם
אני עם יוני לגמרישוברת גלים
אבל אמיתי
ואוריה. אפשר לפעול גם במישור הדתי: לציבור הדתי
אני רוצה להגיע גם לאלה שפסק הלכה לא מעניין אותם
פשוט לפעול בכל המישורים
אוריה הלוואי שלרבנים היה כח כמו שאתה מאמיןכמעין הנובע
וגם אם היה להם כח, הם נוגעים בציבור ספציפיכמעין הנובע
אני מוכנה לא לבוא לעבודה בשביל זהדניאל55
גם הבצפר שלי ישבות וככה כל ההורים יהיו חייבים גם לשבות.
זה א ח ל ה רעיון!!!
מי מטיס אותו לשטח???
בכל מקרה, כל האלה ששואלים מה אפשר לעשות??
להתפקד לזהות!!!
פרטים אצלי
אני אני אני אני אנישוברת גלים
אני רוצה לעשות משהו, בואו נארגן נפיץ כמה שאפשר
אנחנו יכולים לעשות את זה!
יאללה בואו. אני בפניםכמעין הנובע
יישר כחשוברת גלים
הפצתי! בקבוצת וואצאפ של זהות.דניאל55
משהו כמו 80 איש.
בואו נראה אם זה יתפוס.
אין לי פייס....
מה רשמת?כמעין הנובע
צריך לקבוע עובדה. רק ככה זה יעבוד
כתבתי, ״כל אחד, יום אחד״דניאל55
מה אומרים שניזום שביתה יום אחד כל מי שאכפת לו מהמצב?
וככה מלא אנשים לא יגיעו לעבודה, יום אחד, זה יזיז שם למעלה הרבה דברים
מה המטרה של כל זה? שואלת באמת..~א.ל
שאלה טובה.דניאל55
אבל אפשר להתחיל מ: גירוש המשפחה של המחחבל/ת ללבנון, מצרים, סוריה או וואטאבר.
לא לאפשר עבודה או מעבר לכמה ימים לערבים בתוך אזורים יהודיים כיום.
ויש עוד, כתבתי רק מה כרגע אפשר לעשות.
ובכללי, לפתוח במלחמה!!!!
בואו נעשה את זה מסודר!שוברת גלים
נקבע יום
נפרסם מודעות מעוצבות חזק על השבתת המשק ביום מסויים.
אני מוכנה לערוך סרטון קצר להפיץ ברשתות.
ליצור קשר עם כל מי שיש לו השפעה
במערכת החינוך
וכל המערכות שיש.
לדעתי ביום הזה צריך בצהריים לרדת לכל הצמתים בארץ \ פעולה מעשית כלשהי כדי להפגין נוכחות ולא רק לשבת בבית ולהחליט שאני שובת..
טוב לדעתי לארגן עצרת תפילה ענקית בסיום היום - בכותל ובכל הריכוזים הדתיים.
להתחיל להפיץ פה בפורומיםשוברת גלים
לארגן בני נוער - שהם בד"כ פחות מיואשים מאתנו
לכל מיני דברים שיהיו ביום הזה
דברי עם דניאלה וייסאוריה,
פצוע אנוששוברת גלים
לא אנחנו לא נמשיך ככה כאילו כלום, פשוט לא!!
הוא נהרג!! אני לא מאמינה!!! כל יום הרוגיםםםםכמעין הנובע
זה פסיכיייי!!בתשירות בדימוס
זה הופך אותנו לאנשי גורל שסוף כל יום מר מסתיים מקסימום באיזה פוסט מתומצת של חבר כנסת כאות הזדהות לכאב שמלווה בהבטחות שווא,זה מגוחך!!!
זה פשוט משגע אותיי הצילו!!

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום
ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.
יש עיקר ויש טפל
מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר
מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.
אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)
בהצלחה! 😴
נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון
אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.
לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.
לא מבין את זה בכלל
בכל מקרה, תודה 😀
עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור
אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור
"אפשר כרית? הכי פשוטה"
היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"
(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)
לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כלנחלת
כך אוהבת לכתוב על ספרים
האם יש כאן ניקים
עם אותם תחביבים?
וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????
חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.
תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.
תשובת Gemini:
המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.
להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:
1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה
במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.
2. קשיים בתהליך ההתנתקות
אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.
3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים
החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.
4. תקלות טכניות ותשתית
בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.
5. שיווק אגרסיבי
הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.
נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):
* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.
* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.
לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.
תודה רבהנחלת
זה לשון הרע לתועלת, נכון?
דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)
אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות
מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו.... צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.
אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!
הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.
כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....
אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.
תודה לך.
אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא
גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).
ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.
תודה!נחלת
מהנחלת
עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.
או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,
או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?
(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו
חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..
או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות
או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...
לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק
שמעשיר את החיים...
אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!
(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות
סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)
לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..
לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.
יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.
התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)
וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.
אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.
טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.
ואז - גם לך.
אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!
למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..
הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של
הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!
שבוע טוב!!
יפה מאודשלג דאשתקד
בהצלחה בהגשמת התחביבים.
לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...
באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.
זה תלוי אזוררקאני
לי יש קליטה מעולה בהוט
אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע
רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם
וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת
אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת
בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...
תודה!
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
כןצדיק יסוד עלוםאחרונה
האם בבקשהנחלת
יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?
הרבה יותר זולה.
יישר כוח.
זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
לא הבנתי נכוןנחלת
יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.
השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.
תודה.
בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
תודה רבהנחלת
הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.
אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר)
יש 2 דבריםרקאני
ספק אינטרנט
והגנה
HOT מספקים אינטרנט
רימון מספקים הגנה
רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת
הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?
זה ככהפצל"פ
יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק
ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד
אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון
ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם
מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה
אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן
יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת
אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות
אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון
בס"דנחלתאחרונה
תודה רבה.
תקלות?! אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......
שאלהנחלת
1. לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.
ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.
2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.
יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?
זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.
תודה.
את עם סינון של רימון?פצל"פ
כן.תודהנחלת
עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?
אני בןפצל"פ
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא
1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!
2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח
תודה!נחלת
בס"ד
תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).
דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין
אבל...מדכא קצת. סביב השואה.
אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר וייזר. למרות שמדובר
על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.
זה אגב סיפור אמיתי.
"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.
😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקאאחרונה
מה דעתכם?אני:)))))
תשמרו בבקשה על שיח מכבד.
טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו'
טיפות של אור
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת
ואולי גם מישהו כאן יודע?
1. נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?.....
2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.
3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות, מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?
שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.
תודה רבה!
עונה על השלישינקדימון
בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.
נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.
הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.
מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.
מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.
תודה רבה!נחלתאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג
או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)
או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)
הרהורים של בוקר😏
כמובן שאלתי חבר טוב:
המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:
1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.
- למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.
2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.
- מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
- המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
- החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
- הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).
לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:
- עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
- עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.
במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.
או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?
תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.
בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.
הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:
- הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
- זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
- האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
- המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.
אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".
לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.
אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון
א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").
האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.
ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.
כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג
אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.
או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).
גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.
ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...
עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.
וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?
בקיצור, הבנת.
אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.
יום המחרת שלכם - ראש חודש שבטזיויק
תרגישו התחדשות? או שגרה משעממת?
מה עושה את ההבדל?
אה.. וחודש טוב! 😊
בא לי לקנות ראש דשאהרמוניה
אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער
נעשה לו קוקיות, שיהיה בת
איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉
ראשת? נשמע המצאהזיויק
סתם אני אומרת בגלל כל הדיוניםהרמוניה
"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?"
"ראש עיר או ראשת עיר?"
כן ראשת זה חארטה..
אפשר לומר ראשת. מלשון ראשה. כמו אבן הראשהקעלעברימבאר
לא שמעתי על זההרמוניה
לא, אי אפשרנקדימון
ואילו, "ראש עיר" "ראש דשא" זה שם עצם, כאשר הביטוי כולו הוא בכלל אנלוגיה ולכן לא שייך להטות. אין "ראש" נקבה, אין דבר כזה "ראשה". כמו שאין "ידת ימינה" של אף אחד, יש רק "יד ימינה" בין אם מדובר בגבר או באישה.
מקשר לדיון עבר..טיפות של אור
אז אין כוכבת קולנוע, רק כוכב קולנוע? 🙃 - צעירים מעל עשרים
(אמלק: לדעתי אנשים אומרים כוכבת קולנוע ותותחית בחשבון ושפיצית בגמרא, למרות שכוכב ותותח ושפיץ הם שמות עצם, בגלל שהם למעשה מתפקדים כתואר. באקדמיה ללשון העברית מציינים שגם שמואל הנגיד וביאליק השתמשו ב'ראשה' בלי בעיה)
"כל אכין ורקין שבמקרא"קעלעברימבאראחרונה
בכל מקרה יש "בריתה"😅
בכל מקרה זה נשמע צורם לומר על נקבה ראש עיר ולאקעלעברימבאר
ראשת. צורם במצלול.
"*היא* ראש" נשמע צורם.
"היא ראשת" לא
נראלי המצאה של שמאלנים ממשזיויק
כמו זכות בחירה לנשים, אתה אומר 😏טיפות של אור
כמו המצאת נורת החשמלזיויק
(אתה באמת חושב שרעיונות טובים ולא טוביםטיפות של אור
מתחלקים לפי אג'נדות פוליטיות? כמה עצב)
ברור שכל רעיון חברתי זו אג'נדהזיויק
כמה עצבטיפות של אור
לא נראה לי שזכותקעלעברימבאר
בחירה לנשים שינתה כזה את העולם.
נשים בצפון תל אביב מצביעות לאותן מפלגות של גברים בצפון תל אביב.
כנל נשים בשומרון כמו גברים בשומרון.
נשים מסורתיות כמו גברים.
כנל ערביות וחרדיות.
בסוף אדם מצביע בדרך כלל לפי שיוך מגזרי ותרבותי (ובזה בני זוג די דומים בדרך כלל) או אינטרס כלכלי (שגם בזה בני זוג שותפים).
חוץ מלעשות נעים בנפש, לא נראה לי שתוצאות הבחירות היו שונות עם זכות בחירה לנשים או בלי
ראש מדשאהקעלעברימבאר
אניoo
מחבבת שגרה
היא לא חייבת להיות משעממת
בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה
שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי
לא שזכרתי את זה
אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום
