מה זה אמור להביע?
עוד קטע שמבטא את העדריות והילדותיות שלנו כיום:אקורדיון
מה זה אמור להביע?
נראה לי שזה ממלחמת הכוכביםריבוזום
ובנוסף נראה לי שראיתי היום בכניסה לירושלים מודעת פרסומת למלחמת הכוכבים (ראיתי מרחוק וחצי מוסתר, כך שזה קצת ניחוש). אז אולי הולכים להוציא המשך, ואנשים מתלהבים לקראתו?
הגיוני.אקורדיון
מלחמת הכוכבים 7מישי' מאפושו'
למה זה שאנשים אוהבים סרטי מדע בדיוני עושה אותם ילדותיים?
אם לשים תמונת פרופיל כזו זה לא ילדותי, לא יודע מה כן.אקורדיון
אבל למה זה רע?ריבוזום
אכן יוצא סרט חדש אחרי הרבה מאוד זמן. מלהיב הרבה...ותן טל
עצוב ביותר...ארוון
וואו איזה זלזול במאורע הקדושארוון
זה לא זלזול, לפחות לא במובן האקטיביריבוזום
רק חוסר התמצאות..
למה לא לזלזל?צריך עיון
אההההארוון
א. אין לך מושג על תחומי העניין שליצריך עיון
ב. אני מתעניין גם בדברים שוליים, אבל אני יודע איזה פרופורציות לתת להם
לא צריך לדבר עליהםארוון
והאמת שמעולם לא עניין אותי מה תחומי העניין שלך, ככה שאף פעם לא בדקתי בהודעות שלך...
אינדיבידואלי לחלוטין.אוריה,
אני אוהב לראות יומני הערפד, שטיסל ועוד כמה סדרות מוזרות וישנות שבעיניך יראו מפגרות.. בעיניי זה מאד יפה
אין לי בעיה עם הסידרה עצמהצריך עיון
אם תגיד שהחלפת את התמונת פרופיל שלך לכבוד העונה החדשה של שטיסל אני אהיה מופתע...
אני אישית לאאוריה,
אבל לא אתפלא אם אנשים שאין להם הרבה תוכן דתי בחיים שיעשו זאת.
לגיטימי.. אנשים מחפשים עניין בחיים. זה יכול להיות גם פנטזיה
(אני פשוט לא מכירה בשביל לחוות דעה לכאן או לכאן...)ריבוזום
מלחמת הכוכבים!מוטיבציה
יום חמישי אני בסרט הזה!!!!!!!!!!!!ארוון
קניתי כרטיסים לפני חודשיים!!!!!!!!!!!!
ואני מתרגשת מהמחשבה רק!!!!!!!!!
יש סרטחדש נראה לינפשי תערוג
חבר'ה תתביישוארוון
אני כבר לפני חודשיים קניתי כרטיסים....[והם ממש אזלו!]
ורק כאן, כולם לא יודעים מזה בכלל....
מזה נראה לי?
שנה ויותר מהרגע שדיסני שחררו הודעה אנחנו בציפייה... וכאן.... עצוב!
מאגניבה!!מישי' מאפושו'
אכן, הקהל פה שונה במקצת. מעניין שזה עוד מפתיע אותך..
המרצה שלי היה בשוק שלא ידענו לשלוף לו את התאריך שהסרט יוצא
מעניין עד כמה את שרופה. לקומיקון את הולכת?
מרצה מגניבארוון
אבל לא להסחף... קומיקון, עולמות וכל הדברים האלה- אני כנראה כן התבגרתי לזה, או פשוט סתם לא מספיק הזויה בשביל זה....
ולמען האמת אני גם כבר לא כזה מספיק בקיאה בEU.... פעם הייתי קוראת הרבה בEU... היום אני כנראה מעדיפה לראות עוד סרטון ביוטיוב של ניקיטוטריאלס או ג'קלין היל במקום, כנראה התבגרתי ונהייתי אדם אממממ שבמקום לאסוף בובות של דארת ויידר עברתי להתלהב מהאודם החדש של קייטלין לייטס....
נראלי זה מה שכולם פה ניסו להגיד. כל אחד מרמת ההתעניינות שלו.מישי' מאפושו'
המקסימום שיגעון מדע בדיוני שלי הגיע שבוע שעבר

מה שכתבת עכשיו, הוריד לי ממה שחשבתי עלייך...ארוון
מלחמת הכוכבים זה לא מדע בדיוני, ולא יכול להיות מדע בדיוני....
זה פנטזיח...
המילים הפותחות- "לפני שנים רבות..." גורמות לכך שמדע בדיוני זה לא יכול להיות...
אוי אוי אוייוני
אכן. מעולם לא הבנתי איפה עובר הקו המבדיל.מישי' מאפושו'
משהו על עבר או עתיד? לא יודעת.
ותכלס, לא אכפת לי
יש מספיק מאפיינים דומים וזה מספיק לי.
אני בכלל מעדיפה סוגות אחרות. אבל יש יוצאים מן הכלל
והתגובה הייתה לעניין המשוגעים המסתובבים ברחוב בדרך לקומיקון ושות'.
אז את מחר הולכת לסרט?ארוון
ועוד קנתה לי בתלת מימד ובדיוק במקומות שאני אוהבת( הכי הכי למעלה ובאמצע)....
כ״כ חיכיתי לזה...
והאמת שהצטערתי שלא ביקשתי חופש לפני שנה מראש.... כי הייתי שמחה לטוס לראות את הבכורה בתאטרון הסיני...
לא.מישי' מאפושו'
אבל אני כן רואה מלחמת הכוכבים
תצטרכי לחכות עכשיו יותר משבועיים...ארוון
מי שרוצה לפרוץ לבית של ארוון מוזמן בכיףה-מיוחד
בא לבטא הזדהות עם הסרט הטוב בהיסטוריהעוגי פלצת
וחבל
אוקיי בא נפתח את זהיוני
מה טוב בסרט הזה על פני אחרים?
אוקיי בוא נפתח את זהעוגי פלצת

נו באמתיוני
וכל הקטע הזה שכולם מתלהבים בצורה מוגזמת זה קשור לכך שמישהו שילם מלא כסף בשביל להפוך את זה לתופעת רשת...
זה כל כך שקוף איך שהקמפיין החברתי הזה התפתח, בדיוק כמו המניונים!
תביא לי 7 מיליון שקל ואעשה לך גם קמפיין כזה

כל הפייסבוק יחליף תמונת פרופיל לעוגיה ענקית!
מתלהבים מזה כי הסרטים הקודמיםעוגי פלצת
מה זה המניונים?מוטיבציה
להזכירך את תקווה חדשהארוון
עשה במאי צעיר, עם תקציב מוגבל וחזון שהאולפנים לא האמינו בו....
ההצלחה לה זכה הסרט הייתה הפתעה מדהימה...
עוגי אז נראה אותך בקולנוע היום?ארוון
ארוון, אתם יכולים לעשות שם מפגש פורום...אקורדיון
אני ועוגי זה לא ממש מפגש...ארוון
מן הסתם חצי מהפורום הולך לסרט הזה...תהנואקורדיון
יונתן לא לקנא חחחחארוון
לא יודע אם אלך אליו בקרובעוגי פלצת
הכי הכי טובה
וואו, איזה מעריץ גרוע אתהארוון
הכרטיסים לשבועיים הקרובים אזלו...
כאמור המכירה החלה כבר לפני חודשיים....
אני הולכת היום
ואני מאושרת
וואו, לפני חודשיים כבר?נוצה ברוח
אחרת לא הייתי מפסיקה לשמוע חפירות בעניין..

למען האמת, בזכותו יש לי חיבה קלה עד מתונה לסדרת הסרטים הזאת..
וזאת באמת בורות לא לדעת על מה מדובר..
לפחות אל תנפנפו בזה...
(בצחוק, כן, אין לי סמיילים..)
הערצה זו לא דתפסידונית
ולכן הביטוי 'מעריץ גרוע' לא אפשרי.
למה לא?אקורדיון
לדעתך הערצה היא דת?פסידונית
אין לי מושג. אבל הערצה לא יכולה להיות גרועה?אקורדיון
או לא מספיק חזקה? למה זה קשור לדת דווקא?אקורדיוןאחרונה
שרשור משעשע
ט'
מעולם לא ראיתי אף סרט של מלחמת הכוכבים ואיכשהו אני מכירה את הדמויות והעלילה פחות או יותר ואפילו מצליחה להנות מבדיחות בנושא.
ונראה לי שגם מי שלא מכיר את הסדרה מכיר את פס הקול שלה. תהנו מביצוע מעולה -
הו, ט'. אני אוהבת אותך!!!שמן פשתן
הנה בחורה כלבבי.
אפילו לא ידעתי שהיצירה הזאת קשורה לסרט.
כלומר, לא טרחתי לבדוק.
ט'
מכירה את The Piano Guys? הם אלופים!!
בארור!שמן פשתן
תקופה הם היו לי פה בחתימה עם זה> למי שזוכר.
ט'
אני מסוגלת לשים אותם בלופ ימים שלימים.
מלחמת הכוכביםשולמית מילר
שיוצא עכשיו הסרט השביעי בסדרה
ואנשים בהיסטרייה מהעניין...
ולך תבין.. זה אפילו לא סדרה יפה.. ומעניינת (ואני חובבת הגאנר)
יש לך עסק איתי עכשיו!ארוון
חחח אולי זה קשור שראיתי רק איזה 2 סרטים מהסדרה?שולמית מילר
כי הם פשוט לא היו משו... ותמיד בסוף יש קרב רובוטים דפוק
אז מה ממליצה להתחמש במחשב ולהשלים פערים בצפיית סרטים עד הבוקר? (רוצה להבין עד כמה העסק רציני)
בטח ראית את הטרילוגיה שלוקאס חירב..ארוון
חחח ראיתי את הראשון של שניהם (לפחות)שולמית מילר
אבל הסדרה המקורית האפקטים גרועים וזה ממש מפריע (לפחות לי- כי ויזואליות מאד חשובה לי )
ואם העלילה מצפה על כך אז עוד איכשהו.. אבל היא לא
(אגב מה הסרט הכי טוב לדעתך בסדרה?)
דווקא היופי הוא העלילהארוון
ונראה לי הכי אהבתי את שובו של הג׳דיי...
לכי תראי כמה מערכוניםט'
@ארוון יש להם כמה מעולים על הסדרה https://www.youtube.com/user/BYUTelevision/videos
ובכלל למי שרוצה מערכונים נקיים וברמה גבוהה תחטטו שם. מומלץ.
מה זאת הסידרה הזאת?ה-מיוחד
זה מסע בין כוכבים או משהו?
אוי ואבוי חילול הקודש
ט'
חחחשולמית מילר
זה 2 סדרות שונות לגמרי
אם הייתי יודע מה יהיה מהשרשור הזה...אקורדיון
אוי ואבויארוון
אם כבר דיברתם על זהיטבתה
אני בדיוק מחפשת אחרי מה לעקוב/ לצפות.
אז תמליצו

גם אני לא ממש הכרתי את מלחמת הכוכבים עד השנים האחרונותהמרקד
אבל צפייה בששת הסרטים גרמה גם לי לאהוב את הגלקסיה הרחוקה רחוקה.
ומכיוון שאין לי נוסטלגיה לכלום, אני דווקא אוהב את טרילוגיית הפריקוולים (כלומר פרקים 1-3) ובמיוחד את נקמת הסית'.
אני חושב שמה שגורם לכל כך הרבה אנשים לאהוב את זה, זה העובדה שזה זורק אותך בעולם אחר לגמרי ממה שאתה מכיר אבל מפותח מספיק כדי שתאמין שעולם כזה יכול להתקיים.
כל הקטע של כוכבים בגודל של עיר ומדינה אחת ששולטת בגלקסיה כולה, קרבות לייזר, כלי רכב ייחודיים, חייזרים מזנים שונים ורבים וכמובן כל הקטע עם "הכוח" והג'דיי וחרבות האור וכל זה (מדובר ממש בדת שלמה מומצאת). אלה דברים שזורקים אותך לעולם אחר, עולם שמתואר בשלמות מדהימה ורבת פרטים.
אבל מי שאוהב סרטים על העולם ההגיוני שלנו סביר שלא יאהב את הסרטים האלה.
רק הבהרה חשובה למי שלא מכיר את הסדרה: פרק 6 "שובו של הג'דיי" בעייתי מאוד מבחינת צניעות. מדובר אמנם רק בקטע אחד באורך חצי שעה בסרט, ואם מדלגים עליו הכל בסדר. אבל בשביל זה צריך לדעת מאיפה עד איפה לדלג.
לדענ"ד זה יותר מזה.מישי' מאפושו'
כל המציאות של הסרט היא רק מחופשת לגלקסיה רחוקה ולעולם שלם מרוחק מכל מה שקורה אצליינו.
כי בעצם, זה הכל ביקורת על העולם.
אתה מדבר על טרילוגיית הסיקוול - מה יותר ביקורת על פוליטיקה והדרך מה מתנהלות מלחמות סביביינו?
זה היופי במדע בדיוני ופנטזיה, בגלל שזה "לא אמיתי" אתה לא מתגונן מהמסר.
ובעניין ה"מדובר ממש בדת שלמה מומצאת".. לא קראו לזה נצרות?
[סליחה, אבל יכלו להשקיע קצת יותר בסיפור רקע של סקייווקר
]
אני דווקא מעדיפה סרטים מהעולם ההגיוני שלנו. גם בתור ילדה העדפתי שחקנים על דמויות מצויירות.. אבל כשמחליטים להכיל את הדמיון זה פשוט מדהים לחשוב שמישהו פשוט דמיין את זה ויישם את זה. וכמובן לבחון את האמירה והביקורת וכו'.
יש דמיון לנצרות, אבל יש גם שוני ע-נ-ק-יהמרקד
אני מבין את ההשוואה בין דארת' ווידר לאותו האיש, אבל למקרה ששכחת דארת' ווידר הוא לא ממש "אליל" במלחמת הכוכבים.
לא רק שאף אחד שם לא סוגד לו, אלא שהוא גם רוצח חסר רחמים שמתפקד כ"בד גאי" עד רגעיו האחרונים והג'דיי ממש נלחמים בו.
אבל את הדת עצמה שכוללת את הכוח ואת הג'דיי והסית' וחרבות האור וכל זה קצת קשה להשוות לנצרות.
ואני אכן מסכים לגבי הפריקוולים, יש פה הרבה הקבלות לעולם שלנו (כולל הקבלות ממש גלויות להיטלר ולתהליך שעברה גרמניה ממדינה דמוקרטית לדיקטטורה אכזרית), אבל זה מה שיפה בזה, שזה לוקח את הדברים מהעולם שלנו ומעביר אותם למקום שונה מאוד מהעולם שלנו. ברור שיש דמיון, אי אפשר שלא (איך יוצר סרטים שהוא במקרה בן אדם שחי כל חייו על כדור הארץ יכול לעשות סרט על ציוויליזציות שאין שום דמיון בינם לבין האנושות המוכרת לנו? איך נתחבר לסיפור כזה?). אבל לדעתי יותר מושך לראות ביקורת על החברה שלנו ע"י חברה מקבילה ששונה מאוד מאשר לראות סרט שעוסק בחברה שלנו בדיוק כמו שאנחנו מכירים אותה. לכן יוצרי סרטים כל כך אוהבים יקומים מקבילים.
כל מילה.מישי' מאפושו'
אנחנו מסכימים שזאת גאונות.
מה דעתכם?אני:)))))
תשמרו בבקשה על שיח מכבד.
שאלהנחלת
1. לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.
ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.
2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.
יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?
זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.
תודה.
את עם סינון של רימון?פצל"פ
כן.תודהנחלת
עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?
אני בןפצל"פ
עונה לדעתיחיה.מושקא
1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!
2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח
תודה!נחלת
בס"ד
תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).
דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין
אבל...מדכא קצת. סביב השואה.
אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר וייזר. למרות שמדובר
על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.
זה אגב סיפור אמיתי.
"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.
😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקאאחרונה
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג
או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)
או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)
הרהורים של בוקר😏
כמובן שאלתי חבר טוב:
המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:
1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.
- למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.
2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.
- מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
- המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
- החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
- הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).
לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:
- עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
- עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.
במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.
או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?
תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.
בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.
הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:
- הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
- זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
- האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
- המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.
אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".
לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.
אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון
א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").
האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.
ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.
כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג
אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.
או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).
גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.
ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...
עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.
וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?
בקיצור, הבנת.
אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.
חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile
grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.
- היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
- יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
- דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
- האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
- היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.
בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏
אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:
Loving the @torwestfall cameo
וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.
ההמשך לא מעניין..
עזרה!צאט
היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂↔️
ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)
כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..
קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?
או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂
עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.
גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,
די דעך.
הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים. כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.
אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור
אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו
(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)
גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה
ופתחתי חדש
כולם צדיקים פה?צאט
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק
מה הלאה בחיים?
תנסו להרוויח יותר?
תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?
תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?
אמתין עד סוף התוארבין הבור למים
בעו"ס, היינו לימוד תורה.
עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב
חשוב לא להתרגש
למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים
כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.
בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.
יפהזיויק
קודם כלנקדימון
מסקרןזיויק
להשקיעמשה
הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך
מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.
בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.
חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
לא?
ברורמשה
היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.
מפה לשם.
בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.
החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.
התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
אםרועישםטוב
אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?
לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד
הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה
🤭טיפות של אוראחרונה
'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'
לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?
ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+
"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון
ואת אשריהם תכרותון."
יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים
מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום
ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.
אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד
מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.
ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.
ובכל זאת אסור להחזיק פסל
שאלה מעניינתנקדימון
תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.
כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.
צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.
לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:
הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א
אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון
זו אמירה מאוד מוזרה.
לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.
השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה
הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים
(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)
השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?
למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת
את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אולי בבית שנינקדימון
אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין
בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר
התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.
או האריות בכסא שלמה.
גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות
הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור
(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)
וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍